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Pregunta para los entendidos
Publicado: 15 Mar 2008 21:59
por Sonne_stg
Hola,se que en este apartado del foro,que yo no frecuento casi nada,hay grandes conocedores del armamento pesado "antiguo" en general,asi que os dejo esta foto que he encontrado en un album familiar para ver si me podeis decir que modelo es esa pieza antiaerea.
Un saludo y muchas gracias.
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 16 Mar 2008 08:43
por CUENCA
No estoy muy seguro - ya te lo confirmare - pero creo que es un cañón Oerlikon Rk-20 de 20 mm. Epoca Guerra Civil Española. Yo tenia una foto de este cañón montado sobre un camión americano Chevrolet.
Repito, creo que es este cañón. Si no es asi lo siento.
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 16 Mar 2008 15:45
por Sonne_stg
Muchas gracias Cuenca.
La foto aparecio en un album familiar con fotos tambien antiguas de los años 20,asi que mas o menos podria ser de la epoca que tu dices
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 16 Mar 2008 20:34
por manu64
no puede ser un breda modelo 35 de 20mm se parece mucho cuenca
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 16 Mar 2008 20:44
por CUENCA
Tambien Manu, tambien. Ya te digo, que la unica foto que tengo de este tipo decañon es muy mala y venia montado sobre un Chevrolet americano. En la base de la foto ponia cañón Oerlikon 20. textualmente.
Pero si señor, podia ser un Breda.
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 16 Mar 2008 23:12
por hauptmanngurke
Sin lugar a dudas y como dice cuenca se trata de un cañon antiaereo oerlikon mod 1s cal. 20/70 se utilizaron durante la guerra civil por ambos vandos pero mayormente por el republicano. posteriormente el ejercito adquirio en alemania ( programa bar) unos 120 cañones de este modelo. pasando a tener en existencias unos 240 aproximadamente. el fotografiado seria posiblemente de los recividos de alemania en 1943 por lo que la foto deveria haber sido tomada con posterioridad a esa fecha.
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 16 Mar 2008 23:15
por Strango
Que tipo de espoleta se usa en la municion de estos cañones?
De proximidad, tiempo, con altimetro?
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 17 Mar 2008 13:36
por hauptmanngurke
Normalmente de inpacto con seguros de distancia a la boca de fuego y autodestrucion mecanica o de retardo pirotecnico segun modelos. tambien utilizan espoleta de ogiva o culote segun se monten en municion rompedora incendiaria etc. o perforante
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 17 Mar 2008 14:00
por Strango
[citando a: hauptmanngurke]
Normalmente de inpacto con seguros de distancia a la boca de fuego y autodestrucion mecanica o de retardo pirotecnico segun modelos. tambien utilizan espoleta de ogiva o culote segun se monten en municion rompedora incendiaria etc. o perforante
ostras entonces habria que hacer un impacto directo para lograr dañar a un avion.
yo pensava que por estos cañones ya existan espoletas radio, o almenos con altimetro.
Uff, dura la tenian los artilleros para derribar a un avion enemigo.
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 17 Mar 2008 15:27
por CUENCA
Señores. Yo no soy de artilleria, soy de caballeria y carrista, por lo que solo entiendo de eso, de "tanques" y de sus municiones y por lo tanto y por lo que yo se sobre el tema , los proyectiles tanto de artilleria, como antiaereos como de carros que se refieren a proyectiles rompedores o una de dos o actuan por impacto directo, o por retardo.
En este caso estamos hablando de municiones antiaereas. Este tipo de municiones - las antiaereas - estan dotadas de espoletas de prosimidad, osease, espoletas que estan previamente graduadas para estallar a una distancia proxima al objetivo.
No entramos en mas rollos porque sino estariamos toda la tarde con esta historia.
Expoletas a tiempo. Aquellas que se le regula el tiempo de activacion de la carga.
Expoletas de proximidad. Aquellas que estan diseñadas para activarse cuando o por medios electronicos o termicos actuan al paso del objetivo.
Expoletas instantaneas. Las que actuan por impacto directo.
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 17 Mar 2008 15:34
por Strango
[citando a: CUENCA]
Señores. Yo no soy de artilleria, soy de caballeria y carrista, por lo que solo entiendo de eso, de "tanques" y de sus municiones y por lo tanto y por lo que yo se sobre el tema , los proyectiles tanto de artilleria, como antiaereos como de carros que se refieren a proyectiles rompedores o una de dos o actuan por impacto directo, o por retardo.
En este caso estamos hablando de municiones antiaereas. Este tipo de municiones - las antiaereas - estan dotadas de espoletas de prosimidad, osease, espoletas que estan previamente graduadas para estallar a una distancia proxima al objetivo.
No entramos en mas rollos porque sino estariamos toda la tarde con esta historia.
Expoletas a tiempo. Aquellas que se le regula el tiempo de activacion de la carga.
Expoletas de proximidad. Aquellas que estan diseñadas para activarse cuando o por medios electronicos o termicos actuan al paso del objetivo.
Expoletas instantaneas. Las que actuan por impacto directo.
Si mi general! :D:D:D:D:D:D
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 17 Mar 2008 21:59
por hauptmanngurke
Buenas. Es cierto en AAA se utilizan las espoletas a tiempos pudiendo ser regulado este por medios mecanicos (relogeria) pirotecnicos, electronicos.
tambien es cierto que se utilizan las epoletas de proximidad, activandose estas electronicamente ante la proximidad de un objetivo. Siendo el efecto del proyectil mayor gracias al radio de acion de la metralla.
Y por supuesto lasde impacto, dividiendose normalmente estas en dos tipos: instantaneas y retardadas, estas ultimas utilizadas mayormente en la municion perforante, el efecto del retardo ante el blindaje leva por mision dos objetivos: 1 el retardo, (tan solo unos milisegundos) hace que el proyectil estalle en el interior siendo mayores sus efectos. 2 el retardo puede ocasinar la explosion mientras el blindaje es atravesado maximizando el efecto perforante.
No obstante el reducido tamaño de la municion de 20 mm no permite la complejidad de las epoletas de tiempo y mucho menos de proximidad. (la espoleta de un 20/120 pesa 12,2 gramos!!) Estas se reservan a calibres superiores!!
Y si nos ceñimos al arma del encabezamiento diseñada a finales de lo 20 del siglo pasado ya ni te cuento!!!
RE: Pregunta para los entendidos
Publicado: 17 Mar 2008 23:26
por Sonne_stg
Muchisimas gracias a todos por vuestro interes.
Sois una enciclopedia humana! :D
:plas:plas:plas:plas