MUY IMPORTANTE

[Vicente]

De AMEN nada .

Que estés en desacuerdo con lo que hay que firmar me parece muy bien, pero que pongas en duda de que es real y que sea una broma... si no te fías de tu "colega" es tu problema.

Yo lo primero que quiero comentar es que me fio siempre de tu informacion que simpre das puntualmente y muchas veces muy contrastada primero eso.

Pero tambien considero que el canal por el cual nos hemos enterado la mayoria creo yo (el boca a boca o mas modernos foro etc) que no es el canal adecuado para que se dirija a nosotros los tiradores por lo menos es mi opinion.

En primer lugar muchas gracias, intento manteneros informados de las novedades del IPSC.

Por lo del "canal" es un escrito que repito, se envía a Clubs, Federaciones y Técnicos, a mi me ha llegado y os lo hago saber. Teóricamente vuestro Club o Federación lo sabe y os lo debería comunicar cuanto menos a la hora de sacar la Nacional.

Prueba de ello es que, el mismo escrito, que colgué yo aquí está en la web de la Federación. Si lo se no lo publico . No matéis al mensajero o el canal o la forma de llegar, en todo caso criticar en positivo o negativo el contenido del mismo que es lo importante.

Saludos,

[pepservera]

la verdad es que a mi me ha llegado a traves del tecnico de mi club, que es quien nos informa de todos los temas federativos.saludos

[FuFuFu]

De AMEN nada .

Que estés en desacuerdo con lo que hay que firmar me parece muy bien, pero que pongas en duda de que es real y que sea una broma... si no te fías de tu "colega" es tu problema.

Yo lo primero que quiero comentar es que me fio siempre de tu informacion que simpre das puntualmente y muchas veces muy contrastada primero eso.

Pero tambien considero que el canal por el cual nos hemos enterado la mayoria creo yo (el boca a boca o mas modernos foro etc) que no es el canal adecuado para que se dirija a nosotros los tiradores por lo menos es mi opinion.

En primer lugar muchas gracias, intento manteneros informados de las novedades del IPSC.

Por lo del "canal" es un escrito que repito, se envía a Clubs, Federaciones y Técnicos, a mi me ha llegado y os lo hago saber. Teóricamente vuestro Club o Federación lo sabe y os lo debería comunicar cuanto menos a la hora de sacar la Nacional.

Prueba de ello es que, el mismo escrito, que colgué yo aquí está en la web de la Federación. Si lo se no lo publico . No matéis al mensajero o el canal o la forma de llegar, en todo caso criticar en positivo o negativo el contenido del mismo que es lo importante.

Saludos,

No , si contigo no va nada, bastante haces con aguantarnos y mantenernos al dia. Con respecto a lo otro es solo por lo de la cesion de tu imagen y la publicidad ya que por lo del control de la federacion sobre el tirador y dopaje hace tiempo que tendria que estar hecho. Un supuesto... Un tirador que esta esponsorizado por una empresa X que es la que tiene los derechos de imagen sobre ese tirador, que pasa en ese caso?.
En mi caso cuando salio la ley de proteccion de datos, mis bancos me mandaron una carta a casa para si les permitia o no que mis datos fueran cedidos a terceros para engrosar una base de datos para el envio de publicidad. El que despues tengas la opcion de retirarlos ya no vale porque el mal ya esta hecho, aunque al final es igual porque seguro que ya estas en dicha base de datos, el problema de aqui es que te obligan y eso si que es ilegal.

[marketia]

Hola,

Aquí se están planteando distintas cosas. La primera es el documento propiamente dicho. Creo que muy pocos (si es que alguno) habremos visto algo semejante. Sin ser expertos, esto no cuadra en absoluto con lo que nos restringen en nuestras propias empresas para usar datos de clientes, y lo que nos exigen normalmente incluso aquellos proveedores que tienen más poder de coacción como Telefónica, eléctricas, etc.

Yo me jugaría algo a que el documento es incorrecto (es decir, ilegal). En todo caso, entiendo que lo propio es que un organismo de representación de los tiradores, o simplemente un tirador cualquiera (recordemos iniciativas de enorme impacto generadas por una sola persona que han sentado jurisprudencia), pida un informe al respecto a Protección de Datos de Madrid o Nacional, y asunto resuelto.

