MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Armas de IPSC y todo sobre las armas utilizadas en esta disciplina
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MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor rafaelgmipsc » 03 Abr 2016 20:05

Solicito vuestra ayuda para recargar 9mmPb en factor mayor para RRTT. Hasta ahora recargaba con Vectan SP2 desde hace muchos años, tenía la recarga controlada pero ahora no la hay y solo dispongo de la CBS2 en las armerias que es su equivalente. Si alguno recarga en factor mayor para IPSC en 9mmPb, me puede indicar los grains de referencia?. Gracias.
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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Coopy » 04 Abr 2016 19:32

la buena era SP8.. peeero...

a ver si dicen la que va mejor para esa que venden ahora.

Y sino a tirar en menor... :D

a ver si te sirve de algo esto:

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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Miguel59 » 04 Abr 2016 23:02

Esas tablas son una traducción que yo hice en su día, cuando comenzarón a venderse las polvoras de MAXAM en abril de 2015, del documento italiano. La última es de un foro americano en la que añadí las unidades correspondientes en el S.I.

Hoy ya existen unas tablas en castellano que MAXAM saco hace unas semanas. Lo tengo puesto en algún post, creo que deberíamos ir mejor a ellas, pues son el resultado de nuevas pruebas. En este nuevo catálogo habla de velocidades de 358 m/s para puntas de 125 CRN con una carga de 4,8 grains de CSB2, y por la presión hay margén para subir un poco la carga. Yo aún no he hecho pruebas, habría que hacerlas.

Luego las busco y pongo el enlace del hilo.

Un saludo.

miguel

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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Miguel59 » 04 Abr 2016 23:05


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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Miguel59 » 04 Abr 2016 23:08

Los valores de unas tablas (las italianas) y las últimas en castellano no coinciden en algunos casos. Yo me iría a las últimas y me olvidaría de las italianas.

Un saludo

Miguel A.

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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor SarmientoDeGamboa » 09 Abr 2016 12:07

Creía que la IPSC había prohibido el 9mm factor mayor hace ya muchos años...
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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Coopy » 09 Abr 2016 20:05

SarmientoDeGamboa escribió:Creía que la IPSC había prohibido el 9mm factor mayor hace ya muchos años...


???????

Open Calibre mínimo mayor 9mm.

Standar mayor mínimo 40sw.

Aun existe Open... Para los que se hayan olvidado.
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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor pakoipsc » 09 Abr 2016 21:17

SarmientoDeGamboa escribió:Creía que la IPSC había prohibido el 9mm factor mayor hace ya muchos años...


Apéndice D 1

Calibre mínimo 9 mm
Peso mínimo 120 greins para mayor

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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor SarmientoDeGamboa » 10 Abr 2016 09:39

El calibre mínimo es el diámetro de la bala, lo cual no significa que con el 9 Para (ni con el 9x21) sea seguro recargar para factor mayor, ya que te sales de las especificaciones del cartucho y de las armas que lo disparan. Lo que pone en el libro de reglas es que el calibre mínimo para cualquier división (en estándar y classic el calibre mínimo para factor mayor es 10mm con la excepción de 367 sig), y eso también significa factor menor, es el 9x19.
Para hacer factor mayor con un proyectil de 9 mm necesitas una vaina recta de 23 mm o irte al 357 Sig.
Hace años y debido a tantos "accidentes" como había se popularizó relativamente el recargar el 9x21 para mayor y me parece recordar que también lo prohibieron.

THE HANDGUN DIVISIONS LIST


OPEN DIVISION

1 Minimum power factor for Major 160
2 Minimum power factor for Minor 125
3 Minimum bullet weight 120 grain for major
4 Minimum bullet caliber / cartridge case length 9mm (0.354") / 19mm (0.748")
5 Minimum bullet caliber for Major No


Special conditions:

Ammunition which fails to meet the minimum bullet weight above, but which chronographs at Major power factor, will be treated as unsafe and must be withdrawn (see Rule 5.5.6). If the weight of the first bullet weighed under Rule 5.6.3.3 fails to meet the minimum bullet weight required for Major power factor, Rule 5.6.3.6 will apply, and a second bullet will be weighed as a final and definitive bullet weight test.

