PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

[Dexterclaymore]

Hola!! Oye cómo va el tema de la práctica de tiro IPSC? Se consiguió algo??
Por mi experiencia, en Madrid y Toledo sigue siendo imposible practicar IPSC.

Sabéis algo más??
Gracias

¿A qué te refieres con que no se puede practicar?, ¿qué no dejan entrenar?

[Lukeskw0]

Hola!! Oye cómo va el tema de la práctica de tiro IPSC? Se consiguió algo??
Por mi experiencia, en Madrid y Toledo sigue siendo imposible practicar IPSC.

Sabéis algo más??
Gracias

¿A qué te refieres con que no se puede practicar?, ¿qué no dejan entrenar?

Así es. La práctica de IPSC no se contempla como actividad deportiva de tiro y no está regulada. Solo las competiciones... Es una paradoja bien gorda... Pero así es. En teoría, para poder hacerlo, los clubes o campos deben pedir autorización especial para el ejercicio concreto y contar con servicios médicos y tal...

[yagorubio]

Hola!! Oye cómo va el tema de la práctica de tiro IPSC? Se consiguió algo??
Por mi experiencia, en Madrid y Toledo sigue siendo imposible practicar IPSC.

Sabéis algo más??
Gracias

¿A qué te refieres con que no se puede practicar?, ¿qué no dejan entrenar?

Así es. La práctica de IPSC no se contempla como actividad deportiva de tiro y no está regulada. Solo las competiciones... Es una paradoja bien gorda... Pero así es. En teoría, para poder hacerlo, los clubes o campos deben pedir autorización especial para el ejercicio concreto y contar con servicios médicos y tal...

No acabo de entender el tema.

IPSC es una categoría de tiro de competición recogido por la federación.

¿ Que ley o normativa impide entrenar IPSC ? En todos los deportes, los entrenamientos quedan fuera de la regiulación de las normas de competición, eso no quiere decir que estén prohibidos, a no ser que otra ley los prohiba.

Por ejemplo los entrenamientos de automovilismo no están regulados, tu no puedes por supuesto entrenar en vias públicas porque la ley de tráfico lo impide, pero si puedes entrenar fuera de las vias públicas, en circuitos preparados para ello.

Lo mismo con la natación de aguas abiertas, si hay bandera roja te pueden impedir el baño porque está regulados por las ordenanzas municipales, pero no te pueden impedir practicar el deporte fuera de esta regulación.

Si un club o asociación de tiro presenta unos estatutos internos también pueden limitar el desarrollo de entrenamientos de IPSC en su club.

Pero si no hay regulación nacional, ni autonómica, ni provincial, ni del club ... yo entiendo que se puede entrenar, ateniendose al reglamento de armas de manera genérica.

Yo se de clubs en Galicia - porque he estado - donde se entrena regularmente IPSC arma corta y escopeta. Rifle creo que hay regulaciones en contra en comunidades, pero por ejemplo en Navarra creo que se entrena corta, rifle, mini y escopeta.

No es que diga, que no esté prohibido.

Digo si por favor me podeis informar de cual es la ley que prohibe los entrenamientos IPSC en este caso, porque la desconozco.

¿ Es una limitación autonómica de la comunidad de Madrid ?

[nap3]

Tiene que autorizar la G.C. un campo de tiro eventual para cada tirada y supongo que según estén las cosas localmente puede haber más o menos carta blanca con estas autorizaciones. Podrías "entrenar", pero es casi como organizar una competicion al final. No puedes llegar a un campo de tiro un martes cualquiera a una hora cualquiera y decir voy a ponerme mis dianas y metales de ipsc y voy a entrenar.

[kikeformad]

Tiene que autorizar la G.C. un campo de tiro eventual para cada tirada y supongo que según estén las cosas localmente puede haber más o menos carta blanca con estas autorizaciones. Podrías "entrenar", pero es casi como organizar una competicion al final. No puedes llegar a un campo de tiro un martes cualquiera a una hora cualquiera y decir voy a ponerme mis dianas y metales de ipsc y voy a entrenar.

Correcto, no es un problema legal, si no de logística de los campos de tiro, que no están preparados para eso y además, la que se tiene que montar para entrenar, seguridad incluida. Como dice el compañero no es como llegar a la galería de 25m y tirar a una diana en estándar.

[NSK112]

Resumo mi punto de vista:

Lo que hacen es marear la perdiz buscando maniobras legales para no tener que prohibirlo abiertamente. Tal vez los argumentos serian demasiado afrentosos para los tiradores.

Solucionar el asunto de los campos de tiro para IPCS, si quieren se soluciona. Lo que no hay es voluntad de hacerlo, ni la habrá. Da la sensación de que no les gusta la modalidad.

Se esta practicando IPSC en toda Europa. No tienen más que tomar referencias de los campos de tiro de otros Estados miembros, que hasta la fecha las estadísticas demuestran que son seguros. Y asunto resuelto.

No hay voluntad, ni la habrá.

[Rasain]

Hombre, si tienes experiencia en la práctica de IPSC, deberíamos saber porque no se ejercita está modalidad de tiro.
No tienes más que pensar¿Quién tiene interés en evitar que exista un campo de tiro, para RRTT dentro de la comunidad de Madrid?.
Pues si sabes quién es el personaje, ya está la respuesta.

[neoerik]

muy buena iniciativa

[JLAM86]

Buenas tardes compañeros, como bien se está comentando en este foro y otros medios similares se han producido diversos acontecimientos que ponen en peligro nuestra ya precaria existencia. La denuncia por parte de un socio de Lliria ha puesto sobre aviso a la ICAE y por ende a todas las intervenciones de armas con la consiguiente alarma entre los clubes y tiradores.
No voy a entrar en quien tiene la culpa de la situación ni si fue antes el huevo o la gallina pero esta es la situación en la que nos encontramos, en la Comunidad Valenciana no se puede practicar IPSC hasta nuevo aviso ( según comunicado del club de Lliria), al parecer en Elche tampoco ignorando si afectará a las siguientes tiradas de ámbito territorial o nacional puesto que se desconoce el contenido del escrito emitido por la ICAE.
Siguiendo con la iniciativa que se llevó a cabo en As Pontes hace un par de años se ha decidido constituir una Plataforma de tiradores legalmente registrada mediante la cual se ha solicitado una entrevista con el Secretario de Estado para el Deporte, habiendo realizado ya las primeras gestiones con resultado positivo con el fin de exponerle en persona y en representación del máximo número de tiradores, la problemática existente y la realidad de una modalidad deportiva desamparada por sus dirigentes.
Es por eso que en breve se solicitará, todavía se desconoce el medio, la firma acompañada del número de licencia para adjuntarla al escrito que se piensa presentar en la Secretaría de Estado. Todo ello con la intención de conseguir que se una al reglamento de armas un anexo que reglamente de una vez por todas los campos de Recorridos de Tiro así como clarificar la labor de la Guardia Civil en una práctica deportiva como la nuestra.
Esperamos la colaboración de todos vosotros así como los de otras modalidades que nos consta se encuentran en situación similar a la nuestra.

Carta CSD 5-6-14.pdf

FIRMAS PLATAFORMA.pdf

¿DONDE ENVIAR LAS FIRMAS?

Si alguno no puede dejarlas en su Club o Armería de confianza que colabore con todos nosotros, el domicilio Social de la Plataforma al que hay que mandar las firmas es:

A.A. JESÚS GARCÍA INFANTES
Avda. Ventalomar nº10-3º
45007-TOLEDO

Muchas gracias y saludos,

¿ Dónde hay que firmar?

[Vicente]

Buenas tardes, os hago partícipe de la Carta Abierta (así como la Reclamación formal) a todos los tiradores que suscribe mi buen amigo y excelente tirador Antonio Cases.

“24 €………. El valor del IPSC en España”

Esta carta abierta a Tiradores de IPSC, Clubes de la modalidad y Federaciones pretende ser una
reflexión y poner en su adecuado contexto la situación que estamos atravesando en relación a este deporte.

¿Por qué he elegido como título de la misma “24 €….. El valor del IPSC en España”?, como habrán
tenido oportunidad de saber porque a día de hoy todo corre a una velocidad de vértigo en la redes, he enviado
una reclamación por el importe de 24 € a la RFEDETO y he informado de la misma al Club de Tiro ACTOA
donde se ha celebrado la “I Fase Copa Presidente de RT 2023”, así como a mi Federación Territorial, organismo
a través del que efectué el pago de la inscripción.

¿El problema son 24 €?.... evidentemente no, solo hay que visitar el entorno de una competición
nacional de RT para darse cuenta que por el tipo gente que asistimos, el coste económico que nos supone y la
situación socio laboral de los que allí acudimos, no da la opción a pensar que nuestra vida no esté
“medianamente resuelta” y que “24 €uros no van a suponer una fractura en nuestra economía personal o
familiar”. Además de que hay que ser realista y saber que en este país la gente tiene las espaldas muy anchas
y es capaz de aguantar cualquier chaparrón y esperar que escampe.

Con esto quiero decir que mi pretensión final no es recuperar 24 €uros, que es exactamente el importe
correspondiente a los 3 ejercicios que se han anulado en la “I Fase Copa Presidente de RT 2023”, un 30% de
la competición que se ha ido al cubo de la basura de la manera más gratuita , alterando los porcentajes
finales, modificando en algunos casos el Ranking Nacional y todo ello por la ineficacia y falta de compromiso
de unos, inexperiencia y falta de previsión de otros y en último lugar por conductas alejadas del ideario de un
deportista.

