Foro de Armas.es

Hola buenas aunque es un tema que se ha tratado y leido algo por este foro y la red, una vez mas quisiera pedir consejo a aquellos que de una manera u otra tienen estas dos carabinas y que estoy dudando con comprar. No soy especialista en 22 ya que no he tenido ninguna, desde hace ya 5 años tengo mi Beretta Urika que basicamente uso en plato.
Bueno al lio; estoy pensando en comprar o bien la Colt M4 modelo normal o la S&W AR15, le leido, vissto videos y escarbado en foros americanos, en donde me he encontrado de todo defensores de Colt, detractores de estos y bondades de S&W. Tengo que decir que estéticamente me gusta mucho mas la Colt, pero quisiera pedir consejo y saber cual de las dos es mas fiable( problemas de colt y el cargador, encasquillamiento, etc.
Por una parte Colt según dicen es toda metálico, mientras que S&W es de polimero, no se si esto es condicionante en el arma o por el contrario es beneficioso.

Asi mismo aprovechando y si me decido por Colt, me gustaría saber que clase de mira se le podría poner fiable y que me guarde una estetica ya que mi intención es poner encima del asa (creo que tengo que comprarme un accesorio que se llama Picatinny) No se que alcance se puede obtener con estas carabina y por lo tanto me resulta difícil saber cuantos aumentos elegir y si con laser sin el con este :
https://www.blackrecon.com/visor-ncstar- ... l-dot.html
Si retroiluminados dobles como este:
https://www.blackrecon.com/visor-ncstar- ... niper.html

Por ultimo en esta pagina existe ofertas no se si es la pagina donde mas barata pudiera encontrar
https://www.blackrecon.com/armeria/carabinas.html



Bueno siento haberme extendido un poco y espero que aquellos que tengan estos modelos me den su opinión.
Gracias y un saludo.

Por cierto buceando he visto este reportaje del M16 y el porque de su fama, interesante.

https://www.youtube.com/watch?v=0qoGZGbAKr0

Alguien que me pueda contestar.

He visto esta prueba ¿me puede explicar porque suena tanto la munición es 22lr?

https://www.youtube.com/watch?v=HWQw9NJXYHg

Yo estoy como tú,pero al final creo que me voy a coger la sw con bocacha. La colt si es más bonita, pero internamente debe ser un lío, y como novato que soy prefiero algo que pueda manejar mejor.
Tambien me gustó la sig 522, pero prefiero la plataforma ar15 que dá más juego.

Hola.
Intentare exponer mi experiencia con estas dos carabinas, por si os puede ayudar en algo.


ColtM4-22Lr
La Colt/Walter es identica exteriormente al M4, si bien algunos de sus elementos son decorativos, botón retenida y empujador cierre.
Está fabricada totalmente en metal, menos empuñadura, culata y tiene tapa del cierre como el original.
El cañon estriado esta alojado dentro del "cañón réplica" (un tubo dentro de otro). Este cañón es el mismo, pero mucho mas largo que el de las hammerli Xesse, de sobrada reputación y precisión.

En su interior están las diferencias con el original.

El mecanismo de disparo y cierre, fueron diseñados para esta arma en un principio, adoptado después por los modelos Sig de Walther/Umarex que también nombráis.
Este mecanismo de cierre se suele ensuciar (munición 22lr) y en ocasiones si no limpias te puede dar interrupciones al no llegar a cerrar del todo y no percutir la aguja suficientemente. Pero esto pasa si no limpias tras muuuuuuuchos disparos y se soluciona rápidamente con un poco de spray al momento y por supuesto limpiando el arma.
Por lo demás, todo perfecto, yo tiro y tiro cartuchos y sin problemas con una precisión magnifica.
Municion CCI stardard Vel. M4
Municion SK Pistol Match. M16

Aqui encontraréis muchos detractores de esta Colt/Walter, pero personalmente estoy muy satisfecho con ella. Creo que me toco la buena buenísima, por lo que se dice por ahí de ellas......

La Sig es igual que la Colt/Walther, por dentro.

S&W MP15-22
La S&W esta realizada en polímero y no es tan fiel al original exteriormente, como la C/W, ......peeeeroooo, el mecanismo de disparo SI.
Este es como el de cualquier AR y esto es una grandísima ventaja respecto a la C/W, tanto por su accesibilidad y limpieza, como su sencillez.
Es un arma tan precisa como la C/W, al ser su cañón pesado y de una pieza (sin tubo interior).
Quizás sea un arma mas "sencilla", me explico..... menos exigente con la munición y mas despreocupada para un tiro de divertimento, con su mecanismo de disparo menos "complicado" que el de la C/W, pero como digo, es de polímero, muy bueno, pero polímero y esto la distancia exteriormente del original.

Si pudiera, tendría la C/W con el sistema de disparo de la S&W.
Pero como esto no es posible, hay que decidirse por una de las dos.

He disparado con las dos y me parece mucho mas consistente la Colt/Walter, es decir, "mas realista". Me gusta mas la sensación de la C/W que la de la S&W.

¿cual es mejor?

Sinceramente no sabría decirlo, las dos cumplen para lo que son, pero yo me decidi hace mucho tiempo por la Colt/Walther y como digo, me debieron dar la buena, ya que de momento sin problemas y la compraría de nuevo.



Saludos.
Evolution.

Respecto al visor, en ambos casos le pondría un Red Dot.

charlienam escribió:Alguien que me pueda contestar.

He visto esta prueba ¿me puede explicar porque suena tanto la munición es 22lr?

https://www.youtube.com/watch?v=HWQw9NJXYHg

Respecto a esto, al parecer en esta prueba se utiliza munición de alta velocidad, para que el arma tenga mayor retroceso y así la culata slidefire https://www.slidefire.com/products/ar-15 pueda realizar su función.

Evolution, me has ayudado con tu explicación y te lo agradezco ya que me has sacado de dudas. Así ha sido que me he ido a la Armeria Alvarez, tienen las dos he sopesado y sinceramente no discuto el mecanismo de la S&W y su estetica, pero cuando he cogido la Colt no tiene color (peso, consistencia y estetica) Imagino que esto es como los coches andará mejor con gasolina de 98 que de 95.

Mi intención es comprar la versión normal (la que tiene el asa) y poner encima una mira, pero no se que medida para tirar sobre los 100 metros no entiendo la nomenclatura de las miras. Si quisiera el tipo que dices tú Red Dot, pero además de los dos puntos de color rojo-verde, me gustaría que tuviera cruceta.

Gracias una vez mas, me ha sido de mucha utilidad.

PD: Ah!!! en Alvarez me han dicho que el que tiene la licencia E (en mi caso) no tendría que volver a examinarse para conseguir la D que al parecer es la que se necesita para munición del 17, que con solicitarla a Intervención es suficiente. La verdad que me he alegrado porque me daba un poco de pereza tenerme que volver a examinarme otra vez para lo mismo.

Hola charlienam.
100metros?
Para tirar a esa distancia te recomiendo una carabina de cerrojo.
Ahora bien:
Tirar con cierta precisión (darle a una lata de coca cola en el culo) es posible, pero no es el arma mas adecuada. Claro que le podrás dar con un visor que no este mal y tenga aumentos, pero si te gusta la estética del blackrifle, compra el modelo largo, el m16. Con el te divertirás a corta distancia y disfrutaras muchísimo mas a los 100 metros. Es mas preciso que el M4 a esa distancia y la configuración con una óptica de aumentos le queda muy bien, haciéndo un rifle muy bonito. Nunca me gustaron los M4 con los visores grandes, por eso te comente lo de poner red dot al M4.

Con el M16 y un visor tasco mil dot, te puedes pasar unos ratos cojonudos, tirando a 100 metros.
Pongo un blanco de prueba, con un Colt 22Lr SPR, visor Tasco Target 6-24x42 Mildot https://www.arminse.es/detalle/index.jsp ... _item=6707
a 50 metros y munición Lapua Pistol Match.

Saludos.
Evolution.

Hola, la verdad que no lo había pensado y si es verdad que para esa distancia es la idonea, además la similitud es absoluta.
Una pregunta con el visor que me comentas se podría poner encima del asa y no quedará demasiado aparatoso? mi intención es no quitar el asa e incorporarlo encima, pero a su vez que pueda disparar a esa distancia.

Gracias por todo.

Evolution escribió:Hola charlienam.
100metros?
Para tirar a esa distancia te recomiendo una carabina de cerrojo.
Ahora bien:
Tirar con cierta precisión (darle a una lata de coca cola en el culo) es posible, pero no es el arma mas adecuada. ?
Evolution.

Con toda cordialidad, tirar a una lata de coca cola está prohibido en las galerías de tiro. Sólo se puede tirar a blancos.
Fuera de las galerías no se puede tirar salvo autorización de la guardia civil.
Las cosas en el mundo del tiro deportivo no están fáciles de modo que tratemos de cumplir el Reglamento de armas.

BR1942 escribió:

Evolution escribió:Hola charlienam.
100metros?
Para tirar a esa distancia te recomiendo una carabina de cerrojo.
Ahora bien:
Tirar con cierta precisión (darle a una lata de coca cola en el culo) es posible, pero no es el arma mas adecuada. ?
Evolution.

Con toda cordialidad, tirar a una lata de coca cola está prohibido en las galerías de tiro. Sólo se puede tirar a blancos.
Fuera de las galerías no se puede tirar salvo autorización de la guardia civil.
Las cosas en el mundo del tiro deportivo no están fáciles de modo que tratemos de cumplir el Reglamento de armas.

Con toda cordialidad.....
CLAMOXYL es marca, AMOXICILINA es genérico.
ASPIRINA BAYER es marca, pese a no tener un generico es, ACIDO ACETILSALICILICO, genérico.

La foto de mas abajo es para que se sepa lo que mide de diámetro el culo de una lata de CocaCola, creo que las de Pepsi miden lo mismo, pero no tengo en casa, que a fin de cuentas, es el espacio del "blanco" donde te pueden ir los tiros. Espacio donde GENERICAMENTE me refería.

En todos estos años intercambiando opiniones y experiencias en este foro, es la primera vez que alguien me insinúa que cumpla el reglamento de armas.
Como tirador de casi todas las modalidades, casi todas y como aficionado a las armas de fuego, pues es mi principal afición, a la cual le dedico mucho y gustoso tiempo, aprendiendo de unos y otros, no me agrada precisamente, tal insinuación o tal "puntualización".
Creo que esta de mas.

Con todo el respeto, pero no puedo admitir tal insinuación o puntualizacion y quiero pensar que fue simplemente eso...... una manera de decir lo que refleja el reglamento armas, o una manera de decir lo que se puede o mas bien NO SE PUEDE HACER.

Como en otros tantos post, o hilos donde se dice, latear o plinkear......, nada mas lejos de pretender que alguien le dispare al culo de una lata y ver si los mete. Simplemente por mi parte, fue la manera de expresar de forma aproximada, donde pueden ir los tiros, o cual puede ser la agrupación.
De todas formas, cada cual ya vera lo que hace.

A estas alturas, particularmente no hace falta que nadie me diga, lo que pone en el reglamento de armas.


Saludos cordiales.
Evolution.

Evolutión.....

Muchas gracias Iguana.
Mi intervencion en este hilo, fue para darles a conocer a estos compañeros mis experiencias con estas carabinas.
Cualquiera podrá decir si le gusta mas una, otra, o cual cree que es mejor, aportando algún dato que refuerce su comentario.
El mío, respecto a la precisión del arma a 100 mts, quise reforzarlo comentando lo de la lata de coca cola para dar a entender el area de impacto donde se pueden concentrar la mayoría de los disparos y además el comentario lo puse entre paréntesis, pero la próxima vez pondré las medidas, ya que me he tomado la molestia de obtenerlas. y así evitare estas cositas.
No esta de mas que se diga o se recuerde el reglamento, pero no cintando un comentario como el mío con la indicacion de su cumplimiento. Alguna experiencia tendrá uno en este foro desde el 2007.
Saludos.
Evolution.

charlienam escribió:Hola, la verdad que no lo había pensado y si es verdad que para esa distancia es la idonea, además la similitud es absoluta.
Una pregunta con el visor que me comentas se podría poner encima del asa y no quedará demasiado aparatoso? mi intención es no quitar el asa e incorporarlo encima, pero a su vez que pueda disparar a esa distancia.

Gracias por todo.

Como ponerlo lo puedes poner con una montura que vale unos 20 euros y en blackrecon la tienes https://www.blackrecon.com/montura-ncsta ... 5-m16.html
Yo pondría el visor con unas monturas, quitando el asa. Si las monturas son decentes, podrás quitar la óptica y poner el asa para tirar con las miras de serie y no tendrías que hacer grandes correcciones a la hora de intercambiarlas.

Se me olvido decir que el blanco que puse anteriormente fue una pueba en galeria a 50 metros, con el visor Tasco que comente y con apoyo delantero CaldWell Benrech Shooting, