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España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 25 Oct 2010 22:43
por homer
España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Arabia Saudí

El contrato supera los 3.000 millones y será el mayor de la historia española




A primeros de noviembre visitará España el príncipe Khaled bin Sultan, ministro adjunto de Defensa y Aviación e inspector general para Asuntos Militares de Arabia Saudí. Su peso es, no obstante, muy superior al que podría deducirse de su título oficial: Khaled es hijo de Sultan bin Abdelaziz al-Saud, que a sus 82 años y pese a sus problemas de salud acumula los cargos de primer ministro, ministro de Defensa y príncipe heredero del Reino. Además de su posición en la Casa de Saud, Khaled se ha ganado su prestigio personal como general en jefe de las fuerzas saudíes durante la guerra del Golfo de 1991 -una experiencia que plasmó en su libro El guerrero del desierto- y promotor de un premio a la investigación científica sobre recursos hídricos.

Militares saudíes han examinado ya el Leopard en San Gregorio


El príncipe Khaled bin Sultan tratará la operación en su visita a Madrid



En los últimos tiempos, sin embargo, su ocupación prioritaria no es literaria ni filantrópica: es el impulsor de la modernización de las Fuerzas Armadas saudíes, que se vieron sorprendidas por la infiltración de milicias chiíes desde Yemen en noviembre de 2009 y se enfrentan al creciente poderío militar de Irán.

La visita del príncipe saudí a Madrid se ha hecho de rogar. Estaba prevista para la pasada primavera, pero se suspendió pretextando la nube de ceniza que paralizó el espacio aéreo europeo tras la erupción de un volcán islandés. Ahora todo está listo para recibirle y en su agenda figuran encuentros al máximo nivel, probablemente con el presidente del Gobierno y el propio Rey.
No es para menos. El príncipe trae en cartera un contrato que, si llega a término, supondrá la mayor exportación en la historia de la industria militar española: la venta de entre 200 y 270 carros de combate Leopard 2E fabricados en Sevilla por General Dynamics-Santa Bárbara Sistemas. El importe total de la operación dependerá del número de blindados (entre ellos, una veintena de carros de recuperación), pero se estima que superará los 3.000 millones de euros y que incluirá la instrucción del personal y el mantenimiento. Militares saudíes han examinado ya el funcionamiento del Leopard en el campo de maniobras de San Gregorio (Zaragoza) y se han mostrado satisfechos, aunque está previsto adaptar el modelo español para que pueda operar en la península Arábiga. Lo más obvio es la incorporación de aire acondicionado.

Arabia Saudí dispone ya de 315 carros de combate M1A2 Abrams, fabricados en EE UU, que figuran entre los más avanzados del mundo, pero también cuenta con 290 AMX30 franceses y otros 460 vetustos M60 americanos que quiere renovar. Su criterio siempre ha sido, según los expertos, diversificar los modelos para no depender de un solo proveedor.

Los saudíes expresaron ya su interés por el Leopard a raíz de la visita que el rey Juan Carlos hizo a Yeda en mayo de 2008. Desde entonces se han multiplicado los contactos, pero no se ha logrado concretar la operación.

Si se aceleran los trámites, los primeros 50 carros podrían entregarse en 2011. En realidad, se trata de los que el Ministerio de Defensa tiene pendientes de recibir y que este, con serios apuros económicos, estaría encantado de derivar a otro cliente, recortando de paso su pedido de carros de combate, que siempre consideró excesivo para las necesidades españolas.

La operación garantizaría carga de trabajo a Santa Bárbara durante casi una década y beneficiaría a decenas de empresas españolas, como Indra, pero requerirá el visto bueno de Alemania, que debe dar la licencia para exportar el Leopard. Las fuentes consultadas confían en que los dueños de las patentes, Kraus-Maffei y Rheinmetall, no pongan obstáculos, pues recibirán al menos el 30% del contrato.

La cooperación entre Madrid y Riad en el ámbito de la defensa ha tenido hasta ahora su máxima expresión en la formación de pilotos saudíes en la base de Morón de la Frontera (Sevilla), donde uno de ellos murió el pasado 24 de agosto al estrellarse el Eurofigther que pilotaba.
La posible compra de los Leopard es un capítulo menor dentro del ambicioso plan de rearme saudí, que incluye la adquisición de aviones de combate F-15, helicópteros de ataque Apache o sistemas de defensa antimisiles a EE UU por 60.000 millones de dólares (43.000 millones de euros), según anunció el pasado día 20 el Pentágono.

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 25 Oct 2010 22:46
por homer
HAber con que salen algunos para no venderlos eso seria una gran inyeccion economica aparte españa haria el mantenimiento de dichos carros y eso e smucho dinero y trabajo , si de eso que falta tanto

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 26 Oct 2010 00:21
por Isidoro_Garcia
homer escribió:HAber con que salen algunos para no venderlos eso seria una gran inyeccion economica aparte españa haria el mantenimiento de dichos carros y eso e smucho dinero y trabajo , si de eso que falta tanto


Pues a mi me parece perfecto ... España tubo la mala suerte de no formarse encima de una bolsa de gas o de petroleo ... Tenemos que pagar los excesos de estos ultimos años y para eso hace falta mucho dinero ...

