Canadá prohíbe las "armas de asalto"

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Goliad
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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Goliad » 02 May 2020 14:28

Hernan2 escribió:
Goliad escribió:
Estoy de acuerdo en parte, no creo que las armas en general deban de estar al alcance de cualquiera, pero el término "fusil de asalto" o "arma de asalto" ya es erróneo en este contexto. No se pueden obtener "fusiles de asalto" cómo civil. Un fusil de asalto es un arma automática. Otra cosa es que un civil pueda obtener la versión "civil" de un arma militar, sólo semiautomática. Estas armas se emplean, en manos civiles, como herramientas deportivas en su mayoría. Y no suponen un peligro para la población general. Si se analizan los porcentajes de víctimas de violencia armada en EEUU, las víctimas de fusil semiautomático pertenecen a un porcentaje ínfimo. Ínfimo hasta el punto de que hay más muertos por apuñalamiento por destornillador, literalmente.
Un saludo compañero.


Un fusil de asalto M-4, G-36, CETME C, es un fusil de asalto sea usado por un civil o un militar. Podemos debatir si un arma que no tiene capacidad de fuego automático se le puede seguir llamando fusil de asalto, pero sabemos a lo que me refiero.
Está claro que mueren más personas en Estados Unidos, España y cualquier otro país por efecto de los destornilladores o armas blancas que por los fusiles de asalto. Sin embargo la comparación no es afortunada por lo siguiente:
- Podemos vivir sin fusiles de asalto en manos civiles, pero es imposible vivir sin destornilladores ni cuchillos, ya que esto último nos obligaría a volver a la edad de piedra y a comer con las manos. No es indispensable que un ciudadano tenga fusiles de asalto, pero todo el mundo necesita destornilladores y cuchillos para comer y cocinar. Hay riesgos inevitables y otos que no lo son.
- Es mucho más fácil cometer una matanza masiva con un arma automática que con un destornillador. Las matanzas masivas crean un enorme impacto en la opinión pública y son ejemplos de maldad absoluta. Una muerte con un destornillador puede ser un asesinato o una simple defensa propia con lo que se tiene a mano. Los destornilladores no se fabrican para matar, los fusiles de asalto, entre otros usos sí, cosa que está totalmente justificada en un escenario de guerra, pero de nula o difícil justificación para cualquier civil.

Vamos, que los que nos gustan las armas debemos esforzarnos en defender lo defendible. Estar en contra de cualquier regulación de las armas es un disparate.

Saludos

Por supuesto. Vivir en sociedad implica una serie de "sacrificios a la libertad". Es sentido común. No estoy en contra de cualquier regulación, al contrario, siempre que sea sentido común. No defiendo que un ciudadano pueda comprar un M1 Ambrams ni un misil, no tiene sentido, pero hay que tener cuidado con donde acaba el "sentido común" y donde empiezan las restricciones a la gente que cumple la ley y tiene licencia, con el sacrifico que supone.
Que un loco puede hacer mucho daño con un fusil semiautomatico es un hecho, que puede hacerlo con un camión, un fusil de cerrojo, una escopeta o una bomba casera también. Esta prohibición de "armas de asalto" es muy arbitraria, teniendo en cuenta que el autor de la matanza usó armas sin licencia y no ha trascendido que se haya usado ningún ""fusil de asalto o ""arma de asalto"". Canadá tiene un buen sistema de control de armas, muy arbitrario con las restricciones pero eficaz.
El caso es que esta nueva restricción es más un acto político que una ley con criterio y que busca proteger al ciudadano. ¿No puedes tener un AR-15 pero si un AR-10? ¿O una tavor? ¿Es más peligrosa una que otra?. Una cosa es la opinión pública y otra los hechos. Sólo hace falta meterse en Twitter para ver que la mayoría de gente que defiende la prohibición piensa que un ciudadano puede tener un arma automática así como así.

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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Yvan5 » 02 May 2020 20:07

Sólo por poner un poco de desorden, la versión británica del FAL - el L1A1 - y sus derivados no pueden hacer fuego automático, y también se modificó el M14 en el mismo sentido, sin o recuerdo mal. Y siguen considerándose fusiles de asalto aunque ya no cuadren con la definición (tampoco lo hacen por usar un cartucho de alta potencia, pero eso vamos a dejarlo)

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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Hernan2 » 02 May 2020 21:54

Yvan5 escribió:Sólo por poner un poco de desorden, la versión británica del FAL - el L1A1 - y sus derivados no pueden hacer fuego automático, y también se modificó el M14 en el mismo sentido, sin o recuerdo mal. Y siguen considerándose fusiles de asalto aunque ya no cuadren con la definición (tampoco lo hacen por usar un cartucho de alta potencia, pero eso vamos a dejarlo)


En ese modelo pensaba yo - el L1A1 británico - a la hora de señalar que era discutible la denominación de fusil de asalto para el caso en que fueran semiautomáticos, y no dispusieran de capacidad de disparar a ráfagas. Pero el L1A1 es una excepción, y no la regla.

eniendo en cuenta que los coches matan, y las motos, y los paracaídas, y el tabaco, y el alcohol, las grasas, el azúcar... yo soy partidario de que un ciudadano sin antecedentes penales y previo examen psicológico pueda tener las armas que le parezca oportuno: todas ellas.


No es lo mismo. El tabaco, alcohol, grasas, azucar, matan a uno mismo, no a los demás; y no te preocupes que el gobierno ya pone fuertes restricciones en todo ello.

Saludos
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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor antares308 » 02 May 2020 22:10

Hernan2 escribió:
Goliad escribió:
Estoy de acuerdo en parte, no creo que las armas en general deban de estar al alcance de cualquiera, pero el término "fusil de asalto" o "arma de asalto" ya es erróneo en este contexto. No se pueden obtener "fusiles de asalto" cómo civil. Un fusil de asalto es un arma automática. Otra cosa es que un civil pueda obtener la versión "civil" de un arma militar, sólo semiautomática. Estas armas se emplean, en manos civiles, como herramientas deportivas en su mayoría. Y no suponen un peligro para la población general. Si se analizan los porcentajes de víctimas de violencia armada en EEUU, las víctimas de fusil semiautomático pertenecen a un porcentaje ínfimo. Ínfimo hasta el punto de que hay más muertos por apuñalamiento por destornillador, literalmente.
Un saludo compañero.


Un fusil de asalto M-4, G-36, CETME C, es un fusil de asalto sea usado por un civil o un militar. Podemos debatir si un arma que no tiene capacidad de fuego automático se le puede seguir llamando fusil de asalto, pero sabemos a lo que me refiero.
Está claro que mueren más personas en Estados Unidos, España y cualquier otro país por efecto de los destornilladores o armas blancas que por los fusiles de asalto. Sin embargo la comparación no es afortunada por lo siguiente:
- Podemos vivir sin fusiles de asalto en manos civiles, pero es imposible vivir sin destornilladores ni cuchillos, ya que esto último nos obligaría a volver a la edad de piedra y a comer con las manos. No es indispensable que un ciudadano tenga fusiles de asalto, pero todo el mundo necesita destornilladores y cuchillos para comer y cocinar. Hay riesgos inevitables y otos que no lo son.
- Es mucho más fácil cometer una matanza masiva con un arma automática que con un destornillador. Las matanzas masivas crean un enorme impacto en la opinión pública y son ejemplos de maldad absoluta. Una muerte con un destornillador puede ser un asesinato o una simple defensa propia con lo que se tiene a mano. Los destornilladores no se fabrican para matar, los fusiles de asalto, entre otros usos sí, cosa que está totalmente justificada en un escenario de guerra, pero de nula o difícil justificación para cualquier civil.

Vamos, que los que nos gustan las armas debemos esforzarnos en defender lo defendible. Estar en contra de cualquier regulación de las armas es un disparate.

Saludos




:apla: :apla: :apla: :apla: :clint: con 2 coones...... :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: ....... hablas de fusiles de asalto, armas automaticas, que ningun civil tiene o maneja por cierto, matanzas......... te recuerdo por si eres de generaciones tempranas, que la matanza mas mediatica en España fue Puerto Hurraco en 1990, donde asesinaron a 9 personas con escopetas.........



Con esta forma de pensar nos quitaran hasta el trabajo y nos daran una paguita por buenos ciudadanos....... y a los informantes hasta cartillas para el super. :saluting-soldier:



Pd. Las ultimas matanzas en España han sido con bombas y coches atropellando a gente


Pd2. Claro que podemos vivir sin ar15........ y tambien sin libertad.......lo hicimos durante 40 años



Pd3. Hernan2 que armas gastas tú ???????....... las armas todas, todas se hicieron para lo mismo....... hacer pupa, ya sea un ar15 una Glock o una de avancarga
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Rafael1270 » 02 May 2020 23:31

No se quien ha escrito mas arriba lo del fusil de asalto, se ve que no tiene mucha idea de lo que habla....

Me gustaría que nombrara una sola persona, una sola, que tenga un fusil de asalto de manera legal (es decir, que no pertenezca a cuerpos de seguridad del estado, un civil con licencia de armas) en vez de decir chorradas al aire....

Solamente una persona, una, creo que no es difícil si tan seguro esta de lo que afirma...

Como yo si que se de lo que hablo, al igual que la mayoría de poseedores de armas con licencia, no va a encontrar a ni un solo ciudadano civil que posea un fusil de asalto de forma legal.

Por favor, sepamos de que hablamos antes de decir tonterias

Ah, estoy hablando en España, obviamente que es lo que nos preocupa, no hablo de Iran o Irak ni nada por el estilo.
Última edición por Rafael1270 el 02 May 2020 23:33, editado 1 vez en total.

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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Hernan2 » 02 May 2020 23:32

antares308 escribió: matanzas......... te recuerdo por si eres de generaciones tempranas, que la matanza mas mediatica en España fue Puerto Hurraco en 1990, donde asesinaron a 9 personas con escopetas.........



Te lo pongo más fácil. La mayor matanza que recuerdo en Galicia, fue en una aldea cerca de Chantada, en la que un vecino mató con un cuchillo a siete vecinos, aparte de herir a unos cuantos más.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 289673.htm

antares308 escribió:
Con esta forma de pensar nos quitaran hasta el trabajo y nos daran una paguita por buenos ciudadanos....... y a los informantes hasta cartillas para el super. :saluting-soldier:



Lo veo exactamente al reves. No confundas el tocino con la velocidad. Es como querer unir la suerte de la Tauromaquia a la defensa del Toro de la Vega o la costumbre que tenían en no se qué pueblo de tirar una cabra del campanario para amenizar las fiestas patronales. Defiendo la tauromaquia, lo otro no. Por cierto, lo de quitarnos el trabajo y la paguita está cerca, pero a mi me repele.

Pd. Las ultimas matanzas en España han sido con bombas y coches atropellando a gente


Cierto, pero sin coches y camiones no podemos vivir. Los fusiles de asalto con posibilidad de disparo en automático sólo para las fuerzas armadas.
Pd2. Claro que podemos vivir sin ar15........ y tambien sin libertad.......lo hicimos durante 40 años


Algunos que lo vivieron dicen que ahora hay menos libertad que con Franco, aunque tengas más partidos donde escoger.

Hala, a tomarse una tila. Buenas noches. :D :D
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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Schize » 02 May 2020 23:38

Hoplon escribió:Teniendo en cuenta que los coches matan, y las motos, y los paracaídas, y el tabaco, y el alcohol, las grasas, el azúcar... yo soy partidario de que un ciudadano sin antecedentes penales y previo examen psicológico pueda tener las armas que le parezca oportuno: todas ellas.

Lo de prohibir armas legales para evitar que los delincuentes cometan crímenes con armas ilegales es ilógico. O bien es parte de un concepto político sobre la sociedad que aspira al desarme de los administrados.

Totalmente de acuerdo con tu postura, prohibamos también los llamados deportes de riesgo, que es cosa de locos.
Un ejemplo de que las cosas no son como las pintan, todos sabemos que en España se puede hacer una matanza igualita que esa, con uso de material totalmente legal. Que yo sepa no ha ocurrido ninguna y mira que se nos considera unos cafres de tomo y lomo a todos los españoles. En fin, yo estaré siempre a favor del acceso a las armas y, en estos momentos que vivimos, todavía más. Saludos.