En los muchos años que llevo practicando esta disciplina, años en los que las tarjetas de IPSC eran
siluetas de forma humana con cabeza y en los que solo había una división en la que entraban todas las armas,
tuvieran miras abiertas o miras ópticas, llevaran frenos de boca o no los llevaran, desde esos años la RFEDETO
nos ha tenido a los tiradores acostumbrados a la mediocridad y en algunos casos al “búscate la vida”, como
ha sucedido recientemente en el Campeonato del Mundo de IPSC en Tailandia, en el que pudimos estar a
punto de no entrar en el país con las Armas porque la única persona con las claves para el programa
informático que nos vincula con la IPSC, no le vino a bien mandarnos a los asistentes las invitaciones del
Campeonato, tuvo que ser el Sr. Juan Bautista (Delegado Federativo) el que por otra vía consiguió y nos hizo
llegar las invitaciones. A esta misma persona que hizo una clara dejación de funciones y que llego a no enviar
las citadas invitaciones, quiero que sepa que cuando llegamos los primeros a Tailandia, en la Aduana nos
especificaron que el único papel que para ellos tenía validez para entrar con la armas era precisamente la
invitación de la Federación Tailandesa, documento ya estaba comunicado a la Policía Tailandesa y que no
tuvimos hasta cuatro o cinco días antes de volar. El personal de aduanas supone que cuando uno sube al avión
es porque sus armas son legales y están documentadas, les da igual si usted las ha comprado en su país de
origen o en el “Duty-Free del aeropuerto”, lo único que quieren es la justificación del motivo por el que van a
entrar.

Para acabar de redondear las cosas la Escuadra Española de Stándar Senior (que obtuvieron medalla)
tuvo un problema serio por una alteración de horarios, horarios que la organización modificó a última hora, y
que comunicó a todos los países participantes a través de su aplicación informática y que la única persona con
acceso al mismo en España se “fumo nuevamente”. Tuvo que resolverlo allí el Sr. Juan Bautista como
buenamente pudo porque los tiradores llegaron en teoría cuando tenían que haber acabado la jornada, el
aviso le llego al Sr. Juan Bautista cuatro días más tarde desde España por parte de esa persona que era la única
con acceso a las claves de la IPSC…..,a este “caballero” está claro lo que le importa esta modalidad y el modo
en que mira por los tiradores, que con su esfuerzo personal se estaban costeando un viaje de semejante
envergadura.

¿Como no voy a decir que la RFEDETO está acostumbrada a decirte “búscate la vida”?, si en alguno de
los cuatro mundiales en que he participado, he tenido que llegar a comprar la camiseta de la RFEDETO porque
sino no podía salir en el desfile inaugural. Quitando el Mundial del año 2005 en Ecuador, a partir de ahí las
únicas ayudas al deporte que he podido percibir proceden de la Federación Aragonesa de Tiro Olímpico, a la
que en este sentido estoy enormemente agradecido…., “como suele decirse al hermano mayor le saca la cara
el más pequeño”.

Por cosas como esta y por la trayectoria que llevamos quiero pensar que la persona a la que he hecho
referencia y de la cual no he mencionado su nombre ya está fuera del área de Recorridos de Tiro de la
RFEDETO y sería deseable que fuera de cualquier cargo en la misma.

Desconozco personalmente que grado de autoridad tienen ahora las personas que están en el Comité
Técnico de Recorridos de Tiro de la RFEDETO, pero la realidad es que esto no funciona, o cada uno no tiene
definidas específicamente sus funciones.

La RFEDETO es el organismo deportivo que organiza estas competiciones amparándose para ello en
los clubes de la citada disciplina, sino me equivoco y agradecería que me corrijan en caso contrario, creo que
las Federaciones en general al margen de una pequeña parcela que se recauda de las licencias de los
federados, una parte de los ingresos las recibe de Tasas/Canones y otra parte mayor de las subvenciones que
emanan del Consejo Superior de Deportes, subvenciones que están ligadas a las actividades y campeonatos
que se organicen y lleven a cabo las Federaciones en cuestión.

Quiere decir esto último, que una Federación que tuviera poca actividad deportiva, en buena lógica
percibiría menos dinero de subvenciones que otra Federación Deportiva que fuese muy activa en este sentido.

Si hasta aquí estamos de acuerdo, en el caso particular de nuestra RFEDETO, percibe una Tasa/Canon
por tirador y competición nacional, que si mal no recuerdo son 10€ y luego a final de año la RFEDETO recibirá
mayor o menor subvención en función de las competiciones organizadas. En un lenguaje claro digamos que la
RFEDETO al igual que otras Federaciones está percibiendo dos veces ingresos por esa competición, unos en
forma de Tasa/Canon y otros en forma de Subvención, nada irregular pero que sí que debemos tener claro.

Uno de los grandes problemas del IPSC en España es que la “pelota de los conflictos en las
competiciones” se la pasan de unos a otros entre los Clubes Organizadores y la RFEDETO, no es la primera vez
que en una competición nacional surgen conflictos. Asuma cada uno su responsabilidad y para no divagar
vamos a centrarnos en la “I Fase Copa Presidente de RT 2023”, una competición desde el punto de vista
organizativo desastrosa.

1º.- ¿No hay nadie en la RFEDETO que haga una valoración del máximo de tiradores que pueden
asistir a una competición sin colapsar la misma?

2º.- ¿No hay nadie en la RFEDETO que una vez llegado al campo de tiro y antes del inicio del Pre-Mach
de la competición diga “esto hay que readecuarlo o modificarlo porque técnicamente no sacaremos la
competición adelante”?

3º.- ¿No hay nadie en la RFEDETO que compruebe que los medios técnicos que pueden tener roturas
o averías están duplicados y en el mismo pie de la propia cancha de tiro, para su reposición de manera
inmediata?

4º.- ¿Hace la Federación un seguimiento en función de como transcurren las competiciones y de la
capacidad organizativa de los Clubes?

