Foro de Armas.es

Ya que estamos intercabiado y comentado sobre temas diferentes , pondre uno que destro de USA se comenta muy poco y los pocos ni quieren hablar de ello , las milicias
de acuerdo a la segunda enmienda a la constitucion que permite que los civiles se agrupen y formen una milia armada para su proteccion , hoy siguen igual que hace 240 años , se agupan en propiedades privadas y alli hacen entrenamientos militares .
es un tema largo e interesante si pega puedo seguirlo.

https://www.mmcw.org/

Ya pueden elegir bien a los compañeros para esas milicias en los ejercicios con fuego real , recuerdo en la mili que nos toco realizar en unas maniobras avance a saltos con fuego real , nadie quería avanzar al lado del "sangre horchata" asi que nos lo jugamos a suertes y yo saque la pajita mas corta , fueron varios saltos avanzando , y cada vez que yo corria adelante el susodicho comenzaba a hacer fuego con su cetme C , con cada detonación pensaba "ahora es cuando me revienta la cabeza",PAM!! "ahora es cuando me mete una bala en la columna" ,PAM!!..... , fue el peor momento que pase durante el servicio.


Es increíble los derechos que tienen los americanos en algunos de sus estados ,organizar milicias , comprar explosivos , armas automaticas , supresores de sonido ,ferias de armas , poder defender tu hogar sin que te crujan después etc etc

Qué envidia de los EEUU... Tratar de implementar esto de las milicias en la Vieja Europa es ir a la cárcel acusado de 20 delitos diferentes.

kraight escribió:Ya pueden elegir bien a los compañeros para esas milicias en los ejercicios con fuego real , recuerdo en la mili que nos toco realizar en unas maniobras avance a saltos con fuego real , nadie quería avanzar al lado del "sangre horchata" asi que nos lo jugamos a suertes y yo saque la pajita mas corta , fueron varios saltos avanzando , y cada vez que yo corria adelante el susodicho comenzaba a hacer fuego con su cetme C , con cada detonación pensaba "ahora es cuando me revienta la cabeza",PAM!! "ahora es cuando me mete una bala en la columna" ,PAM!!..... , fue el peor momento que pase durante el servicio.


Es increíble los derechos que tienen los americanos en algunos de sus estados ,organizar milicias , comprar explosivos , armas automaticas , supresores de sonido ,ferias de armas , poder defender tu hogar sin que te crujan después etc etc

Es lo que tiene vivir en un país con libertades donde quien manda realmente es el ciudadano y no el político de turno.

¿ Y el tema en España cómo está ?.........¿ Es legal crear una milicía, es alegal, está despenalizado a condición de que no se armen, depende del propósito..........alguien sabe ?

gaviota escribió:¿ Y el tema en España cómo está ?.........¿ Es legal crear una milicía, es alegal, está despenalizado a condición de que no se armen, depende del propósito..........alguien sabe ?

En este Pais seguro que si les das navajas suizas a los boy scouts el ministerio de interior se pone nervioso.Lo que puedes formar sin prejuicio alguno es una asociacion de airsoft y realizar todos los entrenamientos que quieras, con las replicas de airsoft de la 4 categoria y similares siempre dentro del ambito del ocio.

Buena aportación.

En Europa estas cosas no serían posibles porque nuestra mentalidad no casa con ello. Únicamente en Suiza, donde guardan el fusil de asalto en casa, se puede dar algo lejanamente parecido. Casualmente, Suiza es uno de los países más tranquilos y ricos del mundo.

Sin una idea de libertad individual unida a responsabilidad personal no hay nada que hacer. Y de eso en muchos países sabemos muy poco. Miedo me dan ciertos personajes y grupos políticos con posibilidad de tener armas de asalto. Con recordar quienes organizaron las mayores tropelías durante nuestra guerra civil, que no fueron precísamente las fuerzas regulares de ambos bandos, mejor nos olvidamos de plantear algo semejante aquí.

Saludos

cuando Trump gana las elecciones los grupos mas radicales de la izquierda no haceptaban que habian perdido y nunca permitirian que Trump asumiera el gobierno , estaban convencidos que con protestas y la prensa izquierdista de apoyo lo lograrian pero por otro lado estaban los cuidadanos que no lo permitirian y ya estaban tomando medidas para un baño de sangre si se complicaban las cosas.

este video es bastante claro de los grupos radicales que sobreponen el patriotismo por encima de la politica

kraight escribió:

gaviota escribió:¿ Y el tema en España cómo está ?.........¿ Es legal crear una milicía, es alegal, está despenalizado a condición de que no se armen, depende del propósito..........alguien sabe ?

En este Pais seguro que si les das navajas suizas a los boy scouts el ministerio de interior se pone nervioso.Lo que puedes formar sin prejuicio alguno es una asociacion de airsoft y realizar todos los entrenamientos que quieras, con las replicas de airsoft de la 4 categoria y similares siempre dentro del ambito del ocio.

Pero ahí está por ejemplo la milicia carlista ( El Requeté ) o los "somatenes" con coches y linternas, que se organizan en los pueblos para evitar el saqueo de fruta por las noches.
Yo hablo de oídas pero creo que mientras estén desarmadas, este tipo de organizaciones no van contra la ley.

gaviota escribió:¿ Y el tema en España cómo está ?.........¿ Es legal crear una milicía, es alegal, está despenalizado a condición de que no se armen, depende del propósito..........alguien sabe ?

Constitución española art. 22.5: Se prohíben las asociaciones secretas y las de carácter paramilitar.

La existencia de milicias no es síntoma de existencia de libertades sino de desgobierno y de debilidad del Estado que no puede asumir sus propias funciones de defensa. En el caso de EEUU es una cuestión histórica, pues la guerra contra Inglaterra se basó en las milicias populares al carecer inicialmente de ejército propio. Por eso se incluyó en su Constitución como una necesidad del emergente Estado pero que hoy en día no es más que una reminiscencia histórica.

En la historia más moderna las milicias han demostrado ser más eficaces reprimiendo a la población y protegiendo intereses propios alejados de los del Gobierno, que en el combate contra el enemigo. Es natural que se desconfíe de quién pretende formar unidades militares al margen del Estado que puedan actuar defendiendo intereses particulares. En nuestra historia reciente el papel de las milicias en los momentos previos y coetáneos a la guerra civil fue muy polémico y de ahí que la desconfianza a esas asociaciones se plasme en nuestra Constitución.

La diferencia es que en EEUU las milicias sirvieron para formar un nuevo país, y en España se utilizaron en contra de las decisiones gubernamentales y como medio de hacer "política".

Aquí es más factible hablar sobre el reservismo, que no está muy desarrollado, y que si se podría tomar como ejemplo a los "weekend warriors" estadounidenses.

La diferencia del "somatén" actual, al somatén preconstitucional (estuvo vigente hasta finales de 1978), es que éste último tenía todas las bendiciones gubernamentales y actuaba como una fuerza armada auxiliar del Estado, pudiendo ser movilizado según las necesidades de la zona en virtud de la situación existente. Por contra, actualmente se trata de reuniones de vecinos desarmados, que tratan de defender sus bienes y propiedades en un marco de total desamparo e incomprensión por parte de quienes deben velar por garantizar el mantenimiento de nuestra seguridad colectiva.

En USA mas alla de la segunda enmienda , estan los "papeles federalistas" que son escritos adjuntos a la constitucion, cuando se firmo la constitucion cada uno de los firmantes a medida que le tocaba firmar dejaba un escrito en un papel adjunto.
LAS ARMAS DEBEN ESTAR EN MANOS DEL PUEBLO , PORQUE SI ALGUN DIA UN GOBIERNO SE DECLARASE DICTATORIAL EL PUEBLO NO SOLO TIENE EL DERECHO SINO LA OBLIGACION DE QUITARLO POR LA FUERZA.
esto lo dejo James Madison.
De aqui las organizaciones desarmistas buscan quitar las armas , mientras el pueblo este armado no podran hacer de las suyas .
Por esto y aclaro que es mi opinion personal, sostengo que los atentados en escuelas no son mas que acciones preparadas con el objetivo que convencer a la poblacion de cambiar la constitucion, muchos en el congreso quieren que eso ocurra , no pueden comentar mucho porque pierden los votos.

LA REALIDAD: Yo no soy tan ambicioso, en Europa y más concretamente aquí “in Spain” sé que eso de milicias populares o armas automáticas sería una utopía.

LO QUE ME GUSTARÍA: Del modelo de los EEUU gustaría que se reconociese el derecho a la legítima defensa de tu propiedad sin tener que dar cuenta de la proporcionalidad, puesto que el allanamiento de tu domicilio en sí con tu familia dentro ya es totalmente desproporcional y cualquier medida adoptada debería ser legítima.

CON LO QUE ME CONFORMO: Pero me conformo con poder seguir cazando y disfrutar de un día de pólvora en el campo de tiro con el 22lr.

Saludos!!

Se confunde lo que son las milicias con otros tipos de grupos como patrullas vecinales o fuerzas parapoliciales que tienen funciones muy distintas.

sea_sparrow escribió:En USA mas alla de la segunda enmienda , estan los "papeles federalistas" que son escritos adjuntos a la constitucion, cuando se firmo la constitucion cada uno de los firmantes a medida que le tocaba firmar dejaba un escrito en un papel adjunto.
LAS ARMAS DEBEN ESTAR EN MANOS DEL PUEBLO , PORQUE SI ALGUN DIA UN GOBIERNO SE DECLARASE DICTATORIAL EL PUEBLO NO SOLO TIENE EL DERECHO SINO LA OBLIGACION DE QUITARLO POR LA FUERZA.
esto lo dejo James Madison.

Bonitas palabras de un político para endulzar el hecho que necesitaban una fuerza de ciudadanos/soldados y en la guerra de independencia nunca tuvo como objetivo la libertad de los ciudadanos sino librar a los comerciantes de los tributos ingleses. Se llenaron la boca con palabras de libertad mientras mantenían esclavos y expulsaban a los indios de sus tierras.

Brad Pitt lo explica muy bien:
https://www.youtube.com/watch?v=JeH-q51Ot20

sea_sparrow escribió:De aqui las organizaciones desarmistas buscan quitar las armas , mientras el pueblo este armado no podran hacer de las suyas .

Hoy día es una fantasía creer que ciudadanos con armas ligeras sin artillería, carros de combate, o aviación pueden derrocar a un gobierno, y si nos fijamos en Irak, Afganistán, Yemen, Somalia, o Arabia Saudí podremos comprobar que las armas en manos de la población no impide la existencia de dictaduras.

Si volviese la "mili" no haría falta hablar de milicias ciudadanas: todo el mundo tendría una instrucción militar, aunque fuera elemental, y en caso de necesidad con un cursillo de un mes se podría movilizarlos.

Fernoked escribió:Se confunde lo que son las milicias con otros tipos de grupos como patrullas vecinales o fuerzas parapoliciales que tienen funciones muy distintas.

sea_sparrow escribió:En USA mas alla de la segunda enmienda , estan los "papeles federalistas" que son escritos adjuntos a la constitucion, cuando se firmo la constitucion cada uno de los firmantes a medida que le tocaba firmar dejaba un escrito en un papel adjunto.
LAS ARMAS DEBEN ESTAR EN MANOS DEL PUEBLO , PORQUE SI ALGUN DIA UN GOBIERNO SE DECLARASE DICTATORIAL EL PUEBLO NO SOLO TIENE EL DERECHO SINO LA OBLIGACION DE QUITARLO POR LA FUERZA.
esto lo dejo James Madison.

Bonitas palabras de un político para endulzar el hecho que necesitaban una fuerza de ciudadanos/soldados y en la guerra de independencia nunca tuvo como objetivo la libertad de los ciudadanos sino librar a los comerciantes de los tributos ingleses. Se llenaron la boca con palabras de libertad mientras mantenían esclavos y expulsaban a los indios de sus tierras.

Brad Pitt lo explica muy bien:
https://www.youtube.com/watch?v=JeH-q51Ot20

sea_sparrow escribió:De aqui las organizaciones desarmistas buscan quitar las armas , mientras el pueblo este armado no podran hacer de las suyas .

Hoy día es una fantasía creer que ciudadanos con armas ligeras sin artillería, carros de combate, o aviación pueden derrocar a un gobierno, y si nos fijamos en Irak, Afganistán, Yemen, Somalia, o Arabia Saudí podremos comprobar que las armas en manos de la población no impide la existencia de dictaduras.

lo de Brad Pitt no me asombra en lo mas minimo , el pertenece al nefasto hollywood , un ente de liberales , desarmistas , muchos de ellos ultra comunistas y anti USA , no nos olvidemos que hollywood no representa realmente a USA sino a un grupo muy particular , dado que fue creado por inmigrantes de la europa del este y hasta el dia de hoy sus decendientes y otros que se sumaron lo controlan

lo de paises como Irak Iarn Yemen son todos islamicos ni la libertad ni la democracia no les interesa, acostumbrado al caudillaje , muy lejor de los conceptos occidentales.

No digamos muy alto lo del articulo 22.5... que estoy viendo a todos los airsoferos en el truyo por ser organizaciones de caracter paramilitar y fomentarlas...

Si hubiese milicias populares legales y armadas en España.....................Prefiero no pensarlo, con la actual situación política convulsa de las autonomías ya habría habido más de un muerto en las calles.

Hay que conformarse con poder ir de vez en cuando al campo de tiro.

Saludos.