llamada intervención de armas

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
abranchadell
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1782
Registrado: 18 Jun 2007 09:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor abranchadell » 13 Jun 2019 10:45

Pues yo no tengo nada claro que sea muy legal ese depósito del arma, teniendo en cuenta que el actual titular la tiene en su poder 22 años sin problema alguno, y superando todas las revistas de armas desde entonces. Eso de que se deposita por requerimiento de la ICAE, no es ninguna causa legal que habilite para ello, en todo caso deberían haber realizado un expediente administrativo de rectificación de error, si así consideran que ha sido su tenencia todo este tiempo, dando audiencia al interesado, de lo contrario se incurre en indefensión, y la intervención del arma podría considerarse nula. Si el compañero tuviera ganas de hacer ruido, puede que se montara una buena traca...

Avatar de Usuario
topp
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4891
Registrado: 01 Ago 2009 20:10
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor topp » 13 Jun 2019 11:41

Lo tenia que haber denunciado ya que como su caso va a ver mucho sobre todolos que tengan armas semis en 308 que los habra aunque sean pocos como los cetmes sport en 308.. Que no vengan con milongas con eso de aplicar a rascatabla lo del 93 porque no cuela, simplemente estan encabronados por a ver tirado para atras el borrador que nos querian meter y estan haciendo uso del del estado de derecho y si quieren nos pueden joder todavia mas...
Imagen

Avatar de Usuario
fierabras
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4153
Registrado: 11 Sep 2014 15:40
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor fierabras » 13 Jun 2019 11:43

wibols escribió:no os dejéis engañar, lo de los calibres de guerra es ni mas ni menos porque si se permitiesen a los civiles, con lo poco que cobran la mayoría de militares y guardias civiles, serian ellos mismos los que saquearían los polvorines para vender esa munición en el mercado negro, cosa que ya ocurre con el 7,62x51.


Exacto, si hasta han robado los lingotes de plomo de lastre de las fragatas para venderlo en chatarrerías ...

Avatar de Usuario
Nyati
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1998
Registrado: 21 Jun 2010 20:05
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor Nyati » 13 Jun 2019 19:06

"En el papel del deposito indica que "se deposita por requerimiento del ICAE", no se menciona ningún otro motivo ni normativa."

Hombre, no, esto es una incautación, y tienen la obligación de entregar una copia del Acta de Incautación, donde se especifican los motivos legales.

Serpall
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 12
Registrado: 30 Jul 2013 15:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor Serpall » 14 Jun 2019 13:52

Nyati escribió:"En el papel del deposito indica que "se deposita por requerimiento del ICAE", no se menciona ningún otro motivo ni normativa."

Hombre, no, esto es una incautación, y tienen la obligación de entregar una copia del Acta de Incautación, donde se especifican los motivos legales.


Cuando entregué el rifle en la IA para su revista "especial", el responsable me dijo que al usar el calibre .308 y ser semi se le consideraba un arma de guerra y que haciendo uso de la normativa del 93 me lo tenían que retirar. Me dejo leer muy de pasada una fotocopia donde lo indicaba, pero no me facilitó una copia.

A la pregunta (en este caso obvia) de porque ahora había que retirar el rifle y antes no, y que incluso había habido una transferencia de titular en el 97 a mi nombre sin que en ningún momento nadie de la IA se hubiese percatado de que era un rifle ilegal, me respondió que en la IA están escasos de personal, van sobrepasados de trabajo y que por ello se limitan a comprobar que el rifle no ha sufrido modificaciones prohibidas (que salten a la vista, no hacen un examen en profundidad) y que coincide la marca y el numero de serie con lo que figura en la guía, y nada mas. Que ellos no están al tanto del 100% de la legislación y bla bla bla. Pero que recientemente habían recibido una notificación de la ICAE para que investigaran a todos los propietarios de rifles del .308 de su zona y si se descubría que el arma no cumplía con la legislación del 93, (como por ejemplo ser semi-automatica) se procediera su retirada inmediata.

A la hora de entregarlo me dieron la opción de mandarlo a destruir o realizar un deposito por máximo un año. Si a la finalización del año de deposito continuase la misma legislación actual se mandaría directamente a destruir. Por supuesto opte por el deposito, nunca se sabe si hay un golpe de suerte y cambia la ley.

En el anverso del papel del deposito figuran detalladas las causas habituales por las que se deposita un arma en la IA, pero como la incautación no figura entre ellas puso a mano que se procedía al deposito por orden del ICAE. La verdad es que debería haber puesto que se dejaba en deposito por ser un arma considerada "de guerra" (sic) y que según la legislación del 93 (aun en vigor) estaba prohibido su uso por civiles.

Por cierto que debe haber leído algo en los foros, porque al ver que el rifle no llevaba el cargador comento que eso de hacerle caso a los que recomendaban no llevar el cargador a la IA no era muy sensato, pero se limito a poner una anotación en el documento del deposito que al rifle le faltaba el cargador.

Avatar de Usuario
Reincidente
Usuario Baneado
Mensajes: 3584
Registrado: 22 Jul 2017 11:42
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor Reincidente » 14 Jun 2019 16:27

*
Última edición por Reincidente el 17 Oct 2020 22:55, editado 1 vez en total.
Prius flammis combusta quam arma Numantia victa. :tanque^:

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15582
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor antares308 » 14 Jun 2019 19:02

Serpall escribió:
Nyati escribió:"En el papel del deposito indica que "se deposita por requerimiento del ICAE", no se menciona ningún otro motivo ni normativa."

Hombre, no, esto es una incautación, y tienen la obligación de entregar una copia del Acta de Incautación, donde se especifican los motivos legales.


Cuando entregué el rifle en la IA para su revista "especial", el responsable me dijo que al usar el calibre .308 y ser semi se le consideraba un arma de guerra y que haciendo uso de la normativa del 93 me lo tenían que retirar. Me dejo leer muy de pasada una fotocopia donde lo indicaba, pero no me facilitó una copia.

A la pregunta (en este caso obvia) de porque ahora había que retirar el rifle y antes no, y que incluso había habido una transferencia de titular en el 97 a mi nombre sin que en ningún momento nadie de la IA se hubiese percatado de que era un rifle ilegal, me respondió que en la IA están escasos de personal, van sobrepasados de trabajo y que por ello se limitan a comprobar que el rifle no ha sufrido modificaciones prohibidas (que salten a la vista, no hacen un examen en profundidad) y que coincide la marca y el numero de serie con lo que figura en la guía, y nada mas. Que ellos no están al tanto del 100% de la legislación y bla bla bla. Pero que recientemente habían recibido una notificación de la ICAE para que investigaran a todos los propietarios de rifles del .308 de su zona y si se descubría que el arma no cumplía con la legislación del 93, (como por ejemplo ser semi-automatica) se procediera su retirada inmediata.

A la hora de entregarlo me dieron la opción de mandarlo a destruir o realizar un deposito por máximo un año. Si a la finalización del año de deposito continuase la misma legislación actual se mandaría directamente a destruir. Por supuesto opte por el deposito, nunca se sabe si hay un golpe de suerte y cambia la ley.

En el anverso del papel del deposito figuran detalladas las causas habituales por las que se deposita un arma en la IA, pero como la incautación no figura entre ellas puso a mano que se procedía al deposito por orden del ICAE. La verdad es que debería haber puesto que se dejaba en deposito por ser un arma considerada "de guerra" (sic) y que según la legislación del 93 (aun en vigor) estaba prohibido su uso por civiles.

Por cierto que debe haber leído algo en los foros, porque al ver que el rifle no llevaba el cargador comento que eso de hacerle caso a los que recomendaban no llevar el cargador a la IA no era muy sensato, pero se limito a poner una anotación en el documento del deposito que al rifle le faltaba el cargador.



:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: con 2 coones......... lo mismo diria un GC de trafico ???????. :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

Avatar de Usuario
topp
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4891
Registrado: 01 Ago 2009 20:10
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor topp » 15 Jun 2019 12:20

A si nos va como no conozco las leyes "pagas tu el pato" a si nos va en las intervenciones.. Que casi tiene uno que salir a hostias por que no tienen ni idea de lo que dicen...
Imagen

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15582
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor antares308 » 15 Jun 2019 14:43

topp escribió:A si nos va como no conozco las leyes "pagas tu el pato" a si nos va en las intervenciones.. Que casi tiene uno que salir a hostias por que no tienen ni idea de lo que dicen...




Lo dicho....... la culpa no la tiene el funcionario ( hay de todo en la villa del señor en cuanto a profesionalidad ) en si, si no quien lo mantiene a sabiendas de sus carencias, las del funcionario como profesional, sumandole la falta de de medios materiales y humanos. Por eso y cientos de cosas mas, hay que ponerle las pilas al ICAE........pero viendo al obispo ya uno se imagina a los curas......... :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

tenereitor
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 367
Registrado: 02 Ene 2013 22:43
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor tenereitor » 19 Jun 2019 19:29

wibols escribió:no os dejéis engañar, lo de los calibres de guerra es ni mas ni menos porque si se permitiesen a los civiles, con lo poco que cobran la mayoría de militares y guardias civiles, serian ellos mismos los que saquearían los polvorines para vender esa munición en el mercado negro, cosa que ya ocurre con el 7,62x51.



Entonces por ese Razonamiento tiene usted de que el objetivo seria evitar el saqueo de los polvorines del Ejercito y Guardia civil cual fue la Causa de Prohibir el 7'62x39 y el 5'45x39. Porque en España nunca fue calibre oficial de la Guardia civil ni Ejercito.

Mas bien le comentare que se prohibio esos calibres para limitar al Mercado civil las armas de fuego se podian adquirir por civiles. Basicamente limitar el Mercado de armas tacticas, que nuestro reglamento ambiguo intenta limitar dejando solo que la gente tenga armas de caza. Sabia usted que hasta el año 1998 los militares y Policias podian Guiar armas de Guerra a su nombre. (Armas en calibre .223 y 308 semiautomatico,)y no hubo ningun saqueo de polvorines ni mercado negro de municion.

Avatar de Usuario
topp
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4891
Registrado: 01 Ago 2009 20:10
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor topp » 20 Jun 2019 12:13

tenereitor escribió:
wibols escribió:no os dejéis engañar, lo de los calibres de guerra es ni mas ni menos porque si se permitiesen a los civiles, con lo poco que cobran la mayoría de militares y guardias civiles, serian ellos mismos los que saquearían los polvorines para vender esa munición en el mercado negro, cosa que ya ocurre con el 7,62x51.



Entonces por ese Razonamiento tiene usted de que el objetivo seria evitar el saqueo de los polvorines del Ejercito y Guardia civil cual fue la Causa de Prohibir el 7'62x39 y el 5'45x39. Porque en España nunca fue calibre oficial de la Guardia civil ni Ejercito.

Mas bien le comentare que se prohibio esos calibres para limitar al Mercado civil las armas de fuego se podian adquirir por civiles. Basicamente limitar el Mercado de armas tacticas, que nuestro reglamento ambiguo intenta limitar dejando solo que la gente tenga armas de caza. Sabia usted que hasta el año 1998 los militares y Policias podian Guiar armas de Guerra a su nombre. (Armas en calibre .223 y 308 semiautomatico,)y no hubo ningun saqueo de polvorines ni mercado negro de municion.


Efectivamente.. lo unico que se quiere es que no se inunde el mercado Español de armas de tipo tactico por ejemplo AKs pudiendolos amparar en una D aunque no sea un calibre de caza, si limitas los calibres ya es un handicap a tener en cuenta, encarecimiento de armas, municion o incluso ausencia de esta ultima por estar obsoleta a no ser que recargues... Y asi poco a poco vas desgastando al aficionado. Y evitas que se inunde de armas que no gustan o que segun ellos podian usarse en delitos de terrorismo
Imagen

Avatar de Usuario
huronescazan
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6000
Registrado: 24 Dic 2007 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor huronescazan » 20 Jun 2019 13:11

Sr Forero TOPP, cada día me quedo mas sorprendido de sus criticas "constructivas".

Avatar de Usuario
demoniotasmania
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1258
Registrado: 03 Ago 2009 11:59
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor demoniotasmania » 20 Jun 2019 23:17

A mi me llamaron para revista de 2 inutilizadas del 7,62 en libro y un rifle de cerrojo en 308 en la D. Me sorprendió lo de las inutilizadas, la verdad. Les hicieron las fotos y me las llevé.
Según me comentaron, en próximas revistas habituales se harán fotos de todas las armas para tener un registro fotográfico de todas.
¡Aman más sus armas y sus caballos que a la propia vida! Crónica romana sobre los antiguos hispanos y su apego a sus armas, símbolos de su libertad. ANARMA Socio 499 http://anarma.org/

JotaErre
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4366
Registrado: 05 May 2010 12:08
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor JotaErre » 21 Jun 2019 01:01

demoniotasmania escribió:A mi me llamaron para revista de 2 inutilizadas del 7,62 en libro y un rifle de cerrojo en 308 en la D. Me sorprendió lo de las inutilizadas, la verdad. Les hicieron las fotos y me las llevé.
Según me comentaron, en próximas revistas habituales se harán fotos de todas las armas para tener un registro fotográfico de todas.


Eso ya lo están haciendo, incluso con las de avancarga.

Avatar de Usuario
manolosolo
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 17282
Registrado: 02 Ene 2009 06:01
Ubicación: Galicia
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor manolosolo » 21 Jun 2019 01:24

No se vosotros, pero vamos, que veo una memez completa, el sacarles fotos a un arma, lo veo algo inútil y una verdadera perdida de tiempo, y menuda base de datos, con varios millones de fotos, y no quiero ni pensar la de errores que cometerán..............
En fin, saludos, y mucha suerte.
:birra^:

Avatar de Usuario
topp
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4891
Registrado: 01 Ago 2009 20:10
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor topp » 21 Jun 2019 12:14

manolosolo escribió:No se vosotros, pero vamos, que veo una memez completa, el sacarles fotos a un arma, lo veo algo inútil y una verdadera perdida de tiempo, y menuda base de datos, con varios millones de fotos, y no quiero ni pensar la de errores que cometerán..............
En fin, saludos, y mucha suerte.
:birra^:


Pues muy facil si te fotografian un AR recien comprado en pelota picada. Y en la siguiente revista te presentas con el convertido y pintado como el de un Navy Seal pues entonces te argumentaran lo que les apetezca de que no pasa revista, que queda depositada, que tiene que ir al Bope que la has modificado bla,bla,bla.... Si gastaran el tiempo en otras cosas mejor nos iria y en ser mas profesionales en las IAs no en perder el tiempo en fotos... A mi uno de los chopos requisados estaba modificado y argumentaron de todo al final fue a chatarra tenia modificaciones externas irreversibles pero no se toco nada interior seguia siendo un cetme civilizado. Pero para ellos era un arma..... Que bueno para que seguir contando ya os lo podeis imaginar...
Imagen

Avatar de Usuario
jumangi
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1659
Registrado: 13 Ago 2011 21:35
Ubicación: Terrassa - Barcelona-España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor jumangi » 23 Jun 2019 18:36

Estimados compañeros,

Hemos dejado pasar varias semanas desde que se inició el proceso de “revista extraordinaria” impulsado por la Intervención Central de Armas y Explosivos (ICAE), para recabar información desde varias intervenciones locales, tratar de explicar qué está pasando y qué pasos vamos a dar.

EL PROBLEMA

Aparentemente la ICAE parece estar intentando actualizar su Base de Datos (BBDD), que por lo que hemos podido constatar contiene innumerables errores en la información de algunas de las armas de miles de usuarios de nuestro país. Presuntamente estos errores pueden ser debidos a varias causas: por una parte, la introducción descuidada de información en algunos registros de la misma por algunos interventores, recordemos que en España hay más de 340 intervenciones y que no todos los interventores trabajan con eficacia. Por otra, nos consta que dicha BBDD ha sufrido actualizaciones, con las consiguientes migraciones de datos, un proceso delicado que puede saldarse con la corrupción de parte de la información si no se realiza con profesionalidad.

ALGUNOS CASOS REPORTADOS POR LOS SOCIOS

La muestra de todo ello es que por ejemplo se ha citado a revista a numerosos rifles de repetición, concretamente de cerrojo del .308 Win, desde Remington 700 hasta rifles Kelbly de competición, estos últimos ni siquiera tiene cargador o depósito de munición. pero que parecen figurar como semiautomáticos o incluso automáticos en el mencionado aplicativo.

También se ha citado a rifles semiautomáticos en calibre 7,62x54 R, fundamentalmente Izhmash Tigr y Dragunov, rifles que solo han sido fabricados en semiautomático, tanto la versión civil como la militar. Además, este calibre jamás ha sido considerado de guerra en nuestro reglamento de armas.

Tampoco se han librado, algunos propietarios de AK-47 y de VZ58 en calibre 7,62x39, que estaban funcionando en modo repetición. Parece ser, que se buscaba comprobar que no habían sido modificados para disparar en modo semiautomático.

Otra casuística diferente, son rifles en calibre .307 Winchester, que a la hora de ser guiados en las intervenciones, se indicó en su guía el calibre 7,62x51. Siendo claro que son armas guiadas después del año 1993, es obvio que se trata de un error del interventor local. Caso que nos consta ha sucedido en algunos rifles deportivos Sabre Defense XR41, esta situación se debería subsanar simplemente rehaciendo la guía incluyendo en la misma el calibre .307 Win.

Por último, queremos referirnos a una significativa partida de rifles Winchester modelo 100 semiautomáticos en calibre .308 Win, comprados desde la década los 60 hasta la entrada de la prohibición de los calibres militares. Armas que siendo legales entonces, lo siguen siendo hasta hoy, porque la normativa no puede ser de carácter retroactivo, como han demostrado los tribunales innumerables veces.

Para que nos hagamos idea del fiasco que supone la pésima calidad de la información contenida en la BBDD de la ICAE, decir que algunos de estos rifles figuran como “armas de guerra automáticas”. Por otra parte, parece que la “query” empleada para interrogar a dicha BBDD y generar los listados para las intervenciones, tampoco ha sido la correcta, a tenor de los resultados obtenidos. Ya que se ha quedado gente sin llamar que cumplía los mismos requisitos que los citados y se ha citado a gente con calibres que en principio no debían ser llamados. Decimos esto último, porque, por ejemplo, nos consta que la propia ICAE ha reconocido su error telefónicamente a algunas Intervenciones locales, que han realizado la pertinente consulta con respecto al 7,62x54 R, a requerimiento de varios usuarios indignados y muy enfadados.

Esta situación de alarma creada en la ciudadanía, sin unas directrices claras a las intervenciones locales y exigiendo unas inspecciones, para las que nos están facultados, demuestra que la actual dirección no está preparada ni es la indicada para dirigir el control de armas en España.

Lo más grave de todo esto, es que ANARMA ya advirtió verbalmente y por escrito a esta institución, concretamente en julio del 2018. Se les dijo que la casuística de los rifles semiautomáticos era compleja en muchos modelos. La identificación de este tipo de armas solo es posible mediante personal experto, ya que en muchas ocasiones distinguir los distintos tipos y versiones no es sencillo. Pero como es habitual, la ICAE declinó nuestra ayuda y ha preferido el escándalo y el ridículo.

No queremos finalizar este apartado, sin referirnos al trastorno que esta revista extraordinaria está causando en los propietarios de armas llamados a revisión. Son incontables las quejas de ciudadanos que han tenido que pedirse horas en sus trabajos para realizar este incomprensible trámite, más aún todavía, en aquellos que se les han confiscado. Estos últimos, deben sumar otra media jornada para recogerlas, además de numerosas horas para los trámites y consultas a realizar para recuperarlas.

EL MOTIVO

Muchos se preguntarán a que se debe todo este fiasco, desde ANARMA creemos que son varios los motivos. Por una parte, suponemos que están intentando arreglar la BBDD para identificar los rifles que pueden verse afectados por la trasposición de la Directiva de Armas Europea, que quedó pendiente después del esperpento que supuso tener que retirarla por la movilización de todo el sector.

