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Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 23 Jul 2012 20:50
por homer
meatonthetable escribió:y el número 1...más de 100.000 fabricados, y que desde que entró en servicio, puede que sólo se haya perdido uno o dos conflictos.

lo tiene todo el mundo, hasta coleccionistas privados. en ciertos ejércitos occidentales hasta se enseña su manejo. y si quieres, como civil, puedes buscarte un paquete de viaje que te enseña a usarlo.

siempre habrá uno en tu conflicto favorito.

el tanque del pueblo. el T-54/55.

da igual a quien pongas dentro. lo aprenderá a usar. da igual dónde lo lleves, funcionará.

lo hubiese querido Pancho Villa sin duda. y hay tantos que hasta seguro que te hacen ofertas espciales del estilo de pague cuatro y llévese cinco...

y paquetes de modernización...pufff. os apuesto a que un día los rail gun serán de uso habitual..y habrá T-55s todavía para modernizar...

y aunque no lo modernices...da igual!!! su cañón de 100 mm y sus proyectiles HE y HEAT se bastan para zurrarle bien al de la autonomía/tribu vecina. que se entere bien...

y dejad de soñar con Abrams, Leopards, T-90s, types 99 y similares.

si un día, cualquiera de nosotros va a la guerra subido en un tanque (excepto Homer que ya tiene autoametralladora propia y no entra en un uno... :mrgreen: ), los demás, iremos en un T-55...

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lo sabia que no tardarias mam.......n pero te lo perdono por la lista que has puesto :twisted:

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 23 Jul 2012 22:51
por meatonthetable
jajaja te confieso que es pura maldad de pequeñajo!! :lol:

de todos modos, confieso que ya me apetecía poner una lista semejante, sobre lo que realmente se ve en los conflictos de hoy en día.

cierto, esa versión del T-84 ucraniano es buena...

¿pero, realmente, la vamos a ver en uno de los conflictos activos hoy en día?

lo dudo mucho. y por otra parte, se tiende a minimizar y despreciar máquinas como el Type 62 o el T-54. pero realmente es a lo que nuestras FAS, en sus despliegues se enfrentan.

cierto que no tienen nada que hacer frente a un Leopard 2AE...pero ¿cuantos hemos sacado de España? ninguno.

y el "malote" los tiene en el patio de atrás de su casa, y una sección bien manejada, puede dar un disgusto a cualquier agrupación occidental en misión de paz.

también contad que deben manejarlos y hacerlos funcionar personas que no tienen el nivel de educación de un soldado occidental. y mantenerlos además con muy poco dinero.

cualquiera de ellos, en el 99 % de los conflictos actuales sigue siendo armas muy potentes y con las que hay que contar.

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 23 Jul 2012 22:59
por meatonthetable
IVAN-HK escribió:No es el T-55 lo que fue el T-34 y lo que intenta ser el T-90 hoy ?

:mrgreen:


mmm...yo diría que no.

el T-54/55 es la evolución final de lo que fue el legendario T-34. y de hecho, ya ves que hasta comparte guerras y todo...

el T-90, en mi opinión, pretende ser algo más, una superación de esa línea de carros "populares" iniciada con el T-34/85 y terminada en el T-72.

quizás la otra línea sería de inicio en el T-62, buscando un producto mejorado, no tan sencillo como los anteriores. el T-64 y el T-80 sería la forma llevar más allá esa línea de pensamiento. tanques de mejor calidad, pero que no sustituyesen a los anteriores.

el T-90, es un intento de refundir lo mejor de ambas. la sencillez y los costes más reducidos junto con una sofisticación mayor que lo haga más atrayente para clientes con más dinerillo.

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 01:10
por PoderioMilitar
Nada mas que decir del T-90

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 01:32
por IVAN-HK
meatonthetable escribió:
IVAN-HK escribió:No es el T-55 lo que fue el T-34 y lo que intenta ser el T-90 hoy ?

