Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

[Grullis]

Traduciendo literalmente, "armas de fuego diseñadas para fines militares, con capacidad de selección del tipo de tiro, como el AK y el M16, y las cuales pueden ser ajustadas manualmente entre tipo de tiro automático y semiautomático deberían ser incluidas en la categoría A, y por tanto ser prohibidas para el uso civil..."

Esto si lo dejan asi, abre un posible vacío legal a mi modo de ver sobre los rifles semis, son capacidad de cambiar el tipo de tiro y que además han sido construidos para uso civil... esta norma podría ser recurrida ya que hasta donde yo se el AR15(por ejemplo) es una versión civil del M16, que no tiene fines militares, sino para el uso del tiro deportivo.

Así que en el peor de los casos habría que recurrir la ley e intentar que no aplicara a este tipo de armas porquedar fuera de la restricción normativa...

[manolosolo]

Por aqui, no se andarian con chiquitas.........si parece militar, es que es militar, y punto................
Quien nos vera, dentro de poco, a pasar revista de cargadores........... Los que no sirven, y estan estropeados, habra que mandarlos al BOPE, para que los inutilicen?????
Asi, se podria abrir una nueva via de coleccionismo, el de cargadores inutilizados, en Libro, por supuesto.........
Tristemente, saludos..............

[Grullis]

jejejejeje...no te falta razón...pero desde luego q si lo dejan así se puede intentar tocar los huevos y recurrir, etc etc. Lo de los cargadores, en fin, como el que tiene sellos...

[byWok]

Y de esto que opináis?

Firearms designed for military use, which are equipped to operate on the basis of selective fire, such as AK47, M16, where they may be manually adjusted between automatic and semi-automatic firing modes should fall within category A, therefore should not be available for civilians and if converted into semi-automatic firearms should fall within category A6.

Yo le estoy dando vueltas y no lo acabo de pillar...

No viene a ser lo mismo que las armas full auto reconvertidas?? Pero tampoco lo entiendo porque las del mercado civil se fabrican explícitamente para mercado civil y con piezas distintas de las que permitirían seleccionar. De hecho es imposible que un lower civil (dónde está la numeración del arma) acepte cualquier pieza de origen militar del m16. No entraría...

Ósea, que no entiendo nada, porque en ningún momento han sido reconvertidas.

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Una vez leída la nota de Vicky Ford MEP con calma, y siendo optimista, tal y como yo lo entiendo, lo que viene a decir es que las armas diseñadas para uso militar ( las que están equipadas para funcionar con fuego selectivo - automático/semiautomático ) no deben estar disponibles para uso civil. Como hasta ahora. Eso es categoría A7. Ahí van a parar los M16, AK47, Cetme, ... Los de uso militar; las armas automáticas que en España no pueden tener los civiles.

Pero como no sólo se aplica a España, y afecta a los Checos, a los Polacos, a los Suizos... luego dejan la puerta abierta para permisos especiales-A7 ( que aquí ni oleremos ).

Las armas de origen militar ( con capacidad de fuego selectivo ), PERO convertidas en semiautomáticas caen en una nueva categoria; la A6. Ahí van a caer los Cetme "civilizados". Los AK47 "capados" en España a manuales, no lo tengo claro. No son semiautomáticos. Pero los Cetme "civilizados" serán A6 y necesitaran de una autorización especial-A6. A ver cómo se transpone esto en nuestro RA.

Y qué pasa con los AR15 y demás rifles semiautomáticos diseñados así de origen ?
Una vez descartado lo de "parecerse" algo tenían que hacer para limitar la capacidad de fuego de estas armas

Pues atención que vienen curvas. Como son políticos y algo idiotas ( o simplemente es sólo lo segundo ) se han sacado de la manga lo de los cargadores.

• Arma larga con cargador < 10 cartuchos ==> Bien
• Arma larga con cargador > 10 cartuchos ==> KK, pupa, malo, no toques ( cargador de alta capacidad para arma larga )
• Arma corta con cargador < 20 cartuchos ==> Bien
• Arma corta con cargador > 20 cartuchos ==> KK, pupa, malo, no toques ( cargador de alta capacidad para arma corta )

Nota al margen ... no os perdáis lo qué definen como arma larga ( arma de más de 60 cm de largo )

Y con esto hacen un combinado:

Arma semiautomática con cargador de baja capacidad insertado ==> Categoría B ==> Autorización habitual
Arma semiautomática con cargador de alta capacidad insertado ==> Categoría A6 ==> Licencia especial.

Con lo que la clave de este asunto para los AR15 ( y demás armas semiautomáticas - larga o corta, da igual ) es el cargador insertado.

Y cómo evitar que insertes un cargador KK en tu arma? Pues controlando el acceso a los cargadores.

Establecerán un permiso especial para los cargadores para los que demuestren necesitarlo ( reservistas, tiradores de IPSC, .. ) y un periodo transitorio para regularizar tu situación o deshacerte de los cargadores.
Y si te pillan con un cargador de esos sin el permiso necesario, te empluman ( al modo que se acostumbre en tu país )

A todo esto... este chocho sólo afecta a las armas center-fire; las rim-fire no son, a criterio de los idiotas esos, peligrosas. Y no hace falta regularlas. Ni A6, ni restricción en los cargadores.

Así que, salvo que el nuevo RA haga de las suyas ( que algo de veneno propio lleva ) transponiendo como le pase por donde se suelen pasar las transposiciones de las normas europeas...

• IPSC Handgun Open necesitará autorización especial si usa cargadores de más de 20 cartuchos ( no así las Divisiones de Clásica y Revólver Standard, Standard y Producción )
• IPSC Shotgun Open y Modificada necesitarán autorización especial ( no así Estándard y Estándard Manual )
• IPSC Rifle necesitará autorización especial si se usan cargadores de más de 10 cartuchos. Eso, o llevar un saco lleno de cargadorcitos
• Viva el IPSC Mini-Rifle
• Viva el AIPSC

Y para tirar con nuestros AR15 y similares en galería? No debería pasar nada. Siempre que usemos cargadores buenos

Pero cual es el problema entonces? Pues la autorización especial, que cada país transpondrá como le parezca esa nueva directiva y que al final, en lugar de armonizar, seguimos yendo cada cual por su lado. Más jodidos, más controlados pero cada cual por su lado.

Ah! Y qué pasa con el fin que, en teoría se perseguía ( controlar el terrorismo ) con todo este baile? Nada.

En resumen. #UEexit

[DaniSP]

Resumen:

1- extranjeros terroristas musulmanes procedentes de Oriente Medio y el Magreb utilizan armas ilegales automáticas para llevar a cabo una matanza de inocentes.

2- las autoridades europeas deciden reprimir a los ciudadanos autóctonos no-musulmanes que utilizan armas legales semiautomáticas.

Nadie ha puesto en solfa la convenciencia de otras medidas, como controlar qué clase de gente y de mercancías se cuelan por las fronteras de la UE. O acabar con las leyes policiales idiotas de Bélgica (un foco de tráfico de armas ilegales y yihadismo) para atajar el problema.

Recuerdo que las autoridades belgas en respuesta al terrorismo declararon que necesitaban más policías que hablasen árabe. Perfecto: metamos musulmanes en la policía y seguro que las cosas irán mejor. Y ahora entregadnos vuestras armas legales semiautomáticas porque a nosotros nos sale de los huevos.

Si vuestras armas acaban en manos de mafiosos o terroristas (como en el caso del director del banco de pruebas de armas de Bélgica, un tío que básicamente confiscaba armas a ciudadanos civiles corrientes y las vendía en el mercado negro), mala suerte. Y a callar.

[NaNDeTe]

Luego en rep checa o polonia la gente con ak47 de fuego automatico legal y ni un muerto. Y aqui ahora a recortar libertades porque a la macroeconomia de los paises y sus empresas necesitan mano de obra barata y de costumbres extrañas.
Tocate los cojones

[Hooke]

A ver, leche, que se trata de una nota de la eurodiputada de marras con SU propuesta, nada definitivo.

No pongamos la venda antes de la herida.

La lucha continúa.

Saludos.

[Jon_Garfio]

A ver, leche, que se trata de una nota de la eurodiputada de marras con SU propuesta, nada definitivo.

No pongamos la venda antes de la herida.

La lucha continúa.

Saludos.

Amén hermano


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[topp]

En España ya tenemos limitado el tema de cargadores para tiro y caza si te pillan te joden.. yo creo que estas normativas van mas a países donde tenían "barra libre mas que aquí..? que van hacer aquí..? que se guíen los cargadores con todo el tramite que lleva y lio...??
Aquí tiene el reglamento bien atado para que un arma legal surplus no pueda ser auto, y que los cargadores cumplan con el reglamento de armas, incluso si tienen alguna duda con algún arma rápidamente piden un estudio y revisión y circular al canto.
El ejemplo de los cetmes fue la propia GC la que hizo todo el proceso de legalización para que el arma cumpliera lo que ellos dijeran me parecería poco serio que ahora dijeran que el cetme es reversible a AUTO y hay que prohibirlo porque entonces se les puede demandar por incompetencia en el proyecto y llevarles a los tribunales.

