Foro de Armas.es

Buenos dias.

Hago esta reflexión.
El que se haya dado una vuelta por Madrid y supongo que en otras muchas ciudades, desde que se elevo el nivel de alerta por motivos obvios, se ve a mienbros del CNP haciendo labores de vigilancia en las zonas más calientes de la ciudad, Estación de Atocha, Plaza de España...
Siempre me sorprendo cuando los veo cargados con nuestro querido CETME C sacados del baúl de los recuerdos, al cual aprecio mucho por ser un arma excelente pero que no quita que considere que no es el arma adecuada para usarlo en una ciudad debido a su calibre y potencia.
¿Me podria explicar algun miembro del CNP porque usan estas armas y no otras más apropiada tipo escopetas de combate y subfusiles con su munición apropiada?
Un saludo

albertobc escribió:Buenos dias.

Hago esta reflexión.
El que se haya dado una vuelta por Madrid y supongo que en otras muchas ciudades, desde que se elevo el nivel de alerta por motivos obvios, se ve a mienbros del CNP haciendo labores de vigilancia en las zonas más calientes de la ciudad, Estación de Atocha, Plaza de España...
Siempre me sorprendo cuando los veo cargados con nuestro querido CETME C sacados del baúl de los recuerdos, al cual aprecio mucho por ser un arma excelente pero que no quita que considere que no es el arma adecuada para usarlo en una ciudad debido a su calibre y potencia.
¿Me podria explicar algun miembro del CNP porque usan estas armas y no otras más apropiada tipo escopetas de combate y subfusiles con su munición apropiada?
Un saludo

Pocos CETMES C,s verás en la calle aunque siguen almacenados, engrasados y listos en muchos sitios.

Ese fusil de asalto junto a la Z-70 iba a ser reemplazado la pasada década por el G-36CV (5.56*45 en corta longitud de cañón). Pero, como pasa siempre, no alcanzaron los fondos. Así que en vez de llegar dos G-36 a cada equipo para sustituir al CETME y al Z-70, sólo llegó uno (y a menudo ninguno a los equipos de mando). Por eso la UIP (que yo sepa los únicos que emplean este arma) en vez de tener 14 G-36 por grupo, como debería ser, sólo tienen 6...

Además hubo grupos completos que no recibieron G-36 (por ejemplo algunos grupos en la VIIIª Unidad).

Con el incremento de alerta, es posible que en algunas unidades se estén sacando a la calle.

Por qué este arma y no una escopeta o subfusil? Muy sencillo: ni la escopeta con postas, ni el subfusil del 9P garantizan poder atravesar el chaleco antibalas de un yihaddista armado con un AK (como fue el caso en Francia y que originó la declaración de Alerta III en España). Esa es la razón. Las únicas armas que garantizan esa penetración en el arsenal del CNP son los fusiles de asalto. Como no hay suficientes G-36CV (que al fin y al cabo presenta los mismos inconvenientes en ciudad o casi) puede ser que estén sacando CETMES.

Como digo, sólo los tienen las UIP,s. Aunque en los servicios de Armamento siguen existiendo estas armas almacenadas.

Antes de la amenaza yihaddista, los fusiles de asalto sólo se usaban para proteger despliegues desde punto altos o en vías interurbanas. Sobre todo en País Vasco y Navarra. Nunca en ciudad. GEO aparte. Pero los tiempos y las amenazas cambian.

Aunque estoy de acuerdo en casi todo lo que dice PA-Willy,estoy viendo bastantes Cetme C en el centro y aeropuerto de Madrid.El motivo ;porque no hay suficientes G-36.
Sobre la conflictividad o idoneidad de un Cetme en una gran ciudad,pues aqui la polemica esta servida.Hasta una pistola es conflictiva cuando hay mucha gente
,Ante un supuesto ataque yihadista el Cetme es una buena respuesta,en manos muy diestras.
La potencia de fuego del 7.62 esta mas que garantizada;aun en el supuesto de que se emplee contra chalecos de alta gama.
He visto pruebas sobre chalecos colocados en un saco de arena que frenaban la bala del 7.62 y que tenian placa ceramica;pues aun asi el efecto hidraulico de la bala ,reventaba el saco de arena;y eso pone a cualquiera fuera de combate,al menos de momento.
La funcion Policial es preventiva,y el uso de estas armas ,tiene un gran poder de disuasion,y si a esto le sumamos una legislacion implacable contra ciertos delitos ;pues el coctel seria perfecto.

Saludos, también pensaba que estaban retirados y esta semana en un control vi un agente de la GC que portaba uno. Me hizo recordar treinta años atrás ,dando barrigazos por África.

Y como es posible que se haya dado de baja e inutilizado gran cantidad de CETME L y LC sin siquiera estrenar, tan malos salieron que tengan que patrullar con el CETME C ??? que dicho sea de paso "Acojona más".

gumersindo escribió:Y como es posible que se haya dado de baja e inutilizado gran cantidad de CETME L y LC sin siquiera estrenar, tan malos salieron que tengan que patrullar con el CETME C ??? que dicho sea de paso "Acojona más".

si los gendarmes hubiesen pillado algun cetme,le hubieran dado por el pelo a los terroristas del diario charlie ehbdo.

sera un fusil pesado...,pero ante un tiroteo,si se emplea con precisión es muy contundente.

Yo que he tenido en mis manos los tres modelos, puedo asegurar que no hay color, el CETME C es un arma con todas las letras, con unos retoques he visto auténticas virguerias que no tienen nada que envidiar a los M14 ESR del US Army, eso si... Han sido en versiones civiles y dejándose un montón de dinero en piezas.
No obstante si bien los modelos C siguen hoy en activo en nuestras FFYCCSS del estado los L y LC han desaparecido prácticamente del panorama y han sido sustituidos, en la medida de lo posible, por el H&K g36 KV.
Sobre la idoneidad de usar armas con tal potencial de fuego en nuestras calles, lógicamente viene dado, como han explicado ya otros foreros, por el enorme poder disuasorio que tienen, unido a que el reciente modus operandi de los terroristas islamicos incluye el uso de protección balistica que haría que otro tipo de calibre no fuese eficaz.
Un saludo

Aquí os dejo un ejemplo de lo que se puede hacer con un chopo a 100 m. tan solo buscando la carga adecuada y un pelin de pulso 7 impactos

Muy buena esa agrupación, si señor.
Hay que tener en cuenta que estamos hablando de un arma semi automática que ha sido concebida como fusil de asalto, no como arma de precisión, ni tan siquiera de arma de apoyo al tirador. Es un gran sistema el acerrojamiento semirrigido por rodillos, el único inconveniente que le veo es lo mucho que se ensucia y la dificultad que supone montar el cierre si no se ayuda uno del bendito porta fusil.
Un saludo.

Exacto, un conocido UIP me envió una foto con un HK g36 CV. Aquí la gente dice de que sacan los CETME porque no hay suficientes g36, pero es que el 5,56 es una porquería, dudo sinceramente que atraviese un IIIA que creo son los que lleva la policía y los más extendidos.
Donde esté el 7,62 que se quite el 5,56 de puntas blindadas, que solo sirve para herir. Al menos en poder de parada no creo que el .223 sea lo mejor para atacar a locos con chalecos, son opiniones de militares de eeuu que para abatir de forma segura a un talibán o le metes tres tiros de .223 o uno de 7,62; así de simple.
Por eso menos mal que nos defienden con CETMES y no con HK.
A ver cuándo entienden los mandos que es mucho mejor para el ejército un FN Scar o el barato FAL paracaidista en .308.

En el Reino Unido ya es "normal" ver:
HK MP 5
HK G3 (A3 y A4)
HK G36KV

PA_Willy escribió:

albertobc escribió:Buenos dias.

Hago esta reflexión.
El que se haya dado una vuelta por Madrid y supongo que en otras muchas ciudades, desde que se elevo el nivel de alerta por motivos obvios, se ve a mienbros del CNP haciendo labores de vigilancia en las zonas más calientes de la ciudad, Estación de Atocha, Plaza de España...
Siempre me sorprendo cuando los veo cargados con nuestro querido CETME C sacados del baúl de los recuerdos, al cual aprecio mucho por ser un arma excelente pero que no quita que considere que no es el arma adecuada para usarlo en una ciudad debido a su calibre y potencia.
¿Me podria explicar algun miembro del CNP porque usan estas armas y no otras más apropiada tipo escopetas de combate y subfusiles con su munición apropiada?
Un saludo

Pocos CETMES C,s verás en la calle aunque siguen almacenados, engrasados y listos en muchos sitios.

Ese fusil de asalto junto a la Z-70 iba a ser reemplazado la pasada década por el G-36CV (5.56*45 en corta longitud de cañón). Pero, como pasa siempre, no alcanzaron los fondos. Así que en vez de llegar dos G-36 a cada equipo para sustituir al CETME y al Z-70, sólo llegó uno (y a menudo ninguno a los equipos de mando). Por eso la UIP (que yo sepa los únicos que emplean este arma) en vez de tener 14 G-36 por grupo, como debería ser, sólo tienen 6...

Además hubo grupos completos que no recibieron G-36 (por ejemplo algunos grupos en la VIIIª Unidad).

Con el incremento de alerta, es posible que en algunas unidades se estén sacando a la calle.

Por qué este arma y no una escopeta o subfusil? Muy sencillo: ni la escopeta con postas, ni el subfusil del 9P garantizan poder atravesar el chaleco antibalas de un yihaddista armado con un AK (como fue el caso en Francia y que originó la declaración de Alerta III en España). Esa es la razón. Las únicas armas que garantizan esa penetración en el arsenal del CNP son los fusiles de asalto. Como no hay suficientes G-36CV (que al fin y al cabo presenta los mismos inconvenientes en ciudad o casi) puede ser que estén sacando CETMES.

Como digo, sólo los tienen las UIP,s. Aunque en los servicios de Armamento siguen existiendo estas armas almacenadas.

Antes de la amenaza yihaddista, los fusiles de asalto sólo se usaban para proteger despliegues desde punto altos o en vías interurbanas. Sobre todo en País Vasco y Navarra. Nunca en ciudad. GEO aparte. Pero los tiempos y las amenazas cambian.

por favor señores moderadores,corten esta respuesta y coloquenla en el top 3 de mejor respuesta del año

un 9mm de dotacion, aunque no te apague las luces llevando chaleco, se nota, y si te llega mas de uno pues mas.
Ahora imaginaros un 308, o eres uno de los Klishko o no operas como si nada o nin notarlo ni de coña.

Como muestra un boton, imaginaros que un peso pluma os lanza un par de directos a las costillas...........ko no os dejara, pero ya os doblareis ya.
ahora imaginaros a cualquier peso welter o superelter, no se julio cesar chavez u oscar de la hoya impactando en vuestro lomo.............pues eso.

To está muy bien, ahora lanzo una pregunta al aire, ¿El agente que porta un Cetme C o un G36 K está entrenado lo suficiente para poder realizar un fuego preciso sobre un objetivo en un entorno lleno de civiles??,, o nos estamos fijando mucho en el arco y no en el indio. Quizás es mas efectivo un agente bien entrenado con un 9mm ( pistola o subfusil) que un agente cuyo calendario de tiro es de medio centenar de disparos con arma corta y muy pocos o casi ninguno con un arma larga me da igual 5,56 que 7,62, Abogo que se dote del material mas efectivo, pero acompañado de una formación adecuada al medio y el arma que se porte. Saludos

VP70Z escribió:Abogo que se dote del material mas efectivo, pero acompañado de una formación adecuada al medio y el arma que se porte. Saludos

Ya.

Eso queremos todos.

Pero resulta que la cantidad de prácticas no dependen de los Policías sino del Ministerio. Así que hay que reclamar a los de siempre: los políticos. La excusa, la de siempre también: la escasez de presupuesto...

Otra opción...

El GAR

Por cierto: Miembro del GAR destacado en Bangui

Pues me gusta lo del indio y la flecha...no creo, sinceramente, que tengan suficientes disparos hechos para acertar ni al arco iris.