5º.- ¿Hace la Federación un seguimiento de la cualificación de los Árbitros y su índice de
aciertos/conflictos en las competiciones?

Si la RFEDETO es la responsable del calendario anual que tiene anunciado, que tome cartas en el
asunto y que resuelva los cinco puntos anteriormente citados. Resulta tremendamente fácil para la RFEDETO
subirse al barco de la inercia dejarse llevar y culpar de un nefasto resultado al Club Organizador.

¿Hace cuánto tiempo que cosas que son solucionables no se han intervenido por parte de la
RFEDETO?, voy a ponerles unos simples ejemplos de los muchos que hay. Si mal no recuerdo el Reglamento
de IPSC dice que los blancos metálicos deben de ser de un color sólido, bien….. pues estamos hartos de ir a las
competiciones en España y recalco lo de España porque fuera casualmente no sucede así, donde los platos
de 20 centímetros de diámetro soportan escuadras de 20-22 tiradores sin ser pintados, eso quiere decir que
como un disparo del 9mm deja una señal sin pintura de aproximadamente 2 centímetros, el ultimo tirador de
la escuadra dispara sobre un blanco color “urban grey” con algunas ligeras trazas del color que estaba pintado
de base…..¿eso es o no es una irregularidad además de una desventaja para los últimos tiradores de la
escuadra?, ¿ha sucedido esto en la competición sobre la que hablamos?.

Si mal no recuerdo el Reglamento de IPSC dice que los blancos metálicos estarán correctamente
calibrados para que puedan ser abatidos al ser impactados, ¿hace cuánto tiempo que no vemos en una
competición pasar al Range Master a primera hora de la mañana y comprobar personalmente que los blancos
caen correctamente al ser impactados?, todos sabemos que el suelo no es de cemento, que los blancos se
reasientan y que las bases de algunos de ellos no son precisamente de la mayor estabilidad. En la competición
sobre la que estamos tratando, la escuadra numero 4 comenzó en el Ejercicio 4, al menos siete tiradores de
esa escuadra repitieron disparos a un blanco metálico, disparos en la zona impactable y de derribo y los
blancos no caían. Es cierto que uno puede dejar el blanco y pedir la prueba de calibración…, aunque en un
ejercicio de mano fuerte y mano débil en el que además se activan dos blancos móviles no parece lo más
aconsejable. Lo cierto es que en un blanco pintado a primera hora de la mañana y en el que los disparos se
veían de manera clara, me parece que una actuación correcta del Árbitro hubiese sido parar y recalibrar el
blanco, porque sino cuando los tiradores que han finalizado ven que a la escuadra siguiente, en la primera
secuencia de fallo en el blanco metálico, el árbitro si que hace parar al tirador y se recalibran los blancos, es
como para cabrearse y decir “joder ya empezamos a hacer las cosas mal”.

Como anécdota les contare que este año pasado en el Campeonato Nacional de Francia, a la llegada
al campo de tiro el segundo día tuve la ocasión de ver como antes de empezar la jornada, el propio Range
Master acompañado de otras dos personas de las cuales desconozco su cometido, vi como efectuaba pruebas
de disparo sobre blancos metálicos abatibles en al menos dos ejercicios. El Range Master consciente del peso
de los blancos y humedad del suelo, hizo lo adecuado para evitar que la jornada comenzara con conflictos.

El cronógrafo en la competición sobre la que hablamos fue una prueba que no se realizó, bueno……
en efecto puede haber un problema de tiempo y puede ser que todos los tiradores no deban pasarlo….o
ninguno….no lo sé……. pero por favor no me pidan ustedes que yo mismo diga el peso de proyectil que a mí
me dé la gana y la velocidad que yo quiera ….. ¿para qué? ….¿para rellenar un acta falsa y hacer un poco de
tiempo antes de llegar al siguiente ejercicio ?, ¿ha sucedido esto en la competición sobre la que hablamos?.
Ya hace tiempo que el tema del cronógrafo en España y recalco lo de en España porque fuera casualmente
no sucede así, se ha convertido en un ejercicio colchón para regularizar tiempos y que tiene la misma exactitud
y criterio que si ponemos a un mono a regular el tráfico. Pidan ustedes aleatoriamente a los tiradores que
estimen oportuno munición de los cargadores, no de donde ellos quieran, llévenlos de manera inmediata a
pasar el cronógrafo y por supuesto pongan dos cronógrafos seguidos para en caso de haber un fallo o un
registro con una caída de velocidad anormalmente baja, tomar siempre las velocidades mayores. Creo que
jamás he visto en España los dos cronógrafos, debe ser que cuando uno cruza los pirineos los cronógrafos
vienen en Pack de dos, porque jamás en todos los años que he tirado en Francia he visto un solo Cronógrafo.

El Club organizador tiene una responsabilidad física importante en el desarrollo de la prueba, pero no
toda, porque el personal que asiste a la competición por parte de la RFEDETO debiera cooperar, exigir y
corregir los fallos posibles antes del inicio de la misma.

En esta competición no se hizo un estudio con las tablas de Orto y Ocaso de las horas de luz efectiva,
numero de tiradores por escuadra, tiempo necesario para la realización del ejercicio por parte del tirador y
tiempo total incluido el parcheo. ¿Falta de experiencia por parte del Club organizador? puede ser que si…….
pero principalmente falta de control por la RFEDETO por no haber reacondicionado según que cosas antes del
inicio del Pre-mach.

En esta competición en los blancos conflictivos por altura y por estar cubiertos con blancos Non-Shoot,
los palos de sujeción de las tarjetas no estaban marcados con rotulador, si a ello usted le suma que algún
árbitro mandaba cambiar las tarjetas a los parcheadores (evidente misión del árbitro)…, el desastre está más
que asegurado. Fíjense hasta que punto es cierto esto, que en el Ejercicio número 4, vimos como al primer
tirador de la escuadra se le quedaba clavada la tarjeta de un blanco móvil en una estructura, simplemente
porque como los palos no estaban marcados, el árbitro con su mejor criterio puso la tarjeta donde le pareció
que era más correcto.

Todo Club que organice una competición de nivel tiene que tener unas previsiones y una visión acerca
de los inconvenientes que pueden surgir en la competición, creo que todos estamos en condiciones de decir
que en esta ocasión no fueron las adecuadas.

Si me permiten les voy a hacer unas indicaciones, que yo creo que si se llevaran a cabo el circuito
ganaría en seriedad y agilidad. Imagínense ustedes que ridículo más espantoso hubiésemos hecho si a esta
competición hubieran venido treinta y cinco extranjeros por poner una cifra razonable…., imagínense los
comentarios cuando hubieran regresado a sus países de origen para decir “me he gastado un dineral para ir
a tirar una competición a España a la altura de una tirada social de club, una competición de 7 ejercicios
reales, donde se ha cancelado un 30% de la competición”.

En relación a la RFEDETO yo les aconsejaría:

1º.- Limiten el número de tiradores por escuadra asistentes a las competiciones nacionales en el
Match Principal, derivando el personal restante al Pre Mach en la Jornada precedente. No sé si el número
correcto será 10 o será 12 tiradores por escuadra, pero lo que si tengo claro que 20-22 no es la cifra adecuada.
El modo de hacer la asignación del día de tiro es tan simple como coger el número total de inscritos y
extraer los tiradores de cada división que tienen Ranking Consolidado, es decir que entre las ultimas 5
competiciones tienen al menos 3 (tal y como determinan las normas). De esta manera justa, los tiradores se
distribuirán equitativamente. Es entendible que siempre debe haber más tiradores en el Match Principal en
la división Produccion que en la de Classic, o debe haber más en Produccion Optics que en Open,simplemente
porque las cifras reales de tiradores por división son las que mandan. Por supuesto tiradores que no tienen
Ranking ya por defecto irían al pre-match, salvo que sobraran plazas.

2º.- Den de una vez prioridad a la actividad deportiva y no a la actividad mercantilista, sea de la
propia RFEDETO o de algunos de los clubes, que por supuesto también los hay, incluso cuando las cifras
económicas les salen sobradamente. Para ello, si ustedes ven que por el personal asistente a una competición,
al Club organizador con el cobro del Canon o Tasa Federativa no le salen las cifras al tener que pagar CANON
FEDERATIVO / ARBITROS / PARCHEADORES / PERSONAL QUE MONTA LA COMPETICION / MATERIAL
NECESARIO PARA COMPETICION (Blancos, madera, grapas, malla de mamparos, sirgas, pintura etc…) /
AMBULANCIA, tengan la valentía de bajar el importe del canon o incluso llegar a ignorarlo, pero claro ahí
con la iglesia hemos topado…..

3º.-Exijan unos mínimos a cada club organizador la obligatoriedad de tener material duplicado en los
sistemas móviles, marcaje obligatorio para la colocación de tarjetas, empleo de estructuras que sean propias
de una competición y no de un “vertedero” (y no lo digo precisamente por el Club ACTOA), obligar a que la
líneas de falta sean precisamente eso líneas de falta rígidas y no tubos flexibles sueltos sobre el suelo,
obligatoriedad de pintar los metales a cada tirador y por favor establezcan ya de una vez un criterio para
empezar siempre por el tirador 1º de la Tablet o por el correspondiente con el primer ejercicio de la escuadra
(el ejercicio 4 comienza el tirador 4) , pero ya a partir de ahí marquen una norma y mantengan el orden
correlativo de la escuadra para TODA LA COMPETICION. Tomen la opción que quieran de inicio, pero ya que
el orden de la escuadra no se altere, que la escuadra mantenga el orden de lista, porque sino en todas las
competiciones surgen líos, hay tiradores que comienzan dos veces, tiradores que no comienzan ninguna y a
últimas horas del día la luz penaliza y alterar el orden suele cabrear al personal.

4º.- Estudio realista de los horarios en función de las horas de luz, de los tiradores participantes y de
los tiempos reales del ejercicio (tiempo de un tirador medio, más tiempo real de parcheo).

5º.- Obligatoriedad de contar con un número mínimo y obligatorio de parcheadores(como orientación
1 para ejercicios de 9-12 disparos, 2 para ejercicios de 20-24 disparos y 3 para ejercicios de 26-32 disparos).