:mrgreen:


mmm...yo diría que no.

el T-54/55 es la evolución final de lo que fue el legendario T-34. y de hecho, ya ves que hasta comparte guerras y todo...

el T-90, en mi opinión, pretende ser algo más, una superación de esa línea de carros "populares" iniciada con el T-34/85 y terminada en el T-72.

quizás la otra línea sería de inicio en el T-62, buscando un producto mejorado, no tan sencillo como los anteriores. el T-64 y el T-80 sería la forma llevar más allá esa línea de pensamiento. tanques de mejor calidad, pero que no sustituyesen a los anteriores.

el T-90, es un intento de refundir lo mejor de ambas. la sencillez y los costes más reducidos junto con una sofisticación mayor que lo haga más atrayente para clientes con más dinerillo.


si comparas el T-90 con otros actuales, no lo veo tan descabellado.

Esta claro, sea como sea, que en un conflicto global, la gran calidad en pocas cantidades no tiene siempre sentido, pero ojo que hay ocasiones que hace falta.

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 10:26
por meatonthetable
sin embargo, el 99 % d elos conflictos actuales son guerras civiles o inter etnicas como gusta llamarlas ahora.

y ahí, un t-90 está totalmente fuera de lugar, por caro y complicado. y no digo nada si viene con un ARENA instalado.

en cambio un simple T-34/85 sigue dando mucho juego a la mayoría de las milicias. y tampoco veo que un par de T-90s pudieran ser tan desequilibrantes en un conflicto semejante.

pero por ese precio, puedes tener 20 o 30 T-34s y mantenerlos, y eso sí que cambia mucho las tornas.

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 15:09
por IVAN-HK
meatonthetable escribió:sin embargo, el 99 % d elos conflictos actuales son guerras civiles o inter etnicas como gusta llamarlas ahora.

y ahí, un t-90 está totalmente fuera de lugar, por caro y complicado. y no digo nada si viene con un ARENA instalado.


Y no digo que no, pero todo depende del tipo de conflicto.

Esperemos a que la India tenga algún fregado... por ejemplo.

Si hablamos de conflictos donde intervienen países de cierta envergadura, y que se prolonguen en el tiempo, no veo que los Leopard 2 o Challenguer 2, o lecrerc duren mucho.

Si que vale mucho mas un T-90 que un T-34, evidentemente !!!, pero un conflicto tipo "VIETNAM" por decir algo conocido, sacaría de los almacenes los M-60 y Leopard 1. En este hipotético conflicto los T-90 tienen mas puntos a favor que ningún otro "de los mas importantes"

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 15:13
por IVAN-HK
Pero te entiendo perfectamente. Cuando el enemigo no tiene mucho mas que RPGs, un T-34 si hace su función.

Me gusta mucho el caso Cubano, que con un cañón de 100mm de T-55 hace esto:

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 15:38
por ciegaliebres
homer escribió:
meatonthetable escribió:y el número 1...más de 100.000 fabricados, y que desde que entró en servicio, puede que sólo se haya perdido uno o dos conflictos.

lo tiene todo el mundo, hasta coleccionistas privados. en ciertos ejércitos occidentales hasta se enseña su manejo. y si quieres, como civil, puedes buscarte un paquete de viaje que te enseña a usarlo.

siempre habrá uno en tu conflicto favorito.

el tanque del pueblo. el T-54/55.

da igual a quien pongas dentro. lo aprenderá a usar. da igual dónde lo lleves, funcionará.

lo hubiese querido Pancho Villa sin duda. y hay tantos que hasta seguro que te hacen ofertas espciales del estilo de pague cuatro y llévese cinco...

y paquetes de modernización...pufff. os apuesto a que un día los rail gun serán de uso habitual..y habrá T-55s todavía para modernizar...

y aunque no lo modernices...da igual!!! su cañón de 100 mm y sus proyectiles HE y HEAT se bastan para zurrarle bien al de la autonomía/tribu vecina. que se entere bien...

y dejad de soñar con Abrams, Leopards, T-90s, types 99 y similares.

si un día, cualquiera de nosotros va a la guerra subido en un tanque (excepto Homer que ya tiene autoametralladora propia y no entra en un uno... :mrgreen: ), los demás, iremos en un T-55...

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lo sabia que no tardarias mam.......n pero te lo perdono por la lista que has puesto :twisted:



Por favor edita eso de tanque, los tanques son para llenarlos de agua..
Carro de combate...

saludos..

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 18:19
por infernal
meatonthetable escribió:el T-54/55 es la evolución final de lo que fue el legendario T-34. y de hecho, ya ves que hasta comparte guerras y todo...



fallo....la serie acaba en el T62....el T64 ya es otra cosa....

por lo demás, buen análisis....gracioso en unos casos y muy real en otros...

de todos me quedo con el 6º....

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 21:03
por homer
ciegaliebres escribió:
homer escribió:
meatonthetable escribió:y el número 1...más de 100.000 fabricados, y que desde que entró en servicio, puede que sólo se haya perdido uno o dos conflictos.

lo tiene todo el mundo, hasta coleccionistas privados. en ciertos ejércitos occidentales hasta se enseña su manejo. y si quieres, como civil, puedes buscarte un paquete de viaje que te enseña a usarlo.

siempre habrá uno en tu conflicto favorito.

el tanque del pueblo. el T-54/55.

da igual a quien pongas dentro. lo aprenderá a usar. da igual dónde lo lleves, funcionará.

lo hubiese querido Pancho Villa sin duda. y hay tantos que hasta seguro que te hacen ofertas espciales del estilo de pague cuatro y llévese cinco...

y paquetes de modernización...pufff. os apuesto a que un día los rail gun serán de uso habitual..y habrá T-55s todavía para modernizar...

y aunque no lo modernices...da igual!!! su cañón de 100 mm y sus proyectiles HE y HEAT se bastan para zurrarle bien al de la autonomía/tribu vecina. que se entere bien...

y dejad de soñar con Abrams, Leopards, T-90s, types 99 y similares.

si un día, cualquiera de nosotros va a la guerra subido en un tanque (excepto Homer que ya tiene autoametralladora propia y no entra en un uno... :mrgreen: ), los demás, iremos en un T-55...

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lo sabia que no tardarias mam.......n pero te lo perdono por la lista que has puesto :twisted:



Por favor edita eso de tanque, los tanques son para llenarlos de agua..
Carro de combate...

saludos..



como cuando donde?¿?¿?¿? por si no conoces ameat lo ha dicho en tono ironico hacia mi que soy carrista al igual que lo de autoametralladora te aseguro que es un gran entendido de maquinas d eguerra y siempre que hablado de carros de combate se ha dirijido como tal y si les sigue diciendo tanque es para picarnos a nosotros ademas me jode reconocerlo pero en la real academia española tanque es carro de combate aparte de un deposito para llenar agua
http://lema.rae.es/drae/?val=tanque

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 21:05
por homer
PoderioMilitar escribió:Nada mas que decir del T-90


se nota que te gusta el T-90 eh?¿??¿? jejeje casi todos tenemos predileccion por algun carro jejeje

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 21:57
por jordiet
:oops: Juer, y yo que pensaba que lo de la auto-ametralladora era de verdá; que te habías hecho con una Panhard y como te la dieron sin instrucciones... pedías el manual por internete. Veo que sigo siendo demasiado crédulo. :mrgreen:

homer escribió:como cuando donde?¿?¿?¿? por si no conoces ameat lo ha dicho en tono ironico hacia mi que soy carrista al igual que lo de autoametralladora te aseguro que es un gran entendido de maquinas d eguerra y siempre que hablado de carros de combate se ha dirijido como tal y si les sigue diciendo tanque es para picarnos a nosotros ademas me jode reconocerlo pero en la real academia española tanque es carro de combate aparte de un deposito para llenar agua
http://lema.rae.es/drae/?val=tanque

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 24 Jul 2012 23:25
por meatonthetable
cierto lo que dices de la India (y por extensión a Pakistán), pero dado su posesión de armamento nuclear, como que no les veo un fregao similar al del 65 o del 71.

aunque si me pica malsanamente la curiosidad de quién ganaría en un enfrentamiento acorazado a gran escala, si unos con el T-90 u otros con el Type 90-II MBT 2000 Al Khalid.

cuando hice la lista, simplemente me planteé pensar de otra manera, darle una vuelta al tema para picaros un poco, y también para enfocarlo un poco desde el punto de vista de los combatientes de la inmensa mayoría de los conflictos actuales.

y confieso que me quedaron en el tintero algunos, como el PT-76, el Type 63, el M-41 o inlcuso ampliar la lista y hablar del BMP-1 o el BTR-60.

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 25 Jul 2012 17:47
por CUENCA
Esto es cómico y siempre he dicho una y mil veces que tengo las espaldas muy anchas.
Hoy me ha mandado un correo electrónico de esos, un forero y me dice que por qué me empeño en decir carro de combate cuando toda la gente dice tanque y asi se le conoce internacionalmente y que en todas las "pelis" dicen tanque. Ya me ha tocado la neura el colega este. :evil:
Mi respuesta ha sido la siguiente ¡ porque puñetas tengo que tragar yo lo de futbol, cuando es BALONPIE?.
Joer, lo digo más claro que el agua, cada uno es libre de decir lo que le rote por los colgantes, pero yo soy español, me han enseñado en mi profesión - y así lo he hecho yo durante cuarenta años – que esos vehículos con cadenas con un cañon y con cuatro tripulantes es un CARRO DE COMBATE y no un TANQUE.
Eso, los guiris que nos tienen cojido Gibraltar y nos comen el coco con las putas palabras inglesas.
O SOMOS ESPAÑOLES o somos GUIRIS DE MIERDA.
¡Hala, cogerla por donde queráis!.
¡Viva España y mi Patrón Santiago! :apla: :apla: :apla:

PD: Felicidades a los Santiagos, los gallegos y Galicia, los caballeros de Caballería y a la madre que hizo a los españoles de bien. ¡He dicho! :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 25 Jul 2012 17:53
por meatonthetable
Herr...

no mentemos la etimología.

¿por qué tengo yo que tragar con el GALICISMO de "Char de Combat" cuando me suena mejor el "Tank" británico de toda la vida?

a fin de cuentas la contribución francesa a ese mundo fue el FT-17 y para de contar... :tanque^:

mejor me quedo con el Matilda, el Comet, el Centurion, el Chieftain y el Challenger one and two... :mrgreen:

no desvirtuemos el debate, por favor

Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 25 Jul 2012 18:45
por meatonthetable
y una vez terminada la broma, una advertencia.

estoy más que harto que buenos debates sobre medios blindados acaben, simplemente, jodidos, por la gilipollez de si carro de combate o tanque.

esto es un foro de aficionados, no un correo interno de la Brunete ni la cantina de oficiales de un regimiento de caballería. esto es el foro de un grupo de amigos que compartimos experiencias y conocimientos.

personalmente, liquidé dos temas, que buen esfuerzo me habían costado, por la tontería de si son galgos o son podencos.

y ya ofende.

el próximo mensaje similar en este subforo, relativo a tal tontería semántica, será borrado sin epxlicación alguna.

quedaís avisados.

a cambio, prometo no volver a usar jamás el término autoametralladora, ni siquiera para ésto...

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Re: Top 10 de tanques actuales del mundo.

Publicado: 25 Jul 2012 18:52
por PoderioMilitar
Yo no se si esque soy un pesado o no, pero la verdad esque nos estamos desviando de la noticia en verdad y es la cual e puesto yo la del top tanques actuales del mundo, no de la historia, o la cual a uno le gusta mas, en fin, como an dicho por aqui no nos desviemos de la noticia original porque si al final cada uno va poniendo una noticia que no tiene nada que ver con la puesta al final terminamos ablando de otra cosa que no es. Como por ejemplo la vuelta de otra ves del tema del tanque o carro de combare me parece una tonteria volver a lo mismo, que cada uno lo llame como le de la gana, para eso esta la libertad de exprecion.