Y si empezamos con poder se puede pues claro si meto la dremmel a un arma semi de serie y me fabrico luego todas las piezas pues claro que puede tirar, el auto... pero eso no es serio... porque por esa regla de tres entonces tendrían que prohibir todas las armas de fuego en su totalidad.

ya veremos a ver en que acaba todo esto...

[NachoOA]

Compañero topp, no importa que no sea reversible, ante la negativa de la comisión a hacer una norma técnica al respecto, con los supuestos acuerdos de la carta quedan prohibidos.

Saludos,
Nacho

[demoniotasmania]

Efectivamente es una carta de la Sra. Vicky Ford a los eurodiputados, no es nada definitvo pero tiene cierta importancia por ser ella quien la manda, puesto que como ha sido de las que más ha trabajado en el tema y se le han encargado informes, le prestarán bastante atención. Por supuesto estas medidas tendrán objeciones, votaciones, etc...

Lo último que se sabía era que el trílogo de principios de mes no había sido capaz de llegar a un acuerdo, se suponía que se tenían que volver a reunir para llegar a un documento consensuado y luego llevarlo al parlamento para Marzo o así. La carta no sé si la manda Victoria Ford a todos los eurodiputados o sólo a los que participan en el trílogo ¿Alguien lo puede aclarar?

Es curioso que algunas medidas de las propuestas parecen sacadas de nuestro reglamento ¿Casualidad? Al parecer la delegación española (no los eurodiputados, sino enviados del ICAE y demás) "aportó ideas" en las reuniones ( )
Claro, esto de las revisiones médicas para las licencias, tener que renovarlas cada 5 años, cargadores limitados, etc.. aquí ya estamos acostumbrados, pero en muchos países con menos regulación les suena a chino y les preocupa porque nunca las han tenido. Realmente se deja bastante espacio de maniobra en la carta a gobiernos locales para hacer lo que consideren.

La realidad es que la Comisión cree que con todo esto se cubre las espaldas por su incompentencia (a costa de nuestros derechos). Al parecer en la sala Bataclán se usaron armas muy levemente desactivadas compradas vaya usted a saber donde, puestas en uso de nuevo. Ya en 2008 se resolvió sacar una nueva normativa sobre desactivadas a nivel UE, pero del 2008 hasta unos días después de los atentados no se hizo (de ahí la incompetencia) y ahora pues hay que prohibir algo por cojones. En relidad aunque la hubieran sacado en 2008 los atentados hubieran pasado igual con otras armas u otros medios, pero no con esas.

Porque la clave de todo esto es que las armas no son terroristas, las personas son los terroristas. Todo va de controlar a las personas, y para evitar atentados no va a funcionar controlar a ciudadanos honrados. Tendrían que controlar a criminales, traficantes de armas, islamistas radicales, etc...Pero eso requiere muchos medios, tiempo y cambiar las leyes fronterizas, es más fácil, de cara al público, ir contra nosotros .
Así que a seguir luchando y colaborando para parar la directiva esta o que sea lo menos posible.

[Grullis]

este es un artículo interesante, q seguro habreis leido, sobre como consiguieron las armas los terroristas de Bataclán y el supermercado judío de París....vamos,q fueron a una armería y se las compraron...claaaaaaaaaaaaaaaaro

https://www.elmundo.es/grafico/internaci ... b466f.html

[antares308]

Una cosa que no termino de pillar .......... quieren hacer todo lo que quieren hacer, prohibir todo lo que quieren prohibir............ pero despues le dan discrecion a cada estado para dar excepciones y autorizaciones especiales para estas mismas prohibiciones............. entonces para que COONES quieren hacer y prohibir ???????????? .......... al final los españoles estaremos mas jodidos gracias al icae-cipae y por ejemplo los polacos o checos tendran autorizaciones especiales comprando un paquete de madalenas............ en fin asi muchos justificaran su sueldo .

[byWok]

Esta es la opinión de Dita Charanzová ( MEP Checa y miembro del ALDE ) sobre el acuerdo al que ha llegado por su cuenta Vicky Ford:

Este acuerdo ( que es lo que Vicky Ford explicaba en su Facebook ) aún debe ser votado en el Parlamento Europeo ( según parece, en Marzo de 2017 ), pero salvo un milagrito, todo pinta que va a ser aprobado tal cual Vicky Ford ha consensuado.
Y es que resulta que ese era el trabajo de Vicky Ford; proponer un acuerdo entre las partes ( que una vez llegado a los Trílogos, consiste en mercadeo de sinvergüenzas )

Aunque básicamente ha mirado por los intereses de UK. Si.. esos del supuesto BRExit ( que ya veréis como queda en nada ).