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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Rafael1270 » 02 May 2020 23:50

Y para otros que lean y tampoco entiendan voy a hacer una aclaracion:

Esto es un arma de guerra, empleada mayoritariamente en la segunda guerra mundial, se llama M1 garand y es un fusil semiautomatico del calibre 30.06, cargador de ocho cartuchos y alcance efectivo de unos 800m.

Imagen

Esto es un fusil de caza remington 7400 en calibre 30.06 semiautomatico, cargador de varios tamaños, lo hay hasta de 10 cartuchos y alcance efectivo un poco menos en miras abiertas y un poco mas con visor telescopico (aunque el cañon es mas corto y obviamente tendra un poco menos de energia el proyectil.

Imagen

¿Sabria decirme en que cambia la efectividad de uno y otro?
Dos semiautomaticos en identico calibre y el primero le llaman arma de guerra y al segundo rifle deportivo, el blanco que recibe la bala del 30.06 muere menos si lo dispara un remington que un garand?

Por ultimo, esto es un AR15, semiautomatico, calibre 222
Imagen

Esto tiene pinta de "mas miedo" no? pues para que lo sepan este arma es "menos dañina" que los anteriormente nombrados y claro, el personal que ve muchas peliculas y videojuegos quieren prohibir este aspecto de armas sin saber que un remington 7400 del año del "alficor" por poner un ejemplo, hace mas pupa que este otro pero no da tanto miedo.

Seamos inteligentes y por lo menos tratemos de informarnos un poco antes de lanzar "granadas" a la ligera.

Porque como dice el refran:

"Los enanos ven gigantes en todas partes"

(sin acritud a las personas de talla pequeña)
Última edición por Rafael1270 el 03 May 2020 00:00, editado 1 vez en total.

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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor antares308 » 02 May 2020 23:58

Hernan2 escribió:
antares308 escribió: matanzas......... te recuerdo por si eres de generaciones tempranas, que la matanza mas mediatica en España fue Puerto Hurraco en 1990, donde asesinaron a 9 personas con escopetas.........



Te lo pongo más fácil. La mayor matanza que recuerdo en Galicia, fue en una aldea cerca de Chantada, en la que un vecino mató con un cuchillo a siete vecinos, aparte de herir a unos cuantos más.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 289673.htm

antares308 escribió:
Con esta forma de pensar nos quitaran hasta el trabajo y nos daran una paguita por buenos ciudadanos....... y a los informantes hasta cartillas para el super. :saluting-soldier:



Lo veo exactamente al reves. No confundas el tocino con la velocidad. Es como querer unir la suerte de la Tauromaquia a la defensa del Toro de la Vega o la costumbre que tenían en no se qué pueblo de tirar una cabra del campanario para amenizar las fiestas patronales. Defiendo la tauromaquia, lo otro no. Por cierto, lo de quitarnos el trabajo y la paguita está cerca, pero a mi me repele.

Pd. Las ultimas matanzas en España han sido con bombas y coches atropellando a gente


Cierto, pero sin coches y camiones no podemos vivir. Los fusiles de asalto con posibilidad de disparo en automático sólo para las fuerzas armadas.
Pd2. Claro que podemos vivir sin ar15........ y tambien sin libertad.......lo hicimos durante 40 años


Algunos que lo vivieron dicen que ahora hay menos libertad que con Franco, aunque tengas más partidos donde escoger.

Hala, a tomarse una tila. Buenas noches. :D :D




Com cuchillo muy bien..... donde estaban esas armas de asalto ?????.....


No el que no tiene que confundir el tocino con la velocidad eres tu y querer hacer ver lo que no es........ dime cuantas muertes hay en España por la accion de armas semis legales.......


Claro que se puede vivir sin coches y sin camiones......... hasta no hece mucho los burros eran esos coches o camiones......... sin armas tambien se puede vivir ...... ahhhhhh pero las mias que no me las toquen..........



Una tilá ........ habiendo whisky y habanos ??????....... :saluting-soldier:
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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Rafael1270 » 03 May 2020 00:03

Uy... pero Antares308 no ves lo que ha escrito este hombre?

Cierto, pero sin coches y camiones no podemos vivir. Los fusiles de asalto con posibilidad de disparo en automático sólo para las fuerzas armadas.