STANDARD DIVISION

1 Minimum power factor for Major 170
2 Minimum power factor for Minor 125
3 Minimum bullet weight No
4 Minimum bullet caliber / cartridge case length 9mm (0.354") / 19mm (0.748")
5 Minimum bullet caliber for Major 10mm (0.40"), see below

357SIG is also an approved caliber for Major, subject to achieving the applicable minimum power factor.This concession has been extended until 31 December 2017.

CLASSIC DIVISION

1 Minimum power factor for Major 170
2 Minimum power factor for Minor 125
3 Minimum bullet weight No
4 Minimum bullet caliber / cartridge case length 9mm (0.354") / 19mm (0.748")
5 Minimum bullet caliber for Major 10mm (0.40"), see below
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Mensajepor pakoipsc » 10 Abr 2016 09:53

Repasa algo más el reglamento. Estas diciéndole a todos los que tiran open factor mayor en 9 que están equivocados.
Lo que hace años introdujeron para más seguridad es el peso mínimo de la punta. Por que llegaron a tirar con puntas de 90 greins y presiones que rompían todo.


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Mensajepor pakoipsc » 10 Abr 2016 09:57

Por cierto una vaina de 23 mml recta con una punta de 9 mm es un 38 súper, 9 largo, 38 supercomp etc.
Un 9 para en factor mayor es el pan de cada día. Ahora ya sí es idónea o no, es cuestión de cada uno elegir. Por supuesto que legal es. Y para dar factor basta una polvora adecuada. Sp8 por ejemplo
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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Coopy » 10 Abr 2016 12:30

pakoipsc escribió:Repasa algo más el reglamento. Estas diciéndole a todos los que tiran open factor mayor en 9 que están equivocados.
Lo que hace años introdujeron para más seguridad es el peso mínimo de la punta. Por que llegaron a tirar con puntas de 90 greins y presiones que rompían todo.


Siempre pa'lante


Eso mismo... La clave es el peso de punta. Con sp8 no iba tan mal la cosa..
Los compensadores están para algo.

En el apéndice de Open lo deja bien claro... Para quien le interese la division, claro está..

Mínimo calibre de la bala / largo de la vaina...... 9 mm (0.354”)/19 mm (0.748”)

En mi pueblo esas medidas son de parabellum..
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Solicito vuestra ayuda para recargar 9mmPb en factor mayor para RRTT. Hasta ahora recargaba con Vectan 110
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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor SarmientoDeGamboa » 10 Abr 2016 14:12

1, el 9 parabellum no da margen par cargar factor mayor, precísamente el límite de factor se estableció expresamente para dejar fuera al 9 PARA.
En el reglamento lo que pone es que no puedes tirar con una cartucho que no tenga como mínimo 9 mm de calibre y cuya vaina no tenga al menos 19 mm de longitud, pero en ninguna parte te dicen, porque no pueden, que ese cartucho, ni las armas que lo disparan, puedan cargarse para factor mayor. Si así fuese, habría munición de fábrica que diese ese factor. Para poner una bala de 125 grains en 165 de factor, le tienes que sacar 400m/s,
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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Coopy » 10 Abr 2016 15:25

SarmientoDeGamboa escribió:1, el 9 parabellum no da margen par cargar factor mayor, precísamente el límite de factor se estableció expresamente para dejar fuera al 9 PARA.
En el reglamento lo que pone es que no puedes tirar con una cartucho que no tenga como mínimo 9 mm de calibre y cuya vaina no tenga al menos 19 mm de longitud, pero en ninguna parte te dicen, porque no pueden, que ese cartucho, ni las armas que lo disparan, puedan cargarse para factor mayor. Si así fuese, habría munición de fábrica que diese ese factor. Para poner una bala de 125 grains en 165 de factor, le tienes que sacar 400m/s,


Has medido alguna vez Santa Barbara???

Por muchas vueltas que le des no tienes razón... El reglamento deja claro que SE PUEDE.

En su día se tiraba igual en mayor con factores de 170-180.. Con la pólvora correcta y el peso de pubta correcto, qué problema hay???

Es OPEN.. Repito. OPEN... Open.. open..

En las tablas no tienen en cuenta los COMPENSADORES DE GASES... Que Compensan los gases...

Standar es otra division...

Qué factores llevaban con las Modificadas (híbridas) del 40 en su día?? Seguro que alguno irían en los 200.

Normal que en este país se prohíba todo.. Si en el fondo os gusta que lo hagan... Es más, lo pedís a gritos..
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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor pakoipsc » 10 Abr 2016 15:30

SarmientoDeGamboa escribió:1, el 9 parabellum no da margen par cargar factor mayor, precísamente el límite de factor se estableció expresamente para dejar fuera al 9 PARA.
En el reglamento lo que pone es que no puedes tirar con una cartucho que no tenga como mínimo 9 mm de calibre y cuya vaina no tenga al menos 19 mm de longitud, pero en ninguna parte te dicen, porque no pueden, que ese cartucho, ni las armas que lo disparan, puedan cargarse para factor mayor. Si así fuese, habría munición de fábrica que diese ese factor. Para poner una bala de 125 grains en 165 de factor, le tienes que sacar 400m/s,


Sinceramente ya dudo que seas practicante de IPSC.
Te ofrecí un curso de arbitro gratuitamente, ya que decía que arbitrarias gratis. Pero es que ya te lo ofrezco para que conozcas un poco el reglamento y si te animas a practicar IPSC lo hagas conociendo el reglamento y no diciendo estas barbaridades.
Queda dicho, cuando quieras.
Un saludo

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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Coopy » 10 Abr 2016 15:53

pakoipsc escribió:
SarmientoDeGamboa escribió:1, el 9 parabellum no da margen par cargar factor mayor, precísamente el límite de factor se estableció expresamente para dejar fuera al 9 PARA.
En el reglamento lo que pone es que no puedes tirar con una cartucho que no tenga como mínimo 9 mm de calibre y cuya vaina no tenga al menos 19 mm de longitud, pero en ninguna parte te dicen, porque no pueden, que ese cartucho, ni las armas que lo disparan, puedan cargarse para factor mayor. Si así fuese, habría munición de fábrica que diese ese factor. Para poner una bala de 125 grains en 165 de factor, le tienes que sacar 400m/s,


Sinceramente ya dudo que seas practicante de IPSC.
Te ofrecí un curso de arbitro gratuitamente, ya que decía que arbitrarias gratis. Pero es que ya te lo ofrezco para que conozcas un poco el reglamento y si te animas a practicar IPSC lo hagas conociendo el reglamento y no diciendo estas barbaridades.
Queda dicho, cuando quieras.
Un saludo



Si lo que dice cuadra con Standar... Lo que no quiere entender es que en Open no hay problema ninguno.



Y se me olvidaba, No se comercializa munición de 38SA (9x23) mayor... Quiere decir eso que no se puede recargar??? :lol:
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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor COCOMIX » 10 Abr 2016 20:03

SarmientoDeGamboa escribió:1, el 9 parabellum no da margen par cargar factor mayor, precísamente el límite de factor se estableció expresamente para dejar fuera al 9 PARA.
En el reglamento lo que pone es que no puedes tirar con una cartucho que no tenga como mínimo 9 mm de calibre y cuya vaina no tenga al menos 19 mm de longitud, pero en ninguna parte te dicen, porque no pueden, que ese cartucho, ni las armas que lo disparan, puedan cargarse para factor mayor. Si así fuese, habría munición de fábrica que diese ese factor. Para poner una bala de 125 grains en 165 de factor, le tienes que sacar 400m/s,

hola..... llevo unos cuantos años participando en open mayor con 9mm Pb.
para sacar factor, y cuando usaba puntas de 125, sacaba en torno de los 1350 pies aplicando la formula me daba entre 168 de factor (FACTOR MAYOR)
ahora, usando puntas de 147 gr, saco en torno de los 1150, aplicando la formula me sale168 de factor (FACTOR MAYOR)
"usease"..... SI SE PUEDE SACAR FACTOR MAYOR CON 9 PB
un saludo
COCO
P.D.: por cierto, si hay munición de factor mayor 9 Pb... creo que era GECO la que lo fabricaba... de hecho tenia impreso el anagrama de IPSC en la caja.

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Re: MAXAN CSB2 para 9Pb factor mayor

Mensajepor Coopy » 10 Abr 2016 20:13

COCOMIX escribió:.....
P.D.: por cierto, si hay munición de factor mayor 9 Pb... creo que era GECO la que lo fabricaba... de hecho tenia impreso el anagrama de IPSC en la caja.



Quien la vende?? Estaría bien probarla... Aunque yo apuesto por Open menor..
:lol:

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