Foro de Armas.es

[citando a: Erick]
Joder angelavila que mania...:(1:(1:(1

¿¡Me puedes decir quien y donde ha dicho eneste hilo que se prohiba la entrada a las mujeres en la policia o similares!? Se esta hablando de los mismos requisitos para hombres y para mujeres.

El derecho a ganarse el pan lo tiene que tener todo el mundo, hombre o mujer, rubio o moreno, enano o larguirucho... pero coño no todo el mundo tiene las mismas condiciones para ejercer en todos los puestos de trabajo.

Y no hablamos de oficinas o similares en los que se pueda adaptar el puesto al empleado como tu dices (minusvalidos) sino de bregar con situaciones muy dificiles día a día en las que no cabe la posibilidad de adaptar el puesto al empleado, sino que es el empleado el que tiene que ser el mas adecuado para el puesto.

COMo tu dices "Lo ideal seria que cualquier persona pudiera desempeñar cualquier puesto de trabajo (...)" pero como no es así precisamente son necesarias las selecciones, sean físicas, academicas o del tipo que sean necesarias para el puesto en cuestión. Sobre todo en FAS y FCSE.

Un saludo.

P.D. Por mucho que las leyes digan no se puede cambiar la realidad, aunque nos intenten hacer tragar con ruedas de molino. Si no las han cambiado sera por lo que sea pero eso no quiere decir que esten bien o sean correctas, ahí tienes el codigo penal y el reglamento de armas para comprobarlo.

[citando a: NIGHTSTALKERS]
angel, todo lo que dices está muy bien, muy bonito, pero ¿me puedes explicar algo que no sepamos, acerca del motivo por el cual las mujeres no acceden a empleos determinados dentros de las FAS y FYCSE a pesar de todo eso que tu dices?
Y te repito lo mismo que te está diciendo Erick, antes litomac, y antes otros foreros que han posteado aquí y se han marchado del hilo por aburrimiento hacia tí al ver que te vas por los Cerros de Ubeda y sales hablando de política, criticas la contratación del empleo en empresas privadas, sacas la ley de prevención de riesgos laborales sin que venga a cuento, artículos de la Constitución que hablan de igualdad ante las leyes.... Cuando no sabes como argumentar y defender tu tesis, optas por inundar el tema con PAJA, creando cortinas de humo, que si uno las sopla para que se vayan comprueba que entre la paja no has metido nada de grano. No aportas nada concluyente.
En el último post de pones a criticar la contratación de la mujer en el sector privado...
¿Me puedes explicar a cuento de qué viene esto?
¿O vas a ser tu el guapo que le imponga a los empresarios del sector privado la gente a la que tienen que contratar? Venga hombre...menos chorradas, que tu en tu casa dejas entrar a quien quieres...
De lo que debatimos, y no trates de desviar el tema, es de esto:
LA MUJER PUEDE ACCEDER A TODOS LOS PUESTOS DE TRABAJO IGUAL QUE UN HOMBRE, PERO CON LAS MISMAS CONDICIONES DE ACCESO.

LA MUJER PUEDE ACCEDER A TODOS LOS PUESTOS DE TRABAJO IGUAL QUE UN HOMBRE, PERO CON LAS MISMAS CONDICIONES DE ACCESO.
Te lo he puesto otra vez, para ver si por repetición te entra en esa mollera tan dura que tienes.
Que no decimos que la mujer se tenga que quedar en casa fregando los platos. Que eso es un cuento que te has creado tú en tu mente retorcida y resentida.

Que no nos importa que la mujer sea policía,militar ó lo que sea.
Pero que las pruebas de acceso sean idénticas a la de los hombres.
Y podemos seguir así hasta el siglo que viene.
Nosotros pidiéndote argumentos consistentes, y tu aportando chorradas acerca de la ética y la moral humana.
Y la defensa de tu argumento que tratas de hacer, queriendo mostrarme como un opositor a la contratación de la mujer etc, no TE SIRVE PARA NADA, porque nadie, y te lo están diciendo una y otra vez, ha leído que yo haya escrito que le niego a la mujer esos empleos.
Sólo han podido leer, lo que he puesto, y todo el mundo lo entiende perfectamente, menos tú.
Así que no me vengas con cuentos de quien es el que navega contracorriente, que está claro.
Pero sigue así, son tus principios, y está bien que cada uno tenga los suyos. Tu defiendes tus ideales, y me parece muy correcto. Pero no trates de defenderlos poniendo en mi boca palabras que yo no he dicho. Que ahí cometes un grave error, quieres jugar sucio, fruto de tu incapacidad para sostener por ti solito esos mismos ideales, equivocados ó no, que pregonas.
Te ruego que te ciñas al tema, si es muy fácil.
LA MUJER PUEDE ACCEDER A TODOS LOS PUESTOS DE TRABAJO IGUAL QUE UN HOMBRE, PERO CON LAS MISMAS CONDICIONES DE ACCESO.

Y descartamos el factor de la ALTURA, por razones evidentes, nos ceñimos SOLO a las pruebas de acceso, físicas, psicológicas, intelectuales, culturales,etc.

saludos.

[citando a: Cabo_Tito]
Lo unico que se me ocurre para explicar el tema de la altura es que "desde ahi arriba" se ve mucho mejor lo que pasa alrededor, sobre el tema de que las leyes son una chorrada que se pasan por el forro estoy de acuerdo, se de gente que tiene carnet de partido politico solo porque asi les daban trabajo (luego que voten a quien les de la gana), lo mismo que no creo en la igualdad ante las oposiciones, sobre lo de contratar hombres no estoy tan de acuerdo .... se de puestos -que no me dieron ni a mi ni a gente mas preparada que yo , pero si a un "culo bonito" o una cara (gente conocida y que se que doy mil vueltas en conocimientos, entre otras cosas porque hubo quien despues vino a preguntar como hacer tal o cual cosa) - tambien se de puestos ganados por oposicion -puestos temporales- que al final dieron a la persona que quedo la ultima en la seleccion cuando le tocaba a la tercera o a la segunda .......... en este caso a una mujer quitandomelo a mi.
Sobre la igualdad en las pruebas, estas tienen que ser exactamente iguales debido a que los problemas que se encuentren o que se puedan encontrar no van a ser discriminatorias por razon de sexo, imagina que hay que enfrentarse a un elemento fuerte, que sabe pegar (no todo el mundo sabe) y que no se va a parar porque en vez de decir "el poli" tenga que decir "la poli" ..... lo mismo que podria revolotear a un hombre lo hara con una mujer, si encima la mujer no corre ni pega ni tiene la fuerza que un igual de su mismo sexo .... veo normal que el hombre no se fie de su apoyo....puesto que este es quien le protege el culo (la vida).
Segun nuestra Constitucion (Ley de leyes) no se hara discriminacion por razon de sexo , religion, ideologia ... etc ... pues se esta discriminando por razon de sexo, raza, e ideologia ... ¿Como es posible que un español tenga que lograr un 8-9.99 para entrar en medicina o estomatologia y un inmigrante pueda entrar con un 5.5 (eso comentado hace unos dias por alguien que se quedo fuera y que a su vez le comento uno de los miembros del tribunal examinador).

[citando a: angelavila]
Mas te valdria aprender un poco de educación y no faltar al respeto a quien te lleva la contraria.
La mollera la tendré como mucho igual de dura que tú que sigues aquí machacando en frio y todavia no has sido capaz de decir porque es evidente el requisito de la altura, tan evidente es que no lo puedes decir, despúes de que te lo he preguntado cinco veces.
Por mí parte puedes dejar el hilo cuando quieras, hace tiempo ya que la conversación contigo no me esta agradando. Te eriges en interprete del resto de compañeros y te atreves a decir que dejan el hilo porque están hartos de mí.
Piensa mejor que lo que están es hartos de tí, me acusas a mí de meter paja y no hay quien lea tús post, todos de corrido sin estructura alguna que a saber que es lo que estaras diciendo.
Como tantas otras veces y en tantos otros hilos, terminas faltando al respeto a quien te lleva la contraria, aquí sí hay alguien que dice chorradas eres tú.
Quien ha metido aquí al sector privado nada más que tú, es que también va a ser mentira que se discrimina a las mujeres en el sector privado, va a ser mentira también que cobran un 30% menos que los hombres.
Va a ser mentira que el empresario que puede pagar más elije hombres para que trabajen para él va a ser mentira todo lo que no entre entre tus orejeras, pues va a ser que no.
De modo que las leyes dicen chorradas, cuando se dice que hay una igualdad legal, pero no real son chorradas, cuando se dan los datos del INE son chorradas, cuando hace 20 años que las cosas están así, son chorradas, por que tú quieras o por que a tí no te gusten, sí he entrado en política o no, no lo creo, pero no lo sé.
Yo puedo ser un cabezota, pero tú eres un completo patan.
Tira de la cadena y sí es posible que no tenga que mandar núnca más, mucho mejor.

[citando a: Ni-kita]
Vamos por partes, esto se está yendo de madre. No sé que educacion habreis recibido, esta claro que todavia necesitamos aprender mucho unos de otros, mujeres de hombres y hombres de mujeres.

Estamos discutiendo del sexo de los ángeles.

La dualidad existe, porque vivimos en un planeta que es dual, existe la noche y el dia, la luz y la oscuridad, lo bueno y lo malo, el amor y el odio, el hombre y la mujer... y lo uno sin lo otro no tiene razon de ser.