6º.-Garantía para los tiradores de que en el Pre-Match las condiciones y desarrollo de la competición
van a ser las mismas que en el Match.

7º.- Entrega a cada tirador de una hoja encuesta en la que se valore:
-Calidad técnica de la Competición
- Nivel de desarrollo de la misma
- Valoración de los árbitros por Stage
- ¿Repetiría usted en el mismo campo una competición nacional?
- Aspectos mejorables

8º.- Obligatoriedad de devolución de importe correspondiente al ejercicio/os que sean anulados. Con
esta simple medida y los inconvenientes administrativos que ella genera, tengan por seguro que la preparación
de la competición y revisión de los ejercicios sería más que detallada.

Si se cumplen estas ocho orientaciones tengan por seguro que mejoraremos todos en el desarrollo de
las competiciones, si en el Pre-Match se hace una competición con totales garantías y no se tiene la sensación
de que a éste acuden “los de segunda división”, todos ganaremos. Tengo que romper aquí una lanza en favor
de la RFEDETO y decir que lo que tampoco puede hacerse, es doblegarse al afán recaudatorio de algún Club
que trata de imponer el máximo de gente en el Match para que no se borre gente del Pre-match. Aquí todos
somos mayores y lo digo literalmente, porque en España incluso los Junior deben de tener la mayoría de edad
para usar un arma corta, asi que seamos maduros y eso de “yo me he apuntado pero sino voy con mi amiguete
de turno me borro” o “ es que ir solo me sale caro”….. aquí no sirve, así que bienvenidos al mundo real….., a
la Agencia Tributaria usted tampoco le paga el mes que le da la gana, ni hace la declaración aleatoriamente
cualquier día del año. Usted se apunta si quiere ir, si por Ranking no le toca Match Principal ira al Pre-Match y
si después de haber pagado decide que no va pierda usted el dinero del producto contratado (como por otra
parte ha sido toda la vida cuando uno renuncia a un viaje contratado y no ha sacado un seguro de viaje).

Aunque yo no la conozco personalmente y nunca he tenido la ocasión de cruzar palabra con ella, tengo
que decir que la actitud de la Sra. Piedad González Presidenta de SOGITO, me parece de quitarse el sombrero,
creo que es una señora de la cabeza a los pies y que ha sido capaz de gestionar una Competición Nacional de
calidad, sin conflictos, volcándose en los tiradores, haciendo que la gente salga de la misma más que
satisfecha, aún a coste de quedarse en las cifras de beneficios prácticamente a cero. Un Club no puede perder
dinero por querer cooperar en el circuito y en la promoción del deporte, pero también es cierto que si no se
puede ganar para cubrir sin apreturas los gastos originados, o bien la RFEDETO tiene que bajar el importe de
su Tasa/Canon federativo o incluso en algunos casos tendrá que anularlo.

En último lugar tampoco quiero dejar pasar la responsabilidad que tenemos los tiradores, todo el
mundo no es igual de cooperante, todo el mundo no es igual de participativo y todo el mundo no acata las
normas con el mismo temple ni respeto. Hay árbitros que se dejan la piel en el campo de tiro (y todos lo
sabemos), que saben lo que se llevan entre manos y que saben manejar a la gente incluso con ese toque de
autoridad que es necesario y que no dudan en poner orden, pero también los hay aquellos a los que algunos
tiradores tratan de torear un poco más (y todos lo sabemos también)…... Así que por favor cada uno en su
sitio, si nos dicen que “no se pueden recoger vainas por lo ajustado de los tiempos”…….tendremos que
asumirlo y una de dos, o me quedo al final de la competición y recojo libremente lo que yo quiera, o tendré
que admitir que es un gasto más implícito en la competición, ya basta de quejas por cosas que son entendibles
y lógicas, otra cosa es que hubiese tiempo entre escuadras y que la organización, el árbitro o los parcheadores
pretendieran quedarse con las vainas del tirador. Yo personalmente he tirado muchos años en Stándar y en
ocasiones no me han dejado recoger vainas, en España y fuera de España……,así que vamos a asumirlo, los
tiempos en ocasiones son muy ajustados y lo que no puede ser que fuera de España agachemos las orejas y
aquí nos pongamos gallitos.

Tuve ocasión de ver disparar el ejercicio 11 a las escuadras 6, 5 y parte de la 4 y tengo que decir que
escuche en al menos 15 ocasiones pedir al árbitro del Stage, que por favor se bajara la voz porque la galería
era cerrada y molestaba mucho al tirador al escuchar la orden de inicio…., el árbitro tampoco puede estar
constantemente ordenando un patio de colegio, simplemente la actitud de los tiradores no fué la adecuada.
En la Escuadra 4 hubo un tirador al que le dieron la salida y el tirador no se movió, los dos árbitros le dijeron
que el Timer había sonado…..en efecto el Timer había sonado, pero el tirador lo tenía francamente mal para
escuchar, porque era una galería cerrada y los tiradores alborotaban más de lo que era razonable.

En último lugar al margen del error garrafal de no controlar las horas de luz en relación al número de
tiradores, desconozco en esta ocasión quien o quienes han reclamado el ejercicio 5 y porque motivo,
desconozco si el mecanismo del plato móvil se averió (en cuyo caso con un repuesto a pie de Stage hubiera
sido suficiente), o si por el contrario la reclamación/reclamaciones vinieron por otros motivos. Pero lo cierto
es que por favor ( e insisto no sé si en esta ocasión es el caso), rogaría también a los “especialistas en
reclamaciones y solicitudes de anulación de ejercicios” que se contengan lo necesario, en efecto si un
ejercicio está bien diseñado y está correctamente revisado antes de empezar el Match por el Match Director,
el Range Master, el Técnico de la Federación y un par de tiradores que no hayan participado en el montaje del
mismo, seguro que el índice de ejercicios conflictivos desciende….., pero también es cierto que las
reclamaciones siempre surgen entre los tiradores de mayor nivel y solo surgen cuando ellos han hecho un
mal ejercicio o ven que otro tirador lo ha resuelto de una manera en la que les saca una ventaja importante,
pero por el contrario si a ellos les ha ido bien aunque ese ejercicio pueda tener una pega o un fallo de diseño
y ellos lo perciban,se callan….., así que aunque a todo el mundo le gustaría ganar, vamos a tener la suficiente
humildad para reconocer que solo pueden ganar unos pocos, que la competición es el resultado de una mezcla
entre aptitud para este deporte, entrenamiento técnico, entrenamiento físico, trabajo mental y actitud ante
los contratiempos de la competición.

Sera porque yo ya pinto canas y estoy en un punto de mi vida en que en lo relativo a este deporte, con
tener la satisfacción de hacerlo lo mejor posible, me conformo y tengo bastante, me cabrea más ganar una
competición haciéndolo mal,simplemente porque los otros lo han hecho peor que yo, que sentirme satisfecho
con mi resultado asumiendo que he tirado razonablemente bien, pero que hay alguien mejor o más joven que
yo por delante de mí.

Habrá gente que le parezca una estupidez lo que acabo de decir, pero a mí personalmente me jode
que los principiantes y tiradores de base, aquellos cuyos porcentajes no alcanzan el 50% de su división digan
“ya están estos Gilipollas como siempre, malmetiendo y anulando porque a uno le ha salido mal un
ejercicio”….., No me entra en la cabeza ver a un deportista como Rafa Nadal con una actitud improcedente e
intentando cometer una irregularidad. Desde el desafortunado fallecimiento de Jorge Ballesteros, se han
sucedido en multitud de campos de toda la geografía española minutos de silencio como muestra de respeto
a un gran campeón y sobre todo mejor persona, alguien discreto en sus manifestaciones y que no se dejaba
notar, francamente creo que para todos es un referente deportivo y un ejemplo como persona, así que la
mejor muestra de respeto que todos podemos brindarle es no caer en actitudes antideportivas y
vergonzantes.

Supongo que estas reflexiones se quedaran en papel mojado porque el español, es como es ……. pero
me da igual, esto es un hobby y bastantes complicaciones legales y administrativas tiene, como para que cada
uno no cumpla con su función y lo hagamos más difícil. El día que esto no me satisfaga lo suficiente, deje de
ver gente que aprecio o solo me encuentre con conflictos, lo dejaré, porque ya de por si bastantes
complicaciones tiene la vida, para que aquello que nos hace pasar momentos agradables, se convierta en un
problema. Espero en mucho tiempo no llegar a mi casa tan cabreado como llegue en esta ocasión por una
competición, probablemente con buenos propósitos por parte de todos, pero con muchos fallos de
organización por el Club y de supervisión por parte de la RFEDETO. Nos vemos en la próxima competición.


Fdo. Antonio Cases Bardavio

Carta Abierta IPSC en España.pdf

CARTA ABIERTA

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Reclamación Economica I Fase Copa Presidente RT 2023.docx

RECLAMACIÓN

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[E.R.G]

Buenas compañeros

Tenemos entre manos un proyecto de construcción de un campo de tiro en el cual se pretende implementar 4 recorridos / stages de IPSC.
Los que sois más entendidos en esta materia, que medidas recomendaríais que tuvieran estos recorridos / stages? (anchura y longitud)

Muchas gracias y un saludo a todos

[Worn2destroy]

Buenas compañeros

Tenemos entre manos un proyecto de construcción de un campo de tiro en el cual se pretende implementar 4 recorridos / stages de IPSC.
Los que sois más entendidos en esta materia, que medidas recomendaríais que tuvieran estos recorridos / stages? (anchura y longitud)

Muchas gracias y un saludo a todos

No soy nadie, con toda la humildad del mundo, para recomendar acerca del IPSC, pero tal como se ha apuntado ya en esta entrada, se deben coger como referentes algunos de los mayores campos de RT ya instalados en Europa, es más, si ya está el proyecto en marcha, no estaría de más abrir una nueva entrada en el foro acerca de estas nuevas instalaciones para dar la oportunidad a tiradores del foro a participar y dar sus recomendaciones basadas en la experiencia.
Un saludo.