Otro aspecto concreto es la alusión al requerimiento de la huella para entrar a la Fmto de Madrid. Bueno, ése precisamente es, como poco, un requerimiento finalista, se sabe por qué se pide, y se ve de inmediato.

Otro tema es "si lo ha hecho la refedeto, que tiene gente que sabe y dinero para pagarla, debe estar bien". Ese razonamiento es tan débil que no merece ni discutirse. El poder, sobre todo si no tiene control alguno, tiende al abuso... y a los errores sin límite.

Para no crear polémica, basta recordar cómo 3 presidentes de gobierno engañaron al mundo para justificar la invasión de Irak, o la reciente "gran cagada", como la calificó Obama, de los fabulosos servicios policiales americanos, por no hablar de los abusos de administraciones y grandes empresas (tarifas, multas, impuestos...) ...o como ejemplo pequeño, basta mirar los errores actuales del calendario de tiradas nacionales donde no se sabe si es domingo o sábado.

Otro tema es ¿qué hago yo? Pues, evidentemente lo que me venga en gana. Soy libre de tirar el dinero, de erigirme en defensor del poderoso, de discutir algo que veo como abuso, etc. Yo no tengo tiempo para ser belicoso, a mi pesar, así que seguramente pase por el aro, si no hay otros que solucionen el asunto.

Ojalá ocurra como con los recientes requerimientos de cajas de seguridad, donde finalmente (al menos en Madrid) ha quedado resuelto tras una gran polémica.

Ahora mismo estoy bastante preocupado por otras cosas. La FMTO ha subido la cuota anual de 190 a 200 euros, la munición del 9mm ha pasado de 12 a 14 euros y escasea, de munición del c22 sólo hay a precio ¡de 10 euros la caja de 50!, la participación en las preparatorias ha pasado de 6 a 8 euros. ¿Cuánto costarán ahora las competiciones regionales de ipsc, que estaban en 30 euros? ¿y las fases del Campeonato de España? Parece que todo invita a reducir al mínimo la participación en tiradas.

[jabierles]

Bueno amigos llegados a este punto y después de haberme informado, les voy a contestar a todos ustedes en un punto que nos ataña a muchos.

Nadie tiene obligación de ceder sus derechos de imagen. Yo como fotógrafo Profesional internacional de la IFJ, me he asesorado y es ilegal. Los derechos de imagen "se pueden" ceder siempre voluntariamente,con derechos exclusivos si, pero normalmente se hace bajo una suma de dinero importante, yo a la revista que le vendo en exclusiva con todos los derechos una sola imagen le cobro por ella un mínimo de 1000 euros. Me están diciendo desde la Federación que no puedo grabar a mi mujer o a mi mismo? eso es ilegal amigos mios, y simplemente es denunciable en cualquier juzgado de instrucción, este papel entiendo que atañe algunos puntos con los cuales podemos estar de acuerdo pero otros son simplemente ILEGALES.

Yo les voy a mandar el papel firmando que cedo mis datos siempre y cuando cumplan la ley de protección de datos según la normatibva vigente, luego cumplo con la legalidad y lo estipulado, pero no cedo ni mis derechos de imagen en exclusiva, y si cedo, que puedan usar mis imágenes pero nunca, en exclusiva.

Por otro lado el hecho de que tengan los datos no les da derecho a venderlos a ninguna empresa Vulnera la ley de protección de datos

[kermit]

Creo que es necesario hacer una aclaración. Se está llegando a hacer afirmaciónes absolutamente incorrectas.

Cuando uno firma este documento, NO está CEDIENDO a la Federación sus datos, ni sus derechos de imágen ni nada por el estilo. Lo que está haciendo es AUTORIZAR a la RFETO a la cesión de los datos que de cada uno obren en su poder a terceros con la finalidad de que no existan inconvenientes en la cesión de los mismos que supongan un obstáculo en la organización de estos. Ya sea porque se pudieran poner trabas a la hora de dar nombres, DNI, fechas de nacimiento y cosas por el estilo que aparecen necesariamente en las hojas de inscripción de las competiciónes, o en las propias listas de clasificación de las competiciónes al hacerlas públicas. Es para eso que se solicita diha autorización, no para que nadie ceda sus derechos de imágen a nadie y después uno no pueda fotografiar a su mujer, hijo, amigo, etc... o a sí mismo. La cosa no va por ahí de ningún modo.
En cuanto a los derechos de imágen, se ceden de cara a que por ejemplo, si la RFETO organiza un evento en el que haya un reparto de premios y se hagan fotos, éstas puedan ser enviadas a los diferentes medios de comunicación en las notas de prensa que se envíen y no existan problemas a la hora de distribuir dichas fotografías con el típico grupo de premiados en un campeonato. Se trata de una autorización para el uso de ese tipo de imágenes, no la cesión de los derechos de imágen.