Me parece muy bien que se hagan estas cosas ¿no todo va a ser malo no?

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 26 Oct 2010 21:03
por IVAN-HK
Una cosa (enlace):
https://www.elpais.com/articulo/espana/E ... inac_5/Tes

ademas 50 de los que tenemos serán vendidos. Según defensa nos sobran "49" ?

Y teniendo en cuenta el enorme rearme que hay ahora en Arabia Saudita, por que comprarían un carro Europeo si tienen casi todo MADE IN USA? Ya veremos la contraoferta de USA con sus Abrams...

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 26 Oct 2010 21:09
por homer
Isidoro_Garcia escribió:
homer escribió:HAber con que salen algunos para no venderlos eso seria una gran inyeccion economica aparte españa haria el mantenimiento de dichos carros y eso e smucho dinero y trabajo , si de eso que falta tanto


Pues a mi me parece perfecto ... España tubo la mala suerte de no formarse encima de una bolsa de gas o de petroleo ... Tenemos que pagar los excesos de estos ultimos años y para eso hace falta mucho dinero ...

Me parece muy bien que se hagan estas cosas ¿no todo va a ser malo no?


pues claro que es bueno es buenisimo para la economia española pero ya sabes que siempre hay algunos que salen a marear la perdiz

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 26 Oct 2010 21:11
por homer
IVAN-HK escribió:Una cosa (enlace):
https://www.elpais.com/articulo/espana/E ... inac_5/Tes

ademas 50 de los que tenemos serán vendidos. Según defensa nos sobran "49" ?

Y teniendo en cuenta el enorme rearme que hay ahora en Arabia Saudita, por que comprarían un carro Europeo si tienen casi todo MADE IN USA? Ya veremos la contraoferta de USA con sus Abrams...


gracia spor el enlace ivan :apla: no lo podia poner cosas del wifi
Eso es lo que me da miedo la verdad la contraoferta pero bueno saben que los leopard 2E son muy buenos

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 26 Oct 2010 21:40
por infernal
mejor me callo....no por mi, por los mios

por otro lado, gran noticia, si se confirma el contrato....ya veremos si los iuesei no dan algun golpe de efecto, y acaban comprando mas M1A2

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 26 Oct 2010 21:47
por infernal
por cierto...una de las cosas que caracterizaban a nuestros Leo 2E no era que llevaban aire acondicionado??? ademas de una unidad auxiliar de potencia??? en el hueco que proporciona el reducido tamaño del motor MTU 883...

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 26 Oct 2010 22:23
por infernal
mejor me callo....no por mi, por los mios

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 01 Nov 2010 12:07
por Erick
Parece que precisamente lo que quieren los saudíes es diversificar sus fuentes de armamento, así que de entrada una oferta de EEUU no debería tener mucho eco.

El caso es que en su momento ya les vendimos varios cientos de BMR y quedaron encantados, a ver si se animan para unos cuantos pizarros que acompañen a esos leopardos.

Por otra parte AS en sus compras ya está inyentando petrodolares a nuestras empresas, no olvidemos el eurofighter, modelo en el que participa nuestra industria activamente, o mejor aun el A-330 MRTT, mode Getafe.

Ojala sigan comprandonos, puede interesarles desde los SIAC II, hasta el A-400M o el VAMTAC.

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 02 Nov 2010 11:15
por CUENCA
Aclaraciones.
El nombre de "nuestro" carro no es Leopard, sino Leopardo. Esta pequeña diferencia- yo se que algunos diran que Leopardo en ingles es Leopard - es que los LEOPARD 2A6 modificados en España con algunos mejoras importantes como el sistema GPS, la unidad auxiliaer de potencia y otras varias cosas, hacian que fuera diferente al Leopard aleman original, de hay que España solicitara a Alemania, que la denominacion oficial para nuestra version fuera Leopardo.
Esto no sucede en paises como Suecia, Suiza u Holanda que siguieron dandole la denominacion Leopard.

En cuanto a la venta de estos carros a los arabes, me parece estupenda, pero seguro que dentro de dos dias salen los payasos de plos ecologistas, pacifistas, titiriteros y obras escorias, diciendo que no se venda material de guerra a otros paises. :evil:
Aunque seguro que el gobierno les callara la boca a estos titiriteros, porque asi le interesa.

Y para mi amigo Infernal, efectivamente el Leopardo lleva aire acondicionado y la unidad auxiliar de potencia y mejores sistemas NBQ y la calculadora de tiro es una pasada. Te lo digo, que me lo he papeado el tocho de manual de cabo a rabo. :)

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 02 Nov 2010 13:40
por homer
Erick escribió:Parece que precisamente lo que quieren los saudíes es diversificar sus fuentes de armamento, así que de entrada una oferta de EEUU no debería tener mucho eco.

El caso es que en su momento ya les vendimos varios cientos de BMR y quedaron encantados, a ver si se animan para unos cuantos pizarros que acompañen a esos leopardos.

Por otra parte AS en sus compras ya está inyentando petrodolares a nuestras empresas, no olvidemos el eurofighter, modelo en el que participa nuestra industria activamente, o mejor aun el A-330 MRTT, mode Getafe.

Ojala sigan comprandonos, puede interesarles desde los SIAC II, hasta el A-400M o el VAMTAC.


Exacto erick en el trozo que corte y pegue jjeje lo pone que quiere diversificar el material para no depender de un solo`proveedor

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 02 Nov 2010 13:45
por homer
CUENCA escribió:Aclaraciones.
El nombre de "nuestro" carro no es Leopard, sino Leopardo. Esta pequeña diferencia- yo se que algunos diran que Leopardo en ingles es Leopard - es que los LEOPARD 2A6 modificados en España con algunos mejoras importantes como el sistema GPS, la unidad auxiliaer de potencia y otras varias cosas, hacian que fuera diferente al Leopard aleman original, de hay que España solicitara a Alemania, que la denominacion oficial para nuestra version fuera Leopardo.


si pero hablan de los LEO 2E se supone que si dice leopard 2E se sobre entiend eque son los fabricados en españa por general dynamics-santa barbara

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 02 Nov 2010 16:47
por CUENCA
Creo que lo he dejado claro, ahora que cada uno opine lo que quiera.

Saludos, carristas.

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 02 Nov 2010 19:01
por truenoblanco
CUENCA escribió:Aclaraciones.
En cuanto a la venta de estos carros a los arabes, me parece estupenda, pero seguro que dentro de dos dias salen los payasos de plos ecologistas, pacifistas, titiriteros y obras escorias, diciendo que no se venda material de guerra a otros paises. :evil:
Aunque seguro que el gobierno les callara la boca a estos titiriteros, porque asi le interesa.

:)

no lo diras por el menda ya que por mi si en vez de pedir 300 piden 301 mejor, ellos quieren comprar yo quiero vender. lo importanteson las familias españolas que comen gracias a los pedidos belicos. prefiero que se muera un extranjero por material español a que una familia española vaya al paro. se que es muy duro pero en tiempo de crisis lo importante es españa

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 02 Nov 2010 21:43
por homer
truenoblanco escribió:
CUENCA escribió:Aclaraciones.
En cuanto a la venta de estos carros a los arabes, me parece estupenda, pero seguro que dentro de dos dias salen los payasos de plos ecologistas, pacifistas, titiriteros y obras escorias, diciendo que no se venda material de guerra a otros paises. :evil:
Aunque seguro que el gobierno les callara la boca a estos titiriteros, porque asi le interesa.

:)

no lo diras por el menda ya que por mi si en vez de pedir 300 piden 301 mejor, ellos quieren comprar yo quiero vender. lo importanteson las familias españolas que comen gracias a los pedidos belicos. prefiero que se muera un extranjero por material español a que una familia española vaya al paro. se que es muy duro pero en tiempo de crisis lo importante es españa


el importante es vender , y muy importante esperemos que todo vaya bien y que nadie meta la pata!!!

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 12 Nov 2010 13:18
por Rafitiya
CUENCA escribió:Aclaraciones.
...Y para mi amigo Infernal, efectivamente el Leopardo lleva aire acondicionado y la unidad auxiliar de potencia y mejores sistemas NBQ y la calculadora de tiro es una pasada. Te lo digo, que me lo he papeado el tocho de manual de cabo a rabo. :)


Amigo Cuenca, ¿y qué aire acondicionado se le instaló finalmente?, porque se habla de que el desarrollo alemán no conseguía bajar la temperatura dentro de carro más que uno grados, y que ¿SAPA? diseñó uno mejor.

Por otro lado, y sin poner en duda la calidad enorme del LEOPARDO IIE, se habla mucho de las "cagadas" de SBS, y me gustaría saber, ya que estamos desgraciadamente acostumbrados a que SBS siempre deje su firma, los profesionales que trabajan con el LEOPARDO IIE ¿qué pegas le encuentran?, si es que tiene realmente alguna.

Saludos.

Re: España negocia la venta de más de 200 carros de combate a Ar

Publicado: 12 Nov 2010 16:28
por Stg44
¿Alguien puede indicar en qué ha quedado el tema de la venta? Se ha concretado al final?

Muchas gracias.

En "Fuerzas de Seguridad" hay un artículo sobre el 8x8... "Entre la necesidad y la política" comienza. A ver si lo leo...