[Vicente]

Buenas compañeros

Tenemos entre manos un proyecto de construcción de un campo de tiro en el cual se pretende implementar 4 recorridos / stages de IPSC.
Los que sois más entendidos en esta materia, que medidas recomendaríais que tuvieran estos recorridos / stages? (anchura y longitud)

Muchas gracias y un saludo a todos

Bueno, esto es como todo, "caballo grande ande o no ande"

Por ahí ves canchas de 20x15, pero si yo pudiera hacer de 50x50 las haría... depende del espacio y como lo tengas distribuido.

Mira ejemplos de los campos más representativos, metes el medidor de distancia y te dice lo que tiene cada cancha:

- Valdemoro: https://www.google.com/maps/place/Club+Tiro+Valdemoro/@40.17574,-3.6524408,548m/data=!3m1!1e3!4m15!1m8!3m7!1s0xd42194fcbafcb0f:0x40340f3be4ce0c0!2sValdemoro,+Madrid!3b1!8m2!3d40.1912635!4d-3.6740351!16s%2Fm%2F03nq47w!3m5!1s0xd421950a955d145:0x33180fa6cac75d54!8m2!3d40.1750537!4d-3.6524823!16s%2Fg%2F11bysjvydy?entry=ttu

- As Pontes: https://www.google.com/maps/place/Campo+De+Tiro/@43.4097654,-7.860127,539m/data=!3m1!1e3!4m15!1m8!3m7!1s0xd2e0166f13e6c87:0x325e87687752e2b6!2sPuentes+de+Garc%C3%ADa+Rodr%C3%ADguez,+La+Coru%C3%B1a!3b1!8m2!3d43.4526064!4d-7.8522474!16s%2Fg%2F11xc_vhk4!3m5!1s0xd2e0383522a0bdb:0x30d35af4f1070359!8m2!3d43.4102413!4d-7.8619189!16s%2Fg%2F11bw46fgg2?entry=ttu

- Las Gabias:
https://www.google.com/maps/place/Las+Gabias/@37.12493,-3.7124406,801m/data=!3m1!1e3!4m15!1m8!3m7!1s0xd71f95da29ae509:0x2d812d3a40b86b2b!2s18110+Las+Gabias,+Granada!3b1!8m2!3d37.1346055!4d-3.6693027!16s%2Fm%2F02z7h1m!3m5!1s0xd71f9c2491693cb:0xfc7f9931b0fd6c0e!8m2!3d37.1237871!4d-3.7144395!16s%2Fg%2F11t2rk5ddm?entry=ttu

- Zaragoza:
https://www.google.com/maps/place/Club+de+Tiro+%22Recorridos+de+Tiro+Agustina+de+Arag%C3%B3n%22/@41.4606037,-0.7040687,328m/data=!3m1!1e3!4m15!1m8!3m7!1s0xd5925a4df4aef3b:0xa543a6a4c1976978!2s50135+Mediana+de+Arag%C3%B3n,+Zaragoza!3b1!8m2!3d41.4659715!4d-0.7087462!16s%2Fm%2F02z9ttj!3m5!1s0xd5925bd1e520f2d:0x29b42ca87a0f1c86!8m2!3d41.461466!4d-0.7044694!16s%2Fg%2F11bwny1xk6?entry=ttu

- Lliria (Valencia), un ejemplo que con poco se hace mucho:
https://www.google.com/maps/place/Club+de+Tiro+Ol%C3%ADmpico+Ll%C3%ADria/@39.6367259,-0.6098319,146m/data=!3m1!1e3!4m14!1m8!3m7!1s0xd605f8b6bff7d67:0x7380bc112938a0b!2s46160+Liria,+Valencia!3b1!8m2!3d39.6274082!4d-0.5968562!16zL20vMDdsc3Q3!3m4!1s0xd60f55b0980e513:0x4014a649035057d7!8m2!3d39.6365074!4d-0.6097385?entry=ttu

Saludos,

[E.R.G]

Muchas gracias compañero, tomo nota de "burro grande ande o no ande". Vamos a implantar galerías de 200, 100, 50, 25 metros. En el espacio sobrante, haremos las canchas de IPSC lo mas grande posible.
Saludos a todos.

[nap3]

Muchas gracias compañero, tomo nota de "burro grande ande o no ande". Vamos a implantar galerías de 200, 100, 50, 25 metros. En el espacio sobrante, haremos las canchas de IPSC lo mas grande posible.
Saludos a todos.

En qué zona quereis hacer ese campo de tiro?

[E.R.G]

Buenos días, hasta que el proyecto sea evaluado y aprobado no puedo dar información.
Saludos

[arsoru]

Me dispuse a sacar el F porque lo que me llamaba era la disciplina de recorrido de tiro, ahora con el permiso ya obtenido me fui enterando de la epopeya que significa practicar esa modalidad. Mi mayor sorpresa fue descubrir que toda la problemática empezó por una denuncia de vecino de lliria, lugar donde resido.

[Vicente]

Me dispuse a sacar el F porque lo que me llamaba era la disciplina de recorrido de tiro, ahora con el permiso ya obtenido me fui enterando de la epopeya que significa practicar esa modalidad. Mi mayor sorpresa fue descubrir que toda la problemática empezó por una denuncia de vecino de lliria, lugar donde resido.

Pues infórmate mejor porque no es así. Soy socio de Lliria desde hace 20 años o más, y tiro IPSC.

Saludos,