Por último, cuando un fotógrafo cobra X dinero por una fotografía, no lo hace por los derechos de imágen, sino por ser el propietario intelectual de dicha imágen, osea, el AUTOR de la imágen. Y el medio que corresponda le paga por la cesión del derecho de reproducción de la imágen, no por la cesión del derecho de imágen de quien aparece en la foto.
Igualmente puede optar por comprarle todos los derechos de la imágen, pero eso suele hacerse en casos concretos y el coste es muy elevado, siempre que la fotografía interese el autor no suele desear deshacerse de su propiedad intelectual. Este caso es muy similar (por no decir igual) a lo que ocurre con la música. El compositor "autor" cede los derechos de distribución de una canción a un cantante X y este puede cantar esa canción, pero es el autor quien cobra de la famosa SGAE por los derechos de distribución de esa canción, y no el cantante. El cantante cobra el "caché" a quien le contrata.

Saludos

Saludos

[shooter1974]

kermit, se puede decir mas alto pero no mas claro. El que no lo entienda es porque no quiere.

[thualfa]

Tampoco nos tenemos que calentar tanto la cabeza con este tema, se ve que estamos faltos de tiros y competiciones, cualquiera que lea el tema creera que somos F.Alonso gestionando su imangen, si publican nuestro nombre y apellidos y nos no reconocen ni en nuestra casa (Club).

[PORTHOS]

En fin, como yo pensaba. PARTE del documento es correcto, pero el resto es "cacicada". Todo (o casi todo) el mundo tragará porque sino no podrá competir.
Tengo claro ya que el tema, teniendo una parte de legal o correcto, no deja de ser una SOLUCIÓN a posibles problemas federaivos, pero en ningún caso es algo que necesitemos los tiradores. Ni que nos de el más mínimo beneficio.
En cuanto a la difusión, en mi club ya han recibido la cartita desde la territorial. El conducto reglamentario ordinario. Peeeeeeeeeero sin ni la más mínima explicación. Que hay que mandar la carta firmada para competir y punto.
Esto no cambia, ni cambiará mientras no haya una PROFUNDA limpieza de federativos. De los actuales no se salva ni uno.
Preguntarles a Teresa o Victor de que va esto. Seguro que no pueden decir ni mu. Bueno tampoco lo harían aunque supiesen algo, ellos solo son un florero y su lacayo y "que no me quiten de aquí que es lo único que tengo". Bueno lo dejo. No vale la pena seguir calentándome.
Yo voy a aguantar un poco antes de firmarles nada, pero seguramente no habrá más remedio si quiero ir a alguna Copa Presidente. Iré siguiendo el hilo, pero si nadie pone informaciones más concretas y no se propone la modificación del escrito, no voy a calentaros más.

[JCBallesteros]

Yo voy a esperar, y pediría al resto de tiradores que hagan lo mismo, si no tienen una necesidad imperiosa por alguna competición cercana.
Espero que nadie vea motivos extraños en mi petición, y se le quiera sacar más punta de la debida a esta entrada. Todos somos libres y yo no soy quien para imponer, por eso "pido", como tirador, que esperemos el mayor tiempo posible para firmar, tal vez, sólo tal vez, no tengamos que firmar ese documento en los términos expuestos.

No hay bandas, grupos o intereses, somos tiradores a los que afectan las decisiones de personas que hoy son federativos, no otra cosa.