!! No te digo yo, que se cree que los civiles podemos tener armas automaticas !!

Con razon esta tan confundido

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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor antares308 » 03 May 2020 00:04

Rafael1270 escribió:Y para otros que lean y tampoco entiendan voy a hacer una aclaracion:

Esto es un arma de guerra, empleada mayoritariamente en la segunda guerra mundial, se llama M1 garand y es un fusil semiautomatico del calibre 30.06, cargador de ocho cartuchos y alcance efectivo de unos 800m.

Imagen

Esto es un fusil de caza remington 7400 en calibre 30.06 semiautomatico, cargador de varios tamaños, lo hay hasta de 10 cartuchos y alcance efectivo un poco menos en miras abiertas y un poco mas con visor telescopico (aunque el cañon es mas corto y obviamente tendra un poco menos de energia el proyectil.

Imagen

¿Sabria decirme en que cambia la efectividad de uno y otro?
Dos semiautomaticos en identico calibre y el primero le llaman arma de guerra y al segundo rifle deportivo, el blanco que recibe la bala del 30.06 muere menos si lo dispara un remington que un garand?

Por ultimo, esto es un AR15, semiautomatico, calibre 222
Imagen

Esto tiene pinta de "mas miedo" no? pues para que lo sepan este arma es "menos dañina" que los anteriormente nombrados y claro, el personal que ve muchas peliculas y videojuegos quieren prohibir este aspecto de armas sin saber que un remington 7400 del año del "alficor" por poner un ejemplo, hace mas pupa que este otro pero no da tanto miedo.

Seamos inteligentes y por lo menos tratemos de informarnos un poco antes de lanzar "granadas" a la ligera.

Porque como dice el refran:

"Los enanos ven gigantes en todas partes"

(sin acritud a las personas de talla pequeña)



Dejate de explicar estas cosas no le vaya a dar a alguno un shock anafiláctico al enterarse de estas cosas....... no vaya a ser que sea lo que tiene en el armero........ :saluting-soldier:



Pd. No vayas a poner un Mauser que entonces ya la liamos
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor antares308 » 03 May 2020 00:07

Rafael1270 escribió:Uy... pero Antares308 no ves lo que ha escrito este hombre?

Cierto, pero sin coches y camiones no podemos vivir. Los fusiles de asalto con posibilidad de disparo en automático sólo para las fuerzas armadas.


!! No te digo yo, que se cree que los civiles podemos tener armas automaticas !!

Con razon esta tan confundido




Ese es el nivel Maribel......... :saluting-soldier:
Adjuntos
Tras la matanza de Nova Scotia, el gobierno de Trudeau ha prohibido en Canadá más de 1500 armas, incluyendo 110
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El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Strongresolve » 03 May 2020 00:18

Hernan2 escribió:
Un fusil de asalto M-4, G-36, CETME C, es un fusil de asalto sea usado por un civil o un militar. Podemos debatir si un arma que no tiene capacidad de fuego automático se le puede seguir llamando fusil de asalto, pero sabemos a lo que me refiero.


No, no lo sabemos por que usas una definición "fusil de asalto" que fue inventada por los grupos anti armas y que técnicamente no existe. Existe arma deportiva semiautomática y arma de guerra, y las definiciones son bastante claras. A lo mejor nos quieres aclarar lo que es para ti un "arma de asalto" entiendo que es un arma que sirve para "asaltar" ¿El qué? A ver si nos lo puede explicar.

Hernan2 escribió:Está claro que mueren más personas en Estados Unidos, España y cualquier otro país por efecto de los destornilladores o armas blancas que por los fusiles de asalto. Sin embargo la comparación no es afortunada por lo siguiente:


Haber de lo que es capaz de hacer tu arma inexistente...

Hernan2 escribió:- Podemos vivir sin fusiles de asalto en manos civiles, pero es imposible vivir sin destornilladores ni cuchillos, ya que esto último nos obligaría a volver a la edad de piedra y a comer con las manos. No es indispensable que un ciudadano tenga fusiles de asalto, pero todo el mundo necesita destornilladores y cuchillos para comer y cocinar. Hay riesgos inevitables y otos que no lo son.


Asumiendo que malévolamente quieres decir que "fusil de asalto" = "Arma deportiva semiautomática"

¿La gente que necesita defenderse por ejemplo? ¿Que usa? ¿Destornilladores?
¿Para tirar IPSC con fusil? ¿Lo llamamos IPSC cuchillos?
¿Riesgos evitables? ¿Quieres decir que las armas deportivas semiautomáticas guardan algún oscuro secreto que no conocemos? ¿Puede cobrar vida propia? ¿Pueden detonar termonuclearmente?

Ahora vamos a la parte que seguramente te aterra. Si me imponen una dictadura socialcomunista como me defiendo o me opongo a ella... ¿Con cuchillos y destornilladores? El problema es que ese es el kit de la cuestión de todo esto, y cuando sale la palabra tiranía con arma larga deportiva semiautomática, muchos (los aspirantes a tiranos y sus lacayos) se cagan vivos.

Hernan2 escribió:- Es mucho más fácil cometer una matanza masiva con un arma automática que con un destornillador. Las matanzas masivas crean un enorme impacto en la opinión pública y son ejemplos de maldad absoluta. Una muerte con un destornillador puede ser un asesinato o una simple defensa propia con lo que se tiene a mano. Los destornilladores no se fabrican para matar, los fusiles de asalto, entre otros usos sí, cosa que está totalmente justificada en un escenario de guerra, pero de nula o difícil justificación para cualquier civil.


Y mezclando diesel con fertilizante ni te cuento, y ambos son de venta libre... Pero es que tu criterio hace aguas, por ese mismo criterio que utilizas habría que expulsar y prohibir la entrada a los musulmanes por el 11M. ¿Hay que hacer pagar a todos por lo que hicieron unos pocos? A raíz del 11M prohibimos los explosivos para minerías. Que los mineros caben con un pico o una pala.

Pero hay más, una chica de 50 kilos se enfrenta a un maltratado de 110 kilos machado en el gimnasio, estas diciendo a esa chica que se defienda con un destornillador... ¿pero eres consciente de lo que dices? Tus ejemplos son una basura.

De entrada porque no existen las armas que dices, esas armas las tiene solo la policía y los militares, y si algún día esto se vuelve como Venezuela y solo los militares tienen "armas de guerra" te aseguro que vas a rezar por que se te aparezca un "un fusil deportivo semiautomático" cuando vayan a por ti. Los civiles pueden usar estas armas para cazar, competir, pasar el rato e incluso defenderse, no solo de los kinkis y los criminales, si no ademas del Estado si este se vuelve tiránico.

La presencia de "armas deportivas semiautomáticas" en manos civiles hoy por hoy es más necesaria que nunca, no solo son una fuente de diversión si no además una garantía de estabilidad democrática. Y son como las lentejas, si quieres las tomas y si no las dejas.

Las armas te dan la opcion de defenderte, de quien sea, da igual, te dotan de ese poder aunque seas un anciano de 90 años o una chica de 25, y siempre es mejor si puedes defenderte con un arma larga que con una corta.

Los fusiles solo son causantes del 2-3% de los delitos, el resto se comete con pistolas y armas blancas. Esta medida esta del todo injustificada, porque no puedes imponer una norma en base a una excepción, porque entonces te cargas todo nuestro sistema legal y de valores. Si aplicas una norma universal en base a un echo puntual no vas a impedir que se repita, al revés, lo agravarás y morirá más gente.

Hernan2 escribió:Vamos, que los que nos gustan las armas debemos esforzarnos en defender lo defendible. Estar en contra de cualquier regulación de las armas es un disparate.

Saludos


A ti no te gustan las armas, es más, no deberías tenerlas pensando lo que piensas. Dedícate a otra cosa. Esto te queda muy grande y no lo comprendes. Son nociones básicas de derecho, democracia y valores universales.
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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor antares308 » 03 May 2020 00:37

Hernan2 escribió:
Un fusil de asalto M-4, G-36, CETME C, es un fusil de asalto sea usado por un civil o un militar. Podemos debatir si un arma que no tiene capacidad de fuego automático se le puede seguir llamando fusil de asalto, pero sabemos a lo que me refiero.
Está claro que mueren más personas en Estados Unidos, España y cualquier otro país por efecto de los destornilladores o armas blancas que por los fusiles de asalto. Sin embargo la comparación no es afortunada por lo siguiente:
- Podemos vivir sin fusiles de asalto en manos civiles, pero es imposible vivir sin destornilladores ni cuchillos, ya que esto último nos obligaría a volver a la edad de piedra y a comer con las manos. No es indispensable que un ciudadano tenga fusiles de asalto, pero todo el mundo necesita destornilladores y cuchillos para comer y cocinar. Hay riesgos inevitables y otos que no lo son.
- Es mucho más fácil cometer una matanza masiva con un arma automática que con un destornillador. Las matanzas masivas crean un enorme impacto en la opinión pública y son ejemplos de maldad absoluta. Una muerte con un destornillador puede ser un asesinato o una simple defensa propia con lo que se tiene a mano. Los destornilladores no se fabrican para matar, los fusiles de asalto, entre otros usos sí, cosa que está totalmente justificada en un escenario de guerra, pero de nula o difícil justificación para cualquier civil.

Vamos, que los que nos gustan las armas debemos esforzarnos en defender lo defendible. Estar en contra de cualquier regulación de las armas es un disparate.

Saludos




Hernan2 escribió:Muy buenas tardes.
Aquí se presenta un antiguo aficionado a las armasque fundamentalmente ha practicado el tiro ocasional con armas de aire comprimido. Estoy pensando en meterme en mayores retos con armas de fuego en alguna disciplina de tiro. Espero aprender y pasar buenos ratos con vosotros.

Un saludo cordial a todos





:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ........ hay algunos que tienen un sentido del humor :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .. :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Yvan5 » 03 May 2020 09:09

Strongresolve escribió:
Hernan2 escribió:
Un fusil de asalto M-4, G-36, CETME C, es un fusil de asalto sea usado por un civil o un militar. Podemos debatir si un arma que no tiene capacidad de fuego automático se le puede seguir llamando fusil de asalto, pero sabemos a lo que me refiero.


No, no lo sabemos por que usas una definición "fusil de asalto" que fue inventada por los grupos anti armas y que técnicamente no existe. Existe arma deportiva semiautomática y arma de guerra, y las definiciones son bastante claras. A lo mejor nos quieres aclarar lo que es para ti un "arma de asalto" entiendo que es un arma que sirve para "asaltar" ¿El qué? A ver si nos lo puede explicar.



El término fusil de asalto fue ideado por Hitler cuando le explicaron el resultado que los nuevos "subfusiles" MP44 habían dado en el frente ruso, no por los antiarmas.

Militarmente por fusil de asalto se entiende - al menos como concepto general, que siempre hay excepciones como ya hemos visto - un arma con las siguientes características:
Arma larga
Capacidad de realizar fuego automático o semiautomático
Cargador de gran capacidad, normalmente igual o superior a 20 cartuchos
Usa munición de potencia intermedia, con un alcance eficaz entre 400 y 800 metros. Esto lo pone un escalón por encima de los subfusiles, que con suerte llegan a los 200 metros, y por debajo de los fusiles con cartucho "normal" que pueden ser eficaces por encima de los 800.

Y sobre la foto del Garand M1 de Rafael1270 comentar que en España un "arma de guerra" es, según elñ Reglamento de Armas en vigor:

Artículo 6. 
1. Se consideran armas de guerra, quedando en consecuencia prohibidos su
adquisición, tenencia y uso por particulares:
a) Armas de fuego o sistemas de armas de fuego de calibre igual o superior a 20
milímetros.
b) Armas de fuego o sistemas de armas de fuego de calibre inferior a 20 milímetros,
cuyos calibres sean considerados por el Ministerio de Defensa como de guerra.
c) Armas de fuego automáticas.
d) Las municiones para las armas indicadas en los apartados a) y b).
e) Los conjuntos, subconjuntos y piezas fundamentales de las armas y municiones
indicadas en los apartados a) a d), así como, en su caso, sus sistemas entrenadores o
subcalibres.
f) Bombas de aviación, misiles, cohetes, torpedos, minas, granadas, así como sus
subconjuntos y piezas fundamentales.
g) Las no incluidas en los apartados anteriores y que se consideren como de guerra por
el Ministerio de Defensa.
2. Corresponde al Gobierno, a propuesta conjunta de los Ministerios de Defensa y del
Interior, determinar las armas comprendidas en este artículo que pueden ser utilizadas como
dotación de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
3. No obstante lo dispuesto en el apartado 1, el Gobierno, en los supuestos previstos en
el artículo 81.1.c) 9.º del Reglamento de Seguridad Privada, aprobado por Real Decreto
2364/1994, de 9 de diciembre, a propuesta conjunta de los Ministerios de Defensa y de
Interior, fijará por Orden Ministerial los términos y condiciones para la tenencia, control,
utilización y, en su caso, adquisición por parte de las empresas de seguridad privada, de
armas de guerra, así como las características de estas últimas.

