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Motores en blindados 8x8.
Publicado: 24 Jun 2009 17:58
por Rafitiya
Hola a todo el mundo.
Acabo de abrir un hilo similar a este, y esta pregunta la iba a incluir en dicho hilo "Motores en medios acorazados", pero finalmente he decidido diferenciarla, espero haber hecho bien, vosotros diréis.
En fin, al tema. Resulta que como el Ejercito español está evaluando distintos vehículos 8x8 para sustituir a los veteranos BMR, me ha picado un poco la curiosidad sobre estos vehículos, y sobre todo, sobre los motores que utilizan, ya que entiendo que es un punto clave del conjunto del vehículo.
El único motor que conozco que montan, es el IVECO del Centauro, de 550 CV. ¿Del resto de 8x8, podéis hablarme de los motores que montan?, ¿cual parece más fiable?, ¿cual menos?, ¿alguno monta motores MTU?, etc.
Espero no abusar de vuestra paciencia compañeros que sea un hilo interesante para todos, Saludos.
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 24 Jun 2009 20:36
por homer
Pues el posible sustituto del bmr esta basado en la barcaza del centauro , te puedo decir que esta clase de motores tienen mucho mantenimiento muchisimo
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 25 Jun 2009 13:34
por Rafitiya
Pero Homer, tenía entendido que el proceso de selección estaba comenzando ahora, y pasará tiempo hasta saber la elección final del 8x8 que sustituirá al BMR.
Por otro lado, he leido que se daba por hecho que sería el Piranña V, ya que es el vehículo de Sta. Barbara Sistemas (Mowag), y se fabricaría aquí, ¿no?.
No me asustes, que tengo entendido que el Centauro y derivados no son los mejores de la ecuación, sobre todo en cuanto a motores.
Saludos.
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 27 Jun 2009 14:54
por homer
Rafitiya dijo:
Pero Homer, tenía entendido que el proceso de selección estaba comenzando ahora, y pasará tiempo hasta saber la elección final del 8x8 que sustituirá al BMR.
Por otro lado, he leido que se daba por hecho que sería el Piranña V, ya que es el vehículo de Sta. Barbara Sistemas (Mowag), y se fabricaría aquí, ¿no?.
No me asustes, que tengo entendido que el Centauro y derivados no son los mejores de la ecuación, sobre todo en cuanto a motores.
Saludos.
hola compañero pues la seleccion ya se hizo ademas compañeros de mi regimiento fueron a disparar con vehiculos de momento no se si ha terminado pero creo que con la crisis esto de sustituir al BMR pues va a ser que no
http://eltiradorsolitario.blogspot.com/2009/02/entregado-el-primer-freccia-al-ejercito.html
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 27 Jun 2009 15:01
por homer
Pue ste metido el enlace del posible vehiculo sustituto del BMR este tiene la ventaja de que puede montarse diversas configuraciones bueno la verdad que casi todos los APC pueden hacerlo pero bueno ahora por ahora es lo que se baraja del piraña se que va muy bien y los infantes de marina lo tinen y da muy buenos resultados almenos de motor

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Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 27 Jun 2009 16:16
por IVAN-HK
Tan incomodo es el italiano? Pues si es cierto, el suizo tiene todas las de ganar...
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 28 Jun 2009 13:26
por Rafitiya
Espero que no se retrase la sustitución (urgente) del vetusto BMR, y menos, si es por motivos económicos, porque es la vida de nuestros soldados la que se puede perder...
Por otro lado, yo estoy bastante esperanzado en cuanto a la calidad del definitivo sustituto, pues creo que de todos el que mejor prestigio tiene es el Piraña, y casi seguro será este el designado, y no porque sea el mejor, no porque sea el más seguro, no porque sea lo mejor de lo mejor. Sino porque lo fabrica Mowag, filial de General Dinamics, que es a su vez,es la dueña de Santa Barbara sistemas, y como Santa Barbara sistemas, tiene su fábrica en España...
Incluso podríamos fabricar vehiculos o componentes para el ejerctio británico, que también lo ha designado como su vehículo 8x8 (o eso creo).
Por cierto, ¿que motor monta?. Aunque nosotros seguramente le terminaríamos montando un MTU fabricado por Izar ¿no?...
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 28 Jun 2009 13:58
por homer
Pues yo creo y por la experiencia que tengo en nuestro querido ejercito que va a ser que no sioempre tiramos para el lado menos logico ahora mismo tenemos bastantes centauros y los construimos nosotros?¿?¿? pues no..... y seguramente metn el bvehiculo italiano el freccia tiene todas las de ganar porque?¿?¿¿ pues ni idea ya que dependemos totalmente de la fabrica iveco que es la que fabrica los componentes de vahiculo asi como ciertas revisiones etc etc
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 29 Jun 2009 10:56
por Rafitiya
Hombre, tengo entendido que el Centauro se compró de urgencia y porque era el único de su especie para entrega inmediata, el resto de 8x8 artillados (no se si es correcto decirlo así), tenían un plazo de entrega que el ET no podía aceptar. De hecho, creo que nos los cedió el ejército italiano de los que iban a recibir ellos.
Hace algún tiempo ya comenté que me parecía la opción más lógica la del Freccia italiano, porque ya teníamos los Centauro, y otro compañero ya me comentó que eso no tiene que ver al 100% porque no se fabrica aquí, y además según parece ya fue descartado desde el principio por "poco avanzado".
El ET exige un motor híbrido y poli-carburante, etc, etc
En cualquier caso, si el Piranña V es el mejor, pues que se compre el Piraña leñe, que encima se podría fabricar aquí ¿no?...
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 29 Jun 2009 14:58
por IVAN-HK
Que puede ser mas conveniente para España:
a) Mitad piranyas mitad centauros / freccia...
b) Muchos piranyas y algunos centauros
Creo que mejor mucho de un modelo, el piranya vamos !!!
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 29 Jun 2009 15:04
por IVAN-HK
Si España se apunta a la rueda, que sea bien, por que dudo que hagamos como los Canadienses que llevan sus carros donde haga falta.
Pero por lo que se, el Piranya es muy caro... mas que el italiano.
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 29 Jun 2009 15:07
por IVAN-HK
El nuevo Piranha V aún está en desarrollo y se prevee que sus entregas sean el 2012. Es un vehiculo que ha ganado el FRES britanico, punto a favor.
Ademas si MOWAG pertenece a General Dynamics...
EL modelo V no es como el IV, es mucho mas.
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 29 Jun 2009 15:11
por IVAN-HK
Listado de empresas "invitadas" a subtituir VEC y BMR:
BAE Systems
Patria-Lockheed Martin
NEXTER Systems-GTD
General Dynamics Santa Bárbara Sistemas
General Purpose Vehicles (GPV)
Rheinmetall Group
Iveco
Pero otro detalle, cuando se finalice el trabajo en los talleres /fabricas Españolas de los Leopard 2 que va a pasar? NO estari mal fabricar alli los PIRANYA V...
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 01 Jul 2009 18:58
por homer
exactamente el piraña es muchisimo mas caro que el italiano pero referente a que se compro de urgencia eso no es cierto las compras del centauro se han hecho en intervalos el centauro la M-3 podriamos decir la tubo el lusitania en el 2000 y ahora estan comprando la siguiente generacion en el 2006 mas o menos para equipar otros regimientos de caballeria como la brigada de zaragoza o el grupo de reconocimiento de la legion
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 14 Jul 2009 00:33
por Rafitiya
Hace poco he leido que España fue invitada por Alemania y Holanda, para participar en el desarrollo del 8x8 BOXER, y que España lo rechazó, ¿es eso cierto?, ¿Porqué motivo?, ¿quizá porque en el sector privado español (Sta. Barbara Sistemas) ya existe (+o-) el Piraña?...
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 14 Jul 2009 18:24
por homer
mmmm no sabia nada de eso lo investigare
Esto es lo que he podido encontrar por ahi
"En cuanto al futuro del Centauro en España, a parte de la versión VCR, se piensa en las versiones VBC para sustituir a los VEC en un futuro, además de versiones ambulancia, recuperación, etc para sustituir a algunos de los BMR, aunque las posibilidades son bastante reducidas por el momento dada la reciente modernización de los BMR/VEC, quizás dentro de 7 u 8 años si sería posible, aunque seguramente para entonces habrá modelos más avanzados desarrollados.
Por otro lado la Inf. de Marina tiene previsto adquirir dos compañias de vehículos blindados de ruedas para dotar a su Batallón Mecanizado ( y quizás si lo permitieran los presupuestos sustituir a los Scorpion). Aunque en principio la elección parece ser el Piranha en alguna de sus versiones (Piranha III nuevos o LAV de 2ª mano), es posible que el objetivo del Minisdef de estandarizar equipos obligue a comprar alguna versión del Centauro."
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 14 Jul 2009 22:21
por Rafitiya
Leí en la revista ARMAS (la de papel), que la IF, ya se había deshecho de los Scorpion, vendiendolos a Chile por 1 €/Ud (el beneficio, se sacaría por otro lado), y que dichos Scorpion, fueron ya sustituidos por Piraña III.
En cuanto al tema de Centauros y Freccia, yo tengo entendido, que han sido desestimados por "poco avanzados", y que el futuro 8x8 para España (amén de alguna ampliación puntual), sería un modelo superior de calidad. Recordemos que para el 2012, empezaría la entrega de unidades, y entre pitos y flautas, hablamos de más de 1.000 unidades (tengo entendido, ¡ojo!).
He oido en radio macuto, que el Piraña V (en desarrollo y de concepción modular), ganó el FRES británico, pero que ahora, se acaba de paralizar el programa (no se cuanto de esto es cierto), pero que eso podría llegar a traer carga de trabajo a la factoría de SB sistemas, y que estos dos hechos, probablemente serian más o menos determinantes para la elección de este modelo para España, que recordemos de nuevo, las primeras entregas son para el 2012 y por tanto el desarrollo del Piraña V estaría más que concluido.
Ojo, esta información es la que he recogido en distintos foros, así que como no soy el menestra de defensa, pues hay que tomarla con pinzas...
Saludos.
Re: Motores en blindados 8x8.
Publicado: 16 Jul 2009 08:35
por homer
jajajaja si tienes razon las cosas con pinzas se tienen que cojer pero una cosas estoy seguro y es que el piraña v no se va a comprar,ojala que si se comprara, pero lo dudo muchisimo llevo bastante tiempo en el ejercito y se de que pie calza:M