Que quizá esos cambios propuestos ( tal y como diga la normativa europea ) no nos debieran afectar en España tanto como en otros paises? Quizá. Como ya estamos hiper-regulados, no debería notarse mucho.

Pero, para mí, no hay ninguna duda de que el Estado ( no el ICAE, que no va tan por libre como alguien parece pensar; el Estado ) aproveche la transposición de esa norma para metérnosla doblada, argumentando eso de que "no es porque nos apetezca, es que nos obliga Bruselas", "que sepas que a mí me duele más que a ti", "garantizar la seguridad de los ciudadanos requiere renunciar un poco a nuestra libertad", "si no tienes nada que ocultar, no tienes porque preocuparte", ...

Por cierto... cuando digo "El Estado", no me refiero al Gobierno "de turno"; "El Estado" es un ente con vida propia, que funciona de manera independiente de cual sea el Gobierno. De hecho, recientemente hemos visto como el Estado funcionaba como un reloj sin Gobierno, no? Pues eso...

[KM_boy]

No sé porque lo llaman trialogo, porque aquí diálogo ninguno. Unos sin vergüenzas se ha dedicado a imponer su criterio en plan ordeno y mando. Y este es todo el resumen de cómo funciona la UE, por más que lo quieran vestir de democracia porque hay una serie de peleles en un europarlamento.

Por lo que a mí respecta, contra menos dure este invento de la UE mejor.

Por otro lado estoy totalmente de acuerdo en la opinión anterior, esto se ha forzado desde ciertos países, incluido el nuestro, para luego meternosla doblada mientras nos lloriquean que no es por ellos, que es por Europa. La oportunidad de oro para colarnos el antiguo aborto de real decreto pero sin posibilidad de recurrirlo porque al venir de Europa....



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[miancave]

La NRA también está muy al tanto de lo que está ocurriendo por aquí con estos atropellos totalitarios y con el impacto de los "refugees":

A pesar de que en ningún país de Europa tiene una Constitución o una declaración de derechos que protejan el derecho del ciudadano a poseer y portar armas, decenas de miles de austriacos están solicitando permisos para la compra de armas de fuego para la auto-defensa.

https://www.youtube.com/watch?v=IsT7DbtXk7I

[Evolution]

No pinta bien la cosa para las armas desmilitarizadas, pero quiero pensar que puede haber un antes y un después.

Retirar o hacer que los que tengan este tipo de armas de origen militar las depositen en sus intervenciones, supondría una gran putada a los legítimos propietarios, ya que si las tienen es por que en su momento las pudieron adquirir y por lo tanto sería "una contradicción" y "reconocer que su irreversibilidad no esta bien realizada", por lo tanto algo tendrá que ver en el asunto, el Estado, el gobierno o el organismo a quien le corresponda.

De seguir la cosa por donde parece que va y se requiere a sus propietarios tal entrega, esta debería estar acompañada de una compensación (como cuando el ayuntamiento te expropia un trozo de tu parcela) y la devolución del IVA que embolso el estado por dicha compra.
Quizás un experto podría aclarar mejor este detalle, que supondría un coste de la leche, que saldría de las arcas del estado, las de todos, pero si se empeñan en ello, pues....... a saber.

Por otra parte, podría darse el caso de que dejasen lo que hay como está y a partir de entonces prohibir su comercialización en el mercado civil.

Cosas como estas y restricciones cada vez mayores se sucederán mas y mas veces.
Es por ello muy importarte la unión y asociarse en este caso a ANARMA, que defiende los derechos de los que hoy están en esta situación y las que puedan venir en un futuro.
Quizás alguien pueda pensar que la cosa no va con el, pero creo que se equivoca, pues ahora van a por estos rifles y estos usuarios y mañana serán otros los afectados por otras cosas.
Por la parte que me toca, no tengo ningún rifle de origen y procedencia militar o desmilitarizado como por ejemplo un CETME, pero ya llevo varias aportaciones a Firearms United, por considerar que cualquier ayuda es buena para todo nuestro colectivo, pues de una manera mas o menos directa estas cosas nos afectan a todos.

Un Saludo y Suerte.

[antares308]

Cuando los politicos miran por el interes de sus conciudadanos..............aqui seguiremos siendos subditos .



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