Por otra parte, presuntamente, se pretende intimidar y asustar a los usuarios, aprovechando la alarma social creada por el anuncio de confiscación que ya hicieron el pasado enero con motivo del susodicho proyecto de nuevo reglamento. Este estado de preocupación e indignación, creado entre cazadores, tiradores, coleccionistas y armeros, crece día a día desde el inicio de esta campaña de persecución y abuso hacia los usuarios legales de armas de nuestro país.

¿QUÉ ESTÁ SUCEDIENDO EN LAS INTERVENCIONES LOCALES?

Como anunciamos y era de prever, las situaciones son variadas y pocas veces para bien. Aquellas Intervenciones identificadas desde hace años como auténticos “puntos negros”, están aprovechando esta situación para cometer abusos sobre algunos ciudadanos. Tenemos referencias de confiscaciones “sine die” o en las que se anuncia a los dueños que tal vez después del verano se les devolverán sus armas.

En algún caso, nos constan presiones a algunos propietarios para que destruya voluntariamente sus armas, con presuntas veladas amenazas y presiones del tipo: “estas armas solo te van a traer problemas en el futuro” o “lo mejor para ti es que firmes para que sean destruidas”. Tampoco parece haber sentado bien, en algunas intervenciones, el que los usuarios soliciten se les requiera por escrito acudir a esa revista extraordinaria. Las respuestas han sido en algunos casos mal educadas y amenazantes, reproducimos algunas: “Parece que usted no quiere colaborar con las FCSE, sepa usted que eso es un delito” o “No se preocupe que le enviamos el oficio a su casa con un coche patrulla” o “Entendemos que usted se niega a pasar la revista, procederemos a denunciarle”.

Como vemos este tipo de trato es impropio de unos servidores públicos de un estado de derecho europeo y son más propias de otros tiempos que de una policía moderna del siglo XXI. Ante estas respuestas, recordad a vuestro interlocutor que los trámites administrativos entre la administración y la ciudadanía son por escrito. Ante cualquier salida de tono, amenaza, acoso o abuso pedid la hoja de reclamaciones de la intervención y detallad la situación sufrida indicando el TIP o número profesional del agente que os haya ofendido.

Otra queja habitual que hemos recibido ha sido el maltrato a las armas, algunos usuarios han recibido de vuelta sus armas rayadas o golpeadas. En este último caso os recomendamos pongáis una queja en la propia intervención, adjuntando en la queja las fotos que os recomendamos sacar antes de acudir a la revista.

Sería injusto no mencionar que, en otras Intervenciones Locales, el trato ha sido el que debía ser, han realizado una inspección ocular, han interrogado somera y educadamente al usuario sobre el funcionamiento y les han devuelto los rifles tras la inspección. En algunas se ha llegado a comentar a los usuarios que no tenía sentido realizar una inspección técnica, como solicitaba la ICAE en su escrito, cuando los interventores no tienen una habilitación o certificación de armero o de perito balístico. ¿Cómo se puede hacer una evaluación si no se está habilitado para ello? ¿Qué garantías tiene el ciudadano que quien hace el peritaje de su arma tiene los conocimientos suficientes para hacerlo y por tanto no comete un error? Un error que por otra parte puede acarrearle graves consecuencias administrativas o incluso penales.

Siguiendo con las intervenciones respetuosas y profesionales, aunque en algunas se tenían dudas y ha habido una confiscación inicial, ellas mismas han realizado trámites y consultas ante la ICAE, defendiendo la legalidad del arma. La consecuencia es que a los pocos días han llamado al propietario para devolverle su propiedad. Es decir, han actuado con profesionalidad y servicio al ciudadano, actuando de acuerdo a los principios de la Cartilla del Guardia Civil.

ACCIONES JURÍDICAS DE LOS SOCIOS

Como hemos visto en los apartados anteriores, las situaciones que se están dando son variadas y cada una requerirá una estrategia de defensa diferente. Lo importante es que tengáis la mayor cantidad de documentación posible. Nos consta que a la mayoría sólo os han dado un resguardo de depósito del arma o armas, mientras que en algún caso se le ha acompañado de una exposición de motivos. Desde ANARMA os instamos a iniciar acciones jurídicas contra estas acciones para exigir la devolución de vuestras armas y exigir responsabilidades. Como sabéis, por ser socios de nuestra organización, disponéis de un precio reducido en nuestro bufete de abogados.

¿QUÉ ESTÁ HACIENDO ANARMA?

Desde la caída de la propuesta del nuevo proyecto de armas, varias organizaciones hemos constatado lo que nos parece una actitud negativa y revanchista de los mandos de la ICAE, algo impropio de funcionarios públicos al servicio de la ciudadanía. Nos constan la instauración de un código de silencio y de bloqueo, en un intento de castigar a las organizaciones que representamos a los ciudadanos y empresas. Prueba de ello, es que algunos emails no se contestan, se cuelga el teléfono a algunos interlocutores, los trámites se alargan hasta el límite legal, se castiga a armeros y distribuidores con demoras injustificadas, se solicitan documentos innecesarios en un intento de complicar los tramites, etc.

De acuerdo a informaciones de dentro del propio Ministerio del Interior, parece cada día más claro que las acciones y directrices de los responsables de la ICAE son un problema para su funcionamiento e imagen. En estos momentos tras el fracaso del Proyecto de Nuevo Reglamento de Armas, la ICAE ha decidido enfrentarse y arremeter contra los propietarios legales de armas, empresas del sector e incluso, siendo esto lo más sorprendente, altos funcionarios del Ministerio del Interior que orgánicamente están por encima de su negociado. Esto ha creado un ambiente sumamente enrarecido en el interior de esta institución, que está afectando gravemente a su funcionamiento.

En ANARMA estamos llevando a cabo numerosas reuniones, aglutinando el descontento de diferentes sectores afectados, para estudiar las medidas a tomar encaminadas a solicitar los ceses del Teniente Coronel Eugenio Ruiz Trillo y del General de Brigada Santiago Caballero Mendaña. Esta inaudita situación está perjudicando no solo a legítimos propietarios de armas y empresas, sino también al normal funcionamiento de la administración.

Es urgente una AUDITORIA externa independiente de lo que pasa allí dentro y una restructuración organizativa como primeras medidas. Además, como muchas veces hemos demandado públicamente, la creación de un órgano de supervisión político, que reconduzca la relación con las organizaciones del sector y evite que esta institución se extralimite en sus funciones y no cometa ningún tipo de abuso sobre la ciudadanía que, queremos volver a recordarles, les pagamos el sueldo.


¡¡¡¡¡COMPARTID POR FAVOR!!!!!


Gracias a todos por vuestra ayuda y colaboración.

Un cordial saludo,

ANARMA
Maestro de nada y aprendiz de todo
¡¡ Viva España !!

ImagenImagen

Ticatire
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 285
Registrado: 14 Jun 2017 15:05
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: llamada intervención de armas

Mensajepor Ticatire » 23 Jun 2019 21:00

pyotr escribió:Mala pinta,aunque a lo mejor lo podrás conservar ya que eres el propietario desde antes que entrara en vigor el reglamento que prohibía tanto el 7.62x51 y su variante civil el 308 como calibre prohibido en semis.
Sino me equivoco oí hace algún tiempo que todavía había propietarios de aks semis en 7.62x39 porque los compraron con fecha anterior a 1993...
No se si en tu caso la ley tendrá efecto retroactivo negativo.

NO PUEDE tenerlo.
Uno de los preceptos básicos de nuestro sistema jurídico es la IRRETROACTIVIDAD de la Ley Penal.
En éste caso a ver bajo qué premisa jurídica tratan de justificar los atropellos actuales.
Coincido con Chinchu en que quejarse en el foro vale de poco y si, en cambio, empezamos a protestar legalmente y de Forma Oficial , TODOS, pues seguro que eso SÍ que vale.... :duel-guns:
Los LEGALES poseedores de armas LEGALES no tenemos por qué pagar la arrogante ignorancia/ineptitud de determinados FUNCIONARIOS PÚBLICOS y SERVIDORES DE LA LEY, pese a su " peculiar " forma de interpretar ciertas normas y forma de aplicarlas.


Volver a “Armas en la Sociedad”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 129 invitados