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Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 11:01
por nasredim
Estudiando esta semana la constitucion europea, donde se dan directrices de segurida comun.
Me dio por pensar.
Si la Union Europea, fuera realmente un estado cohesionado, con politica comun y unanime en tema de segurdiad exterior e interior, cual seria realmente su poderio militar.
Se podrian enfrentar militarmente a los USA, Rusia y China.
Saludos.
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 11:20
por homer
[citando a: nasredim]
Estudiando esta semana la constitucion europea, donde se dan directrices de segurida comun.
Me dio por pensar.
Si la Union Europea, fuera realmente un estado cohesionado, con politica comun y unanime en tema de segurdiad exterior e interior, cual seria realmente su poderio militar.
Se podrian enfrentar militarmente a los USA, Rusia y China.
Saludos.
jejejej alguna oposicion verdad?¿?
pues es bastante dificil cohesionar las fuerzas por que tenemos material diverso y tacticas militares muy diferentes
si fueramos todos a una con material igual y tacticas iguales porque no seriamos muy buenos jajajajaj
un saludo
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 11:25
por IVAN-HK
Somos en global (Europa) una potencia militar, pero cada uno con sus tacticas, estructuras, armamentos... queda mucha para el Eurocuerpo o como se le quiera decir.
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 11:31
por nasredim
En eso esta la curiosidad, teniendo en cuenta que cada pais tiene su propio armamento y tacticas con los problemas de logistica que imagino que eso supone.
Pero pensar por un momento, que hubiera una politica exterior firme, y ante una situacion de crisis, las FFAA actuaran como si de un solo pais se tratara, bajo una unica dirección y no la de sus respectivos gobiernos.
Creeis que tal como esta estructurado serian operativas.
Saludos.
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 11:31
por nasredim
[citando a: homer]
jejejej alguna oposicion verdad?¿?
Aqui estoy dando al temario nuevo, tambien te presentas.
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 11:57
por homer
[citando a: nasredim]
[citando a: homer]
jejejej alguna oposicion verdad?¿?
Aqui estoy dando al temario nuevo, tambien te presentas.
jajajajja yo ya estoy dentro suerte compañero!!!!!!:D:D:plas:plas
un saludo
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 11:59
por homer
[citando a: nasredim]
En eso esta la curiosidad, teniendo en cuenta que cada pais tiene su propio armamento y tacticas con los problemas de logistica que imagino que eso supone.
Pero pensar por un momento, que hubiera una politica exterior firme, y ante una situacion de crisis, las FFAA actuaran como si de un solo pais se tratara, bajo una unica dirección y no la de sus respectivos gobiernos.
Creeis que tal como esta estructurado serian operativas.
Saludos.
BUFFFFFFF seria una locura la logistica!!!seria una cosa imposible!por cierto en la tactica tambien seri una utopia!!unos dirian por aki otros por alla otros por mas alla jajajaj
un saludo
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 12:06
por IVAN-HK
La unica potencia militar actualmente es USA, ya se que los chinos son muchos y los rusos y tal, pero una potencia con proyección estrategia es diferente a tener una fuerzas armadas numerosas y con armamento moderno...
La Unión Europea se encuentra en un momento importante y difícil de consolidación de su proceso de integración interna y de debate sobre su papel en el mundo... Pues ahora somos muchas voces que hablamos a la vez y en difente tono y palablar (y no me refiero a idiomas)
Ademas esta la OTAN, y la creación de una fuerza militar Europea casi pone en contradicción pertenecer a la OTAN...
Ademas, el gasto militar estadounidense se sitúa en estos momentos en torno al 3,5% de su PIB, frente al 6% que llegó a alcanzar en la segunda mitad de la década de los 80... Y eso en Europa no puede ser, pues tenemos otras muchas cosas que hay que solucionar antes.
Y por ultimo, no nos limitemos a contar aviones, barcos o vehiculos, sino la calidad... Pues los "yankis" nos superan en ello, ademas el pentagono ya ha dicho que va a invertir mas...
Quien sabe si una alianza militar Euro-Asia (rusia en concreto) es lo unico que puede hacer sombra a EEUU... sea como sea, la UE va a ir a la cola de los americanos mucho tiempo, la pregunta es:
que somos los segundos o los terceros (siendo segundos los rusos)
Perdon por el rollo, parezco un profe... ;)
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 12:11
por IVAN-HK
Lee esto por favor:
http://www.clarin.com/diario/2002/01/19/o-337651.htm
Si deseamos crear una fuerzas armadas europeas, antes hay que dejar claro nuestro papel. Y en el mundo que tenemos hoy, por desgracias hay que invertir mucho en defensa... Esto en Europa es tabú, pero el presidente Frances ya lo ha dicho, en el Reino Unido ya lo hacen, en España se han actualizado muchos armamento y se han comprado nuevos...
Cada vez hay que tener mas presente que para salvar vida, y para que reine la paz hay que actualizar los medios y tacticas, hay que tener profesionales, hay que colaborar mucho entre naciones, y sobretodo esto ultimo no va muy bien en Europa, ni siquiera entre vecinos.
En un supuesto que no tubieramos diferencias de ningun tipo, seria dificil crear una Defensa Unica ya que cada estado ha hecho su defensa segun los intereses propios (como es logico). Cuantos portaaviones le hacen falta a España? 2? y en un Eurocuerpo, cuantos deberia tener la "peninsula iberica" ?... :?
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 12:15
por IVAN-HK
y por ultimo una realidad:
http://www.elpais.com/articulo/espana/nuevo/poder/militar/elpepiesp/20060529elpepinac_1/Tes/
"
las Fuerzas Armadas españolas han puesto en marcha un proceso de reestructuración y modernización que afecta tanto a sus medios como a su doctrina, con el objetivo de hacerlas más eficaces frente a los nuevos desafíos contra 1a seguridad"
Si España obedeciese ordenes del presidente de Europa, supongo que esta reetructuración hubiese tenido que ser mucho antes... y no como lo hacemos aqui... (o si?):
Un grupo de
cinco hombres al mando de un coronel de Infantería de Marina compone la Unidad de Transformación de las Fuerzas Armadas españolas. En un despacho de la sede del Estado Mayor de la Defensa, en Madrid, este reducido equipo elabora cada día planes y doctrina sobre el ejército que requiere España, sus misiones, sus necesidades, su papel en la sociedad hoy y los peligros de mañana. Esos cinco hombres son una especie de punta de lanza de una de las labores más complejas que se plantea hoy cualquier Estado moderno:
la puesta al día de sus medios de protección y defensa.
Y...
Lejos de Madrid, más de seis mil kilómetros hacia el oeste, en la base militar de Norfolk (Virginia, Estados Unidos), trabaja otra unidad de propósitos y características similares, aunque
con muchísimos más recursos y dotación, el Mando de Transformación de la OTAN, un laboratorio en el que se anticipan las guerras del futuro.
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 12:16
por IVAN-HK
Del mismo enlace:
Los principales países del mundo han puesto en marcha en los últimos años ambiciosos planes de reforma en sus Fuerzas Armadas para hacerlas más eficaces ante los últimos desafíos contra nuestra seguridad. Nuevos ejércitos para un nuevo tipo de guerra.
El Ejército de Estados Unidos, por supuesto, lleva la delantera en este terreno. El último presupuesto enviado por el presidente George W. Bush al Congreso incluía para el año 2007 un gasto militar récord de casi 440.000 millones de dólares (alrededor de un 5% de su producto interior bruto), de los que más de 150.000 millones están destinados a la compra de armamento moderno y a la investigación y desarrollo de nuevos sistemas de defensa y combate. Eso sin contar los 120.000 millones de dólares que se emplean en las guerras de Irak y Afganistán.
España está, desde luego, muy lejos de esas cifras. Con un presupuesto para Defensa inferior a los 7.500 millones de euros (menos de un 1% del PIB) -de los que 1.300 se emplean en la modernización del material- y un gasto militar total (sumando partidas de otros ministerios cuyo fin último es la defensa) de unos 15.000 millones de euros, es uno de los países del mundo desarrollado que menos presupuesto dedica a esos apartados.
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 12:19
por IVAN-HK
Y por dios no hablemos de politica, pues no hace falta: me refiero a que con lo actual crisis, ve logico se invierta mas en Seguridad Social que en comprar nuevos vehiculos...
Pues si españa es uno de los grandes de europa (Alemania, Italia, Francia...), imaginemos la situación del resto de Europeos... es lamentable.
Por todo, me cuesta imaginar a corto y medio plazo (10 años) como seria una EUROCUERPO.
Un saludin
RE: Poder militar de la union europea
Publicado: 27 Sep 2008 12:19
por nasredim
Gracias a los dos por la respuesta.
Saludos.