Juan Carlos Ballesteros

[BRUTUS]

Hola, yo creo que la cartita en cuestion es para curarse en salud por la dichosa Ley de protección de datos, ya que hasta ahora, nuestros datos ya han salido en numerosas ocasiones tanto en revistas como en páginas web. Mi pregunta es si dicha carta es para todos los tiradores de todas las modalidades y si va a ser obligatoria la firma para tener la Licencia Nacional de este año.
Como alguien a colgado en otro foro necesitamos una ASOCIACION que defienda nuestros derechos ya.

[jabierles]

Hola Kermit y demás usuarios en contestación a lo que has comentado, igual no es un buen ejemplo el que he expuesto y no me explicado bien está claro que cuando vendes una imagen tu como autor tienes unos derechos intelectuales sobre ellos y si alguien quiere los derechos en exclusiva puedes cederlos o los compras. Hasta ahí de acuerdo. Yo no hablo de que nadie pretenda cobrar si no en el hecho de la puntualización.

Lo lógico a mi entender es plantear que autorizas a usar a la federación las imágenes de tu participación en un campeonato cediendo los derechos de posterior edición sin fines lucrativos en medios de difusión. Pero ahora planteo yo algo, y ¿si por seguridad de una persona no quieres que tu imagen aparezca en ningún medio? pierdes tu derecho al participar en un acto público? SI, y no tienes derecho a pedir responsabilidades

Según el punto en concreto este: El abajo firmante autoriza a la Federación Española al uso de los derechos de imagen que le correspondan y autoriza la cesión y uso de la totalidad de los derechos de explotación intelectual y de imagen en cualquier forma, y en especial los de fijación, reproducción, distribución y comunicación pública, derivados de su participación o relación con cualquier actividad oficial de la RFEDETO o actividad de cualquier tipo sujeta al uso de la licencia.

También puede implicar que pierdas tus derechos ya que cedes los derechos en su totalidad.... cuidado en este punto, es ahí donde voy yo. Por supuesto a mi me da igual que aparezcamos en una revista federativa cualquier tirador, pero al ceder los derechos puedes perderlos para poder realizar tu cualquier tipo de imagen ya que entiendo que tienen los derechos exclusivos de explotación y reproducción,los organos federativos, es decir si ellos tienen los derechos exclusivos de reproducción, ¿puedo yo reproducir en youtube un video mio? si he cedido los derechos en su totalidad de reproducción, es una cuestión de matizaciones, que puedes interpretar de varias maneras. Si se explica mejor evita errores que pueden llevar a la confusión creo yo.

saludos

[kermit]

Ya dice el texto que "el abajo firmante autoriza a la cesión de los derechos....." No que "cede sus derechos de imágen" a nadie.
Esto es, que el que firma autoriza a la RFETO a ceder las imágenes que obtenga a terceros, que es lo que establece la LOPD, no que estes cediendo tus derechos.
Después de esto, puedes sacar vídeos en youtube o forrar las fachadas de tu casa con las imágenes que te saques de ti mismo.
Lo que no se puede hacer en sacar vídeos en youtube o cualquier otro medio público de otras personas sin su autorización, so pena de que pueda reclamarte por difundir su identidad.
Esto es lo que se recoge, por poner un ejemplo mas claro, con las cámaras de videovigilancia y el tratamiento de sus grabaciónes en cualquier establecimiento que disponga de este tipo de sistemas de seguridad (centros comerciales, joyerías, restaurantes, tiendas de chuches....)

Saludos

[jabierles]

yo pienso que este documento lo debería ver un jurista especialista en este tipo de casos, porque a mi me parecen lógicos y asumibles muchos de los puntos que se plantean pero en otros me parece que no puede darse esa obligatoriedad, si no que el que firme autorice voluntariamente algunos puntos, en Bilbo nosotros hacemos firmar a la gente un documento, pero si quiere aparecer en fotos o vídeos debe firmar, una cláusula si quiere ver su nombre y apellidos en los resultados y no el tirador nº..... debe firmar, entonces con ese registro que es una bobada y es informatica pura, se hace legalmente, pero habrá gente que igual no quiera firmar que sus informes médicos purrulen por ahí, o que el club se entere de sanciones a un deportista "X", al final sólo nos falta que nos vengan a reclamar los derechos por el ruido de la musica de nuestras armas...

[yayosegurata]

"...firmado y enviado a la RFEDETO por aquellos tiradores ó árbitros que deseen participar en Competiciones del Calendario Nacional...".


Entiendo que hay que mandorlo individualmente, la forma no lo se, pero si se escanea y se firma, y se manda por mail esperando contestación nos sacarán de dudas y no creo que haya problema

Saludos,

Hola Vicente:
Yo me he puesto en contacto, tanto con la Federacion Española, como con la Federacion Madrileña y hay que enviarlo primero a la Federacion Territorial y es esta la que lo envia a la Española.

[Maqroll]

Hola
Creo que nos estamos pasando un poquito. El otro día, para tramitar por primera vez la licencia nacio anal , ya me lo hicieron firmar en el Club. La Federación simplemente se cubre las espaldas contra posibles denuncias. El año pasado, en el cole de mis hijos, nos presentaron un documento, con términos muy parecidos (incluido lo de la cesión de derechos de imagen de los niños). Imbuido de justa cólera patriarcal, lo comenté con mi abogado (mola lo de Legálitas). Me comentó que se limitaba al ámbito escolar, y que si no firmaba, la contrapartida sería que los niños estubieran excluidos de las imágenes de grupo; pero nunca de las actividades.
En fín, son los tiempos que corren: coger un avión y veréis lo que intimidad y respeto a la propia dignidad.
De todas formas, si algún párrafo es ilegal, automáticamente pierde los efectos contractuales.
Saludos

[Vicente]

no os habies parado a pensar, que esta sera una manera para que ALGUN TARAO, no pueda sacar fotografias de una tirada, con personas mas o menos publicas. Y publicarlas en su "foro" donde poder ridiculizar a los que salen en la foto??

yo estoy dispuesto a acabar con esa lacra que tanto daño esta haciendo a este deporte, por que mucho decir que se hace para proteger a los tiradores, pero luego tendriais que ver las FOTIFOS que el dichoso personaje, manda a su vez a los correos privados..

SI ES PARA DEFENDERNOS DE TIPEJOS DE ESOS : SI

Hombre, yo hace mucho que no entro en ningún otro Foro, pero recuerdo en uno que tu bien conoces, que lo más parecido a lo que hacían es lo que hace ETA con; políticos, policías y militares, pero bueno, eso no responde a "actitudes normales" así que pasemos de ello que sino el "anormal" se creera importante .

Por lo de la cartita, yo creo que en términos generales la Federación se ha pillado los dedos, pero dudo que a efectos prácticos vaya a pasar de lo que no hemos hecho hasta ahora. Hay que tener en cuenta que puedes renunciar a ello cuando quieras (eso no lo digo yo, lo dice la Ley), no nos engañemos y no dejéis que os manipulen.

Saludos,

[kermit]

no os habies parado a pensar, que esta sera una manera para que ALGUN TARAO, no pueda sacar fotografias de una tirada, con personas mas o menos publicas. Y publicarlas en su "foro" donde poder ridiculizar a los que salen en la foto??

yo estoy dispuesto a acabar con esa lacra que tanto daño esta haciendo a este deporte, por que mucho decir que se hace para proteger a los tiradores, pero luego tendriais que ver las FOTIFOS que el dichoso personaje, manda a su vez a los correos privados..

SI ES PARA DEFENDERNOS DE TIPEJOS DE ESOS : SI

En realidad, la LOPD lo que pretende es evitar precisamente que eso ocurra. Pero que firmes la autorización a la RFETO no impide que otra persona te pueda grabar y sacar las imágenes o fotografías por internet. Sólo le vincula a la RFETO
Ahora bien, si esas grabaciónes o fotografías se publican sin autorización expresa, podrás reclamar a quien las publique, salvo que estas se encuentren previamente colgadas en un medio público, como youtube o similar. En caso de que encuentres imágenes tuyas en un portal de este tipo, siempre podrás solicitar al mismo que sean retiradas, y lo harán ipso-facto. Todos los portales de este tipo cuentan con esa opción. Y podrías denunciar a quien las hubiera colgado, pero no a quien distribuya enlaces de esos vídeos si están colgados.
Así pues, si ves que alguien te graba o saca fotos sin tu autorización, siempre podrás decirle que no haga públicas dichas imágenes si es que piensas que sus intenciónes no sean del todo honestas.

Saludos