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Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Sep 2019 20:11
por Reincidente
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Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Sep 2019 20:45
por glopez
Reincidente escribió:Supongo que has inspeccionado la recámara para asegurarte de que no hay suciedad o algún objeto extraño (un trocito de vaina, por ejemplo) que impida que el cartucho asiente correctamente en ella. Lo digo porque a la CZ de un amigo le pasaba eso y mirando con lupa había un aro muy fino desprendido de una vaina que hacía de tope, a simple vista no se veía nada raro.

Ah, lo de quitar la uña extractora...lo más probable es que funcione perfectamente sin ella, un .22lr no va acerrojado y es la misma vaina la que sale disparada hacia atrás. Tuve una carabina que funcionaba perfectamente sin uña extractora, lo único que era un poco coñazo sacar un cartucho no percutido, pero funcionaba.


Gracias reincidente
No me parece que haya nada a simple vista, pero no cuesta nada mirar mejor. Hace tiempo compre una especie de "borescope" chino que todavía no ha probado. Le echaremos un vistazo a las interioridades, buena aportación.
Lo de la uña, curioso es, sin duda y tiene su lógica, pero yo no me la juego en competición, que ya bastantes disgustos me llevo, que el otro dia al limpiar la pistola se ve que no apreté lo suficiente el cierre y al final de una serie se me aflojó todo y me costó un cero :oops:
Gracias por tu aportación.
Un saludo

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 02 Oct 2019 23:53
por DiegoSevilla
Devi escribió:
glopez escribió:
hornet escribió:pues por como quedan los culotes, yo me inclino a pensar que la bala no entra al 100zx100 en el cañon, y al no estar el lateral del culote en buen contacto con el asiento, la aguja la marca, la empuja, pero no la aplasta. los culotes así, los he visto en un franchi que le abocardaron la recamara. si fuese mio, le limpiaria la recamara y un poco mas adelante, todo el largo que ocupe el cartucho cargado como mínimo, pero bien limpia, casi agresivamente, por si hay algo de plomo que no deje al cartucho entrar a fondo y asentar bien. mucha suerte,y que encuentres el problema. (y mira con lupa la zona donde asienta el culote, no haya un pegote de algo)


Gracias hornet.
A simple vista me parecía que asentaba bien y por limpieza no queda, pero no he mirado que no haya rebabas de tiros en seco o mirar la "planura" y perpendicualaridad del asiento, que tambien podria ser.
Lo miraré a ver si puede ser eso.
Muchas gracias


En su día, acudí a un armero para refrendar 0,05mm tanto la recamara como la zona de apoyo del cerrojo y tampoco conseguí nada. Hicimos lo propio con la zona de apoyo del culote en el Interior del cerrojo y tampoco nada. Repasamos el chaflán de apoyo de la vaina en el cañón y tampoco nada.

Aprendí mucho de foros ingleses que hablaban de problemas de interrupciones. En alguno recomendaba quitar la uña extractora.

Mucho ánimo, yo acabé desquiciado, me dejó tirado un par de veces en competición y acabé regalandola.



Prueba lo de la uña extractora...a mi me llegó sin ella y cuándo se la puse empezaron los problemas.
Hacerle falta no le hace nada más que para sacar un cartucho sin detonar. Se arregla con un pequeño destornillador de punta plana a mano.
Excesiva resistencia del muelle de la extractora unida a fatiga en el muelle recuperador puede hacer que el conjunto recamara/cerrojo no llegue a cerrarse completamente en cualquiera de los disparos 2° a 5°. Cuándo cerramos la recámara para el primer disparo manualmente no te ocurrirá.
Si te ocurriese en el primero puede ser problema del muelle interior del cassette de disparo.
Si no te gustan los marrones vendelas... TAMBIÉN ACEPTO REGALOS... las FAS del .22 son así de caprichosas. El equilibrio entre Potencia de la munición-resistencia de los muelles en esta pistola es crítico.
Yo he tenido varias y es el único arma de casquillo moderno que conservo. Masoquista que soy...No quiero otra.
Saludos.
Diego.

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 03 Oct 2019 00:54
por glopez
DiegoSevilla escribió:
Prueba lo de la uña extractora...a mi me llegó sin ella y cuándo se la puse empezaron los problemas.
Hacerle falta no le hace nada más que para sacar un cartucho sin detonar. Se arregla con un pequeño destornillador de punta plana a mano.
Excesiva resistencia del muelle de la extractora unida a fatiga en el muelle recuperador puede hacer que el conjunto recamara/cerrojo no llegue a cerrarse completamente en cualquiera de los disparos 2° a 5°. Cuándo cerramos la recámara para el primer disparo manualmente no te ocurrirá.
Si te ocurriese en el primero puede ser problema del muelle interior del cassette de disparo.
Si no te gustan los marrones vendelas... TAMBIÉN ACEPTO REGALOS... las FAS del .22 son así de caprichosas. El equilibrio entre Potencia de la munición-resistencia de los muelles en esta pistola es crítico.
Yo he tenido varias y es el único arma de casquillo moderno que conservo. Masoquista que soy...No quiero otra.
Saludos.
Diego.


Gracias Diego
"Cuando el río suena agua lleva", si varios de vosotros abundáis ahí, pues tomo nota.
Probare sin uña a ver que pasa, total, ya puestos...
Si es eso, es decir si ya tira bien, comprare una nueva y la pondré.
Saludos

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 03 Oct 2019 01:06
por DiegoSevilla
glopez escribió:
DiegoSevilla escribió:
Prueba lo de la uña extractora...a mi me llegó sin ella y cuándo se la puse empezaron los problemas.
Hacerle falta no le hace nada más que para sacar un cartucho sin detonar. Se arregla con un pequeño destornillador de punta plana a mano.
Excesiva resistencia del muelle de la extractora unida a fatiga en el muelle recuperador puede hacer que el conjunto recamara/cerrojo no llegue a cerrarse completamente en cualquiera de los disparos 2° a 5°. Cuándo cerramos la recámara para el primer disparo manualmente no te ocurrirá.
Si te ocurriese en el primero puede ser problema del muelle interior del cassette de disparo.
Si no te gustan los marrones vendelas... TAMBIÉN ACEPTO REGALOS... las FAS del .22 son así de caprichosas. El equilibrio entre Potencia de la munición-resistencia de los muelles en esta pistola es crítico.
Yo he tenido varias y es el único arma de casquillo moderno que conservo. Masoquista que soy...No quiero otra.
Saludos.
Diego.


Gracias Diego
"Cuando el río suena agua lleva", si varios de vosotros abundáis ahí, pues tomo nota.
Probare sin uña a ver que pasa, total, ya puestos...
Si es eso, es decir si ya tira bien, comprare una nueva y la pondré.
Saludos


Pues si funciona sin extractora...no le compres una nueva ... Tienes que dejarla sin uña... No es problema de la uña en si. Es problema de que la uña ejerce resistencia a que se cierre el conjunto. Muelle recuperador sin fuerza?
Te da problemas en el primer disparo también? Puede que el muelle interno en el cassette de disparo no tenga la suficiente fuerza para lanzar la aguja...pero me inclino a que es en otros disparos.
Saludos.
Diego

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 03 Oct 2019 02:14
por glopez
DiegoSevilla escribió:
Pues si funciona sin extractora...no le compres una nueva ... Tienes que dejarla sin uña... No es problema de la uña en si. Es problema de que la uña ejerce resistencia a que se cierre el conjunto. Muelle recuperador sin fuerza?
Te da problemas en el primer disparo también? Puede que el muelle interno en el cassette de disparo no tenga la suficiente fuerza para lanzar la aguja...pero me inclino a que es en otros disparos.
Saludos.
Diego


Gracias por el consejo, Diego.
Hace tiempo que ni tiro con ella y no recuerdo claramente, pero si, diría que eran los segundos y terceros, no el primero.
De momento le desmontare la extractora y probaré a ver. Si va ok, te haré caso, a ver si no da ya más problemas.
Saludos

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 03 Oct 2019 10:31
por Reincidente
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Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Oct 2019 01:33
por glopez
Hola, a todos
Después de un par de semanas con otros temas entre manos, sigo con mi FAS.
Al final le quité la uña extractora. Funciona sin ella, como me anticipasteis, para mi pasmo.
Peero... el problema sigue sin resolverse. Además he hecho dos pruebas.
Una, la de la uña extractora, que fue bien, pero persistía el problema, como he dicho, porque de cada par de cargadores por lo menos me daba un fallo.
La otra, días más tarde, después de desmontar, revisar ajustes, holguras,etc.,, limpiar y aceitar. Falló el primer tiro y ya no tiré más. O sea que el primero también falla.

Por lo tanto, ya solo me queda el sospechar del muelle de recuperación, que me da que no va a ser, y el temido casete de disparo.
Y digo temido porque va con pines, no con tornillos y tendré que andarme con mucho ojo para que no me sobren o falten piezas al remontarlo.
Antes de la "cirugia" se me ocurre (a ver qué os parece) sumergirlo en un liquido desengrasante para motores y dejarlo un tiempo para ver si disuelve la m... que debe haber dentro, lo seco, lo reaceito y a ver qué tal.
Igual es una idea de Perogrullo, no sé.
En fin, seguimos.
Un saludo a todos y gracias por vuestros buenos consejos.

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Oct 2019 08:22
por Jose_Luis_G
Si estas en Madrid, me gustaría verla.
De ser así, ponte en contacto conmigo por privado.

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Oct 2019 08:44
por Devi
glopez escribió:Hola, a todos
Después de un par de semanas con otros temas entre manos, sigo con mi FAS.
Al final le quité la uña extractora. Funciona sin ella, como me anticipasteis, para mi pasmo.
Peero... el problema sigue sin resolverse. Además he hecho dos pruebas.
Una, la de la uña extractora, que fue bien, pero persistía el problema, como he dicho, porque de cada par de cargadores por lo menos me daba un fallo.
La otra, días más tarde, después de desmontar, revisar ajustes, holguras,etc.,, limpiar y aceitar. Falló el primer tiro y ya no tiré más. O sea que el primero también falla.

Por lo tanto, ya solo me queda el sospechar del muelle de recuperación, que me da que no va a ser, y el temido casete de disparo.
Y digo temido porque va con pines, no con tornillos y tendré que andarme con mucho ojo para que no me sobren o falten piezas al remontarlo.
Antes de la "cirugia" se me ocurre (a ver qué os parece) sumergirlo en un liquido desengrasante para motores y dejarlo un tiempo para ver si disuelve la m... que debe haber dentro, lo seco, lo reaceito y a ver qué tal.
Igual es una idea de Perogrullo, no sé.
En fin, seguimos.
Un saludo a todos y gracias por vuestros buenos consejos.


No tengas miedo con el casette de disparo.

Quita primero los pasadores del gatillo, el último en desmontarse era el que sujetaba el martillo.

A la hora de desmontar, al revés, el último en montar era el del gatillo. Conviene que te hagas con botador de 2mm y un tornillo de mesa, viene muy bien para simplificar. Si tienes problemas para colocar el muelle del martillo manda un MP, para eso viene bien un alicate.

En cuanto a empaparlo en aceite, yo no lo veo.

Un saludo

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Oct 2019 11:42
por DiegoSevilla
Lo del fallo en el primer disparo me descoloca. Sólo se me ocurre que no quedase bien cerrado por falta de resistencia del real.
Yo le pagué un viaje a fábrica a mi cassette para reemplazar muelles. Tienes el peso del gatillo dentro de la normativa o lo tienes más bien bajo?
Saludos.
Seguimos dándole al coco...

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Oct 2019 21:30
por glopez
Jose_Luis_G escribió:Si estas en Madrid, me gustaría verla.
De ser así, ponte en contacto conmigo por privado.

Pues no, estoy en Barcelona. Una pena.
Muchísimas gracias por el ofrecimiento, José Luis.

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Oct 2019 21:32
por glopez
Devi escribió:No tengas miedo con el casette de disparo.

Quita primero los pasadores del gatillo, el último en desmontarse era el que sujetaba el martillo.

A la hora de desmontar, al revés, el último en montar era el del gatillo. Conviene que te hagas con botador de 2mm y un tornillo de mesa, viene muy bien para simplificar. Si tienes problemas para colocar el muelle del martillo manda un MP, para eso viene bien un alicate.

En cuanto a empaparlo en aceite, yo no lo veo.

Un saludo


Gracias devi, me pondré manos a la obra.
En cuanto a empaparlo era en un liquido desengrasador de maquinas que tengo, parecido (creo) a petroleo o gasoil, luego un poco de spray de aceite. Pero ya me has quitado las manías, así que trataré de desmontar siguiendo tus instrucciones a ver lo que veo
Un saludo y gracias

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 26 Oct 2019 21:38
por glopez
DiegoSevilla escribió:Lo del fallo en el primer disparo me descoloca. Sólo se me ocurre que no quedase bien cerrado por falta de resistencia del real.

Si, eso pensaba yo, pero desde que tengo el problema me aseguro de que las primeras van bien cerradas, asi que no parece, aunque podria ser que el empuje del muelle de la percutora echara algo para atras la corredera en el momento de contactar perdiendo algo de fuerza, pero tampoco, porque el muelle de la percutora es más flojo que el de la otra fas.
DiegoSevilla escribió:Yo le pagué un viaje a fábrica a mi cassette para reemplazar muelles. Tienes el peso del gatillo dentro de la normativa o lo tienes más bien bajo?
Saludos.
Seguimos dándole al coco...

Pues, la verdad, no tengo ni idea, no lo he mirado nunca. Y, ahora que lo dices, pues igual podría ser eso. Pero, a la práctica, siempre me ha dado la sensación de que ambas FAS daban mas o menos la misma dureza.
Otra cosa que investigar.
Gracias DiegoSevilla

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 27 Oct 2019 09:03
por Jose_Luis_G
glopez escribió:
Devi escribió:No tengas miedo con el casette de disparo.
Quita primero los pasadores del gatillo, el último en desmontarse era el que sujetaba el martillo.
A la hora de desmontar, al revés, el último en montar era el del gatillo. Conviene que te hagas con botador de 2mm y un tornillo de mesa, viene muy bien para simplificar. Si tienes problemas para colocar el muelle del martillo manda un MP, para eso viene bien un alicate.
En cuanto a empaparlo en aceite, yo no lo veo.
Un saludo


Gracias devi, me pondré manos a la obra.
En cuanto a empaparlo era en un liquido desengrasador de maquinas que tengo, parecido (creo) a petroleo o gasoil, luego un poco de spray de aceite. Pero ya me has quitado las manías, así que trataré de desmontar siguiendo tus instrucciones a ver lo que veo
Un saludo y gracias


Siento que no estés en Madrid para que pueda ver el caso. Me apasionan las armas que tienen problemas y difícil solución.
Me hacen pensar (que es bueno para el coco) y presumo de que no he dejado ni una sola sin resolver.

Después de la limpieza con desengrasante, etc... te aconsejo que uses un spray de residuo cero.
Lo venden en las tiendas de componentes electrónicos y no son caros.

Recordarte que las armas no son ensaladas, donde el aceite nunca es demasiado :wink: , sino que el aceite se debe usar con mucha, mucha moderación, o simplemente dejarlas prácticamente secas.

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 27 Oct 2019 09:10
por troneras
Hola:

Yo tuve una muchos años. Cuando le cambié el muelle recuperador es cuando me fue realmente bien. Antes de ello la tenía sin uña extractora y funcionaba perfectamente sin ella pero me iba mal el arma. Al cambiarle el recuperador se la puse, digamos que, por estética más que otra cosa porque ya empezó a ir bien. Creo que se la quitaron para compensar la falta de fuerza del muelle como alguien ha apuntado.

Pedí todo a Italia a la fábrica. Me pidieron el número de serie de la pistola y lo enviaron sin problemas.

Tres cosas aprendí básicas:

La única munición que le iba era la alemana y la finlandesa bien lubricada (Sk-lapua y Rws). La cci nunca me la aceptó bien. Una vez incluso al tirar el carro para atrás y soltarlo para alimentarla con el primer cartucho: se llegó a disparar sólo del choque sin que golpeara la aguja percutora. Me dijeron que era porque la vaina tenía el grosor del culote demasiado fino y el propio choque la percutió. Ya nunca le puse cci y todo perfecto.

Otra cosa que tenía que llevar a rajatabla era la limpieza de los cargadores. Con tanta grasita de los cartuchos acababan interrumpiendo al cabo de tres o cuatro cajas por no subir bien la teja para arriba. Lógicamente, la rampa a la recámara muy limpia siempre, so pena de también interrumpir.

Y por último, que tener bien regulado el cassette era fundamental y a poco que dejaras algo de recorrido de un tiempo más que otro o le bajaras demasiado el peso: interrupción al canto.

Un saludo.

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 27 Oct 2019 12:04
por glopez
Jose_Luis_G escribió:
Siento que no estés en Madrid para que pueda ver el caso. Me apasionan las armas que tienen problemas y difícil solución.
Me hacen pensar (que es bueno para el coco) y presumo de que no he dejado ni una sola sin resolver.


Me pasa lo mismo, si no, ya me la hubiera quitado. Pero quiero resolverlo.

Jose_Luis_G escribió:Después de la limpieza con desengrasante, etc... te aconsejo que uses un spray de residuo cero.
Lo venden en las tiendas de componentes electrónicos y no son caros.

Tomo nota, lo desconocía

Jose_Luis_G escribió:Recordarte que las armas no son ensaladas, donde el aceite nunca es demasiado :wink: , sino que el aceite se debe usar con mucha, mucha moderación, o simplemente dejarlas prácticamente secas.


:D :D
No es por la lubricación (que también), es por el óxido. En la zona en que vivo hay bastante humedad.
Pero tienes toda la razón, en el comentario.

Re: problema con la percusión en FAS 22lr

Publicado: 27 Oct 2019 12:13
por glopez
troneras escribió:Hola:

Yo tuve una muchos años. Cuando le cambié el muelle recuperador es cuando me fue realmente bien. Antes de ello la tenía sin uña extractora y funcionaba perfectamente sin ella pero me iba mal el arma. Al cambiarle el recuperador se la puse, digamos que, por estética más que otra cosa porque ya empezó a ir bien. Creo que se la quitaron para compensar la falta de fuerza del muelle como alguien ha apuntado.


Si, es una de las cosas que tengo en la cabeza: muelle flojo. Podría ser.

troneras escribió:
Pedí todo a Italia a la fábrica. Me pidieron el número de serie de la pistola y lo enviaron sin problemas.

Tres cosas aprendí básicas:

La única munición que le iba era la alemana y la finlandesa bien lubricada (Sk-lapua y Rws). La cci nunca me la aceptó bien. Una vez incluso al tirar el carro para atrás y soltarlo para alimentarla con el primer cartucho: se llegó a disparar sólo del choque sin que golpeara la aguja percutora. Me dijeron que era porque la vaina tenía el grosor del culote demasiado fino y el propio choque la percutió. Ya nunca le puse cci y todo perfecto.


Pues por contra, ha tirado siempre bien con cci hasta que dejó de hacerlo. Luego he probado con eley y con sk, aparte de cci, y el problema no mejora, con todas tira igual de mal, por tanto el problema no va por ahí.

troneras escribió:Otra cosa que tenía que llevar a rajatabla era la limpieza de los cargadores. Con tanta grasita de los cartuchos acababan interrumpiendo al cabo de tres o cuatro cajas por no subir bien la teja para arriba. Lógicamente, la rampa a la recámara muy limpia siempre, so pena de también interrumpir.


Por costumbre cada par de tiradas, como mucho, lo limpio todo a conciencia, incluyendo cargadores. Pero la interrupción que me da es que no tira, alimentar, alimenta bien (cuando tira, claro).

troneras escribió:Y por último, que tener bien regulado el cassette era fundamental y a poco que dejaras algo de recorrido de un tiempo más que otro o le bajaras demasiado el peso: interrupción al canto.
Un saludo.


Si eso me apuntó otro compañero, la verdad es que no había pensado en ello, gracias por el apunte.