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Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 26 Nov 2007 19:22
por Eldeltietar
Una pregunta, en la peli del soldado Ryan, al final cuando se quedan a defender el puente en el pueblo, se quedan sin mortero, pero Ryan y el capitán golpean contra una plancha de hierro la munición y la lanzan como si fueran granadas.
El sábado lo comentamos Pacoelteo Hectorvillajos y yo, pero no supimos si eso se puede hacer y funciona o se hubiesen quedado sin brazo, como mínimo al primer golpe.
A ver si me sacais de dudas.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 26 Nov 2007 19:26
por Setien
Como sabemos todos la ametralladora de rambo no tiene limite de
balas , no hay que recargarla ,, y el solo se carga a toda una compañia
de rusos malos con AK 47
si el tipo tira una granada de mortero con la mano ,, pues jolubu es jolibu
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 26 Nov 2007 19:59
por tiroalplasta
pues dado q no es una pelicula cutre q estaba excelentemente documentada y los asesores militares eran cojonudos yo apostaria a q si, supongo q cuenca y otros foreros acostumbrados a tratar con ellas nos lo pueden aclarar.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 26 Nov 2007 22:39
por Menda
Yo creo que es cierto. Es el funcionamiento del mortero pero sin tubo de lanzamiento, o algo así
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 13:48
por josetxo
El sistema de armado de la espoleta de impacto, de aquella generacion, era ese. Para poder manipular las granadas con seguridad durante su " stockage", avituallamiento etc , tenia ese sistema de seguridad, donde , la inercia al momento del disparo , activaba la espoleta. Ignoro si era habitual el lanzarlas a mano, teniendo en cuenta el peso de la granada y su mayor radio de accion, entrañaba mas riesgos que una granada convencional. Lo que si es cierto, es que la pelicula esta muy muy documentada, al extremo, de que los mismos especialistas que hicieron dicha pelicula, al realizar " Band of brothers", " Hermanos de sangre" aqui en España, a la hora de "reconstruir" vehiculos de epoca, miraban todos todos los detalles.
Hasta el numero de ruedas guias y motrices. Y se las colocaban de pega. Eso no pasa en las pelis habituales. Un saludo.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 15:55
por Eldeltietar
Vamos que en principio es verdad, pero cómo es el sistema que impulsa el proyectil en el tubo?
Al dar ese golpe no lo activaría también?
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 17:50
por FJavier
ELDELTIETAR, el sistema de impulsión de la granads de mortero es mediante cartuchos de proyección colocados en la cola de la granada, para aumentar el alcance, se le colocan "suplementos", que son unas piezas en forma de herradura, de pólvora (ya sea compactada o en contenedores de tela ó similar), rodeando la cola que se inician con la deflagración del cartucho de proyección a través de unos taladros que se encuentran en casi toda la longitud de la cola de la granada.
Espero que haya sabido explicarlo.
Un saludo.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 18:05
por josetxo
¡¡¡¡Jooooooder!!!!!!, ¿ asi estamos todavia ?.
No os puedo ilustrar, por que no se colgar fotos, pero vamos, tratare de " haceros ver" el fundamento de la granada de mortero, de todas, vamos.
El fundamento de la propulsion de la granada, es como el de cualquier proyectil, es decir, se basa en el empuje de los gases creados por la deflagracion de un "impulsor" es decir, la polvora.
La polvora utilizada tanto en disparos de artilleria, ya encapsulada, o sea con vaina, como sin ella, el caso de granadas de mortero, es de quemado muy lento, por que de otra manera reventaria cualquier pieza que conozcamos, sin embargo genera muchisimos mas gases, por que la cantidad es mucho mayor que en un cartucho de pequeño calibre.
La granada de mortero, tiene en la parte que une la granada en si, con la zona de las aletas ( digo yo que habreis visto alguna ), un cilindro que es lo que mas caracteriza a este tipo de municion, y lo que le hace ser mas estilizada, que esta taladrado con multitud de agujeros. Estos agujeros, van a transmitir en el momento del impacto, cuando dejemos caer la granada por el tubo, con el percutor y con el iniciador ( " piston " para que nos entendamos ), a una serie de anillos de polvora que previamente le habremos colocado alrededor de dicho tubo. Me explico.
La polvora que va a impulsar la granada de mortero, consiste en una serie de anillos , que sin ser cerrados, van a permitir por una abertura del diametro del tubo taladrado que he comentado, el ponerle los anillos que consideremos oportunos, es decir, modificando la carga de polvora que queramos quemar, en funcion del alcance que queramos conseguir. Esta suerte de " pulseras" de polvora que caracteriza a la granada de mortero, permitira conseguir " mas o menos gases", y por ende mas velocidad de salida o menos, en funcion del alcance o de la altura para salvar un obstaculo natural y tirar en desenfilada.
Lamento no poder poner,( que ya habra alguno).... fotos, por que seguro que os ahorrabais el leer la perorata que os he metido. No entro en mas detalles para no liaros, pero en sintesis es asi. Ya vereis, como cuando veais las fotos, todo os cuadra con la explicacion. Un saludo;);)
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 18:08
por josetxo
Vaya, parece que hemos coincidido en responderle.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 19:16
por FJavier
[citando a: josetxo]
Vaya, parece que hemos coincidido en responderle.
Cierto, aunque tu explicación ha sido más completa y la mia demasiado escueta :plas:plas
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 19:20
por Eldeltietar
Gracias a todos, por la explicación me perdí la clase de morteros.
;););););)
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 19:24
por CUENCA
Eldeltietar. Como los amigo Josetxo y F.Javier, ya te han contando ampliamente el funcionamiento de "impulsion" de una granada de mortero, yo paso a contestarte la primera duda. Es posible o es cierto lo de la pelicula?. Se puede emplear una granada de mortero como granada de mano?. En ambos casos SI.
Porque, pues por lo siguiente.
Las granadas de mortero como cualquier proyectil de impacto directo, llevan la espoleta en la ojiva. Esta - hay muchisimos tipos - basicamente consiste en un mecanismo, llamado de inercia, compuesto de una serie de muelles y fundamentalmente de una aguja percutora y un pequeño contrapeso. Este mecanismo se monta por inercia - no te esplico mas a fondo, porque llenariamos 20 paginas - quedando a la espera del impacto final contra el objetivo para termianr de montarse y librar la aguja percutora de la espoleta.
Por lo tanto que es elo que hace el soldadoal pegar el golpe en la placa de metal?. Pues montar o activar la espoleta, con lo cual, cuando la granada choca contra el suelo, el golpe hace que la aguja pique el iniciador y por lo tanto la carga explosiva.
Pero OJO, esto solo se puede hacer en granadas de calibre no superior a 60 mm. En las de mayor calibre nos aria falta un gran golpe.
Te he aclarado algo?.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 19:27
por Eldeltietar
Sí señor, da gusto con profesionales como vosotros, pero me ha surgido otra duda,
Si la granada no choca con la "proa" vamos vertical, también hace que la aguja pique el iniciador?
Si cae de lado también?
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 27 Nov 2007 20:06
por FJavier
ELDELTIETAR, depende del ángulo de incidencia de la granada, podría ocurrir que no detonase; de todas formas, las granadas de mortero tiene el centro de gravedad avanzado para que "caigan" de "cabeza" y así sea la espoleta lo que primero toque el suelo.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 28 Nov 2007 04:09
por santiagoruiz
Peeeero, hay que tener un buen brazo para lograr lanzarla lejos para que la explosion no te destroce a ti tambien, alli esta la pega del truco.
Saludos.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 28 Nov 2007 07:34
por Menda
Bueno en la peli se supone que eran granadas de mortero de 60 mm. Tampoco a que se chuacheneguer. Y la onda expansiva no es de 50 mts.
Pero está calro cada uno controla lo suyo. Da gusto con estos profesionales que tenemos por aquí.
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 29 Nov 2007 04:09
por santiagoruiz
[citando a: Menda]
Bueno en la peli se supone que eran granadas de mortero de 60 mm. Tampoco a que se chuacheneguer. Y la onda expansiva no es de 50 mts.
Pero está calro cada uno controla lo suyo. Da gusto con estos profesionales que tenemos por aquí.
¿ y cuanto pesa una granada de mortero de 60 mm? a la segunda o tercera ya tendrias el brazo molido
RE: Escena de la peli Salvad al soldado Ryan
Publicado: 29 Nov 2007 09:34
por josetxo
¡¡¡¡Jooooooooooooder !!!!, ¡¡¡ que es una peli, coño!!!!.
¡¡¡¡¡¡¡¡Si a los muertos de la peli, les he visto despues haciendo otras¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.:D:D:D:D:D