El calibre .30-06 se quitó del listado de armas de guerra allá por los años 80, o sea que en M1 es tan arma de guerra en España como el Remington 7400. Pero modificando las armas que mencionas tienes toda la razón, un arma semiautomática se considera de guerra si es de alguno de los calibres que se incluyen en el listado correspondiente (.308, .223, 7.62*39, 5.45*39,...) pero si es un arma de repetición no se cataloga así, siendo que su poder lesivo es el mismo.

Lógica hispánica.

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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Hernan2 » 03 May 2020 09:22

antares308 escribió:[qu


No el que no tiene que confundir el tocino con la velocidad eres tu y querer hacer ver lo que no es........ dime cuantas muertes hay en España por la accion de armas semis legales.......



Leete el inicio de la conversación. Va de Canada .
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Hernan2 » 03 May 2020 09:40

Strongresolve escribió:A ti no te gustan las armas, es más, no deberías tenerlas pensando lo que piensas. Dedícate a otra cosa. Esto te queda muy grande y no lo comprendes. Son nociones básicas de derecho, democracia y valores universales.


Mira Strongresolve. ¿Quien eres tú para decirme a lo que me tengo que dedicar o para dictar cual es mi capacidad de comprensión o lo que son las nociones básicas de derecho, democracia y valores universales? ¿Cabe mayor muestra de impulsos dictatoriales que tus palabras?¿Quien nos defiende de personajes como tú que dicen a los demás lo que tienen que hacer?

Seré breve, ya que perdonas la vida con tanta facilidad. Por tu prepotencia, fanatismo y radicalidad, lo peor que nos puede pasar a los aficionados a las armas es que nos asocien a personajes como tú.

Te lo repetiré claramente por si había alguna duda en mis intervenciones anteriores, por las razones apuntadas:

1. La legislación española es excesivamente restrictiva en la tenencia y uso de arma, para los civiles y para los policías y guardias civiles.
2. No quiero armas con posibilidad de fuego automático en manos de civiles.

Y ahora puedes seguir desbarrando lo que te apetezca. Por mi parte en esta conversación ya está todo dicho.

Feliz domingo
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Re: Canadá prohíbe las "armas de asalto"

Mensajepor Rapiegu » 03 May 2020 11:00

Buenos días ; a ver lo de Canadá solo me parece una medida populista , como todas que dan los políticos para calmar las mentes de todos esas bien pensantes personas que votan ; Canadá ni culturalmente ni socialmente se parece a su hermano del sur osea que no suelen tener casos como la masacre de Columbine así que no es una medida por parte del ejecutivo Canadiense para erradicar un problema , solo es eso una medida populista. Lo mismo que las Españolas ( en los desgraciados hechos de Puerto Hurraco) fueron dos asesinos con unas Benellis . Yo soy de la opinión que no hay cosa más Democrática que cada uno practique la caza o el tiro con lo que le salga del bolo con libertad y por supuesto responsabilidad y el que la cagué que lo atornillen en condiciones. Por otra parte esa retórica de no me pises que muerdo muy de las milicias de Míchigan , lo de las armas del pueblo contra los tiranos , etc ; en nuestro país ( y más con la clase de ejecutivo que por desgracia tenemos ) son totalmente contraproducentes ; yo soy cazador y tirador y quiero que se me vea así , no como un exaltado estilo Tejero
Un Saludo


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