Yo con mi metro sesenta y uno y mis escasos 50 kilos HE GANADO y lo pongo en máyusculas a muchos hombres en competiciones de velocidad (100 metros) y de resistencia, y tambien de salto de altura .Y qué....

Pues quien sea capaz de pasar determinadas pruebas (para todo el mundo iguales) será apto para desarrollar esa determinada funcion y quien no, sea hombre o sea mujer, pues no es apto y ya está.

Ah, y vale ya de mitificar ciertos aspectos de la mujer... con la regla podemos nadar, correr, hacer mayonesa y comer helados, ya está bien de creer en brujas.

Y no tendremos testosterona, pero a malas, a malas no nos gana ningun hombre. De eso podeis estar seguros.

Y si alguna compañera puede aportar algo más a lo que digo, o corregirme en algo, que lo haga, por favor.

Un saludo y hasta siempre.

[citando a: Ni-kita]
Vamos por partes, esto se está yendo de madre. No sé que educacion habreis recibido, esta claro que todavia necesitamos aprender mucho unos de otros, mujeres de hombres y hombres de mujeres.

Estamos discutiendo del sexo de los ángeles.

La dualidad existe, porque vivimos en un planeta que es dual, existe la noche y el dia, la luz y la oscuridad, lo bueno y lo malo, el amor y el odio, el hombre y la mujer... y lo uno sin lo otro no tiene razon de ser.

Yo con mi metro sesenta y uno y mis escasos 50 kilos HE GANADO y lo pongo en máyusculas a muchos hombres en competiciones de velocidad (100 metros) y de resistencia, y tambien de salto de altura .Y qué....

Pues quien sea capaz de pasar determinadas pruebas (para todo el mundo iguales) será apto para desarrollar esa determinada funcion y quien no, sea hombre o sea mujer, pues no es apto y ya está.

Ah, y vale ya de mitificar ciertos aspectos de la mujer... con la regla podemos nadar, correr, hacer mayonesa y comer helados, ya está bien de creer en brujas.

Y no tendremos testosterona, pero a malas, a malas no nos gana ningun hombre. De eso podeis estar seguros.

Y si alguna compañera puede aportar algo más a lo que digo, o corregirme en algo, que lo haga, por favor.

Un saludo y hasta siempre.

[citando a: litomac]
Sí, venga Angel y Night, take it easy my friends, qué luego no nos podremos quejar si nos cierran el post.
En el fondo las posturas no están enfrentadas
Coincido con Nights y con casi todos los foreros en que para que haya igualdad real, las pruebas deben ser iguales para tod@s y si yo fuera mujer, así lo exigiría para no sentir luego que le debo algo a nadie.
También cocincido con Night en que en posiciones peligrosas deben ir los más preparados (hombre o mujer) porque de ellos dependen la vida de más personas
Con Angel coincido en que algunos de los requisitos son una simple criba para eliminar a un alto porcentaje de aspirantes y concretamente la altura donde por genética está claro que las mujeres van a tenerlo peor.
También coincido con Angel en que las pruebas físicas deberían ser anuales y de por vida para los miembros operativos, porque se ve cada uno que....
Venga chicos dejemos las fuerzas para otros post donde podamos seguir zurrándonos digooooo debatiendo:D

[citando a: angelavila]

[citando a: Ni-kita]
Vamos por partes, esto se está yendo de madre. No sé que educacion habreis recibido, esta claro que todavia necesitamos aprender mucho unos de otros, mujeres de hombres y hombres de mujeres.

Estamos discutiendo del sexo de los ángeles.

La dualidad existe, porque vivimos en un planeta que es dual, existe la noche y el dia, la luz y la oscuridad, lo bueno y lo malo, el amor y el odio, el hombre y la mujer... y lo uno sin lo otro no tiene razon de ser.

Yo con mi metro sesenta y uno y mis escasos 50 kilos HE GANADO y lo pongo en máyusculas a muchos hombres en competiciones de velocidad (100 metros) y de resistencia, y tambien de salto de altura .Y qué....

Pues quien sea capaz de pasar determinadas pruebas (para todo el mundo iguales) será apto para desarrollar esa determinada funcion y quien no, sea hombre o sea mujer, pues no es apto y ya está.

Ah, y vale ya de mitificar ciertos aspectos de la mujer... con la regla podemos nadar, correr, hacer mayonesa y comer helados, ya está bien de creer en brujas.

Y no tendremos testosterona, pero a malas, a malas no nos gana ningun hombre. De eso podeis estar seguros.

Y si alguna compañera puede aportar algo más a lo que digo, o corregirme en algo, que lo haga, por favor.

Un saludo y hasta siempre.

Pues fijate, tú sí no fuera por las medidas de discriminación positiva, no podrias haber optado a entrar en la policia, ní en la guardia civil y no sé sí en el Ejercito tampoco.

Supongo que no encontraras motivo para que esto hubiera sido así, o sí?

Las pruebas no tienen que ser arbitrarias, tienen que obedecer a alguna razón, no hay cuerdas que subir en la calle, ní piscinas que cruzar y para detener a los ladrones no se puede confiar exclusivamente en la rapidez de piernas de los agentes, o en el peso que sean capaces de transportar.
Un saludo.

[citando a: HORUS]

[citando a: angelavila]

[citando a: Ni-kita]
Vamos por partes, esto se está yendo de madre. No sé que educacion habreis recibido, esta claro que todavia necesitamos aprender mucho unos de otros, mujeres de hombres y hombres de mujeres.

Estamos discutiendo del sexo de los ángeles.

La dualidad existe, porque vivimos en un planeta que es dual, existe la noche y el dia, la luz y la oscuridad, lo bueno y lo malo, el amor y el odio, el hombre y la mujer... y lo uno sin lo otro no tiene razon de ser.

Yo con mi metro sesenta y uno y mis escasos 50 kilos HE GANADO y lo pongo en máyusculas a muchos hombres en competiciones de velocidad (100 metros) y de resistencia, y tambien de salto de altura .Y qué....

Pues quien sea capaz de pasar determinadas pruebas (para todo el mundo iguales) será apto para desarrollar esa determinada funcion y quien no, sea hombre o sea mujer, pues no es apto y ya está.

Ah, y vale ya de mitificar ciertos aspectos de la mujer... con la regla podemos nadar, correr, hacer mayonesa y comer helados, ya está bien de creer en brujas.

Y no tendremos testosterona, pero a malas, a malas no nos gana ningun hombre. De eso podeis estar seguros.

Y si alguna compañera puede aportar algo más a lo que digo, o corregirme en algo, que lo haga, por favor.

Un saludo y hasta siempre.

Pues fijate, tú sí no fuera por las medidas de discriminación positiva, no podrias haber optado a entrar en la policia, ní en la guardia civil y no sé sí en el Ejercito tampoco.

Supongo que no encontraras motivo para que esto hubiera sido así, o sí?

Las pruebas no tienen que ser arbitrarias, tienen que obedecer a alguna razón, no hay cuerdas que subir en la calle, ní piscinas que cruzar y para detener a los ladrones no se puede confiar exclusivamente en la rapidez de piernas de los agentes, o en el peso que sean capaces de transportar.
Un saludo.

Por esa regla de tres, las pruebas, entonces se deberian cambiar o quitar tambien en el caso de los hombres o solo piensas eso en el caso de las mujeres??.

Puedo estar deacuerdo en que algunas pruebas me pueden parecer a mi arbitrarias pero para los dos sexos en tal caso. Igualmente creo, que volveriamos a la idea de que todos los individuos tuvieran que pasar las mismas pruebas aunque se cambiasen, ya fueran hombres o mujeres.

Pudiendo estar mas o menos deacuerdo en lo adecuado o no de las pruebas pertinentes para el acceso, creo que los que deberian opinar sobre que pruebas deben pasar o no pasar los aspirantes a los CNP o BOMBEROS serian los expertos en el tema, aunque yo no este deacuerdo ( todo el mundo puede o no puede estarlo) pero ellos tienen mas criterios y experiencia que yo para decidirlas , vamos digo yo. De todas formas estas deberian de ser IGUALES para todos y creo que es la idea que se estaba debatiendo en si, no lo adecuado o no de ellas.

Toda DISCRIMINACION me parece una aberracion y lo de positiva un chiste, me remito a mi post anterior de hace varias paginas para explicar esta idea.

Un Saludo.

[citando a: angelavila]


Mira litomac, hace 25 años que entro la mujer en la polícia, 20 años desde que entro en la escala básica, la Guardia Civil y el Ejercito.

A pesar de las medidas de discriminación posítiva y tras este periodo de tiempo, son el 8% de la polícia, el 5% de la Guardia Civil y curiosamente el 18% del ejercito o cifras similares a pesar de ser el 56% de la población.

La igualdad real es la real, cuando el 50% de los polícias, guardias y soldados, sean mujeres existirá igualdad real, por que ponga en un papel que todos somos iguales, eso no nos convierte en iguales.

Un saludo.

[citando a: litomac]
Con Angel coincido en que algunos de los requisitos son una simple criba para eliminar a un alto porcentaje de aspirantes y concretamente la altura donde por genética está claro que las mujeres van a tenerlo peor.
También coincido con Angel en que las pruebas físicas deberían ser anuales y de por vida para los miembros operativos, porque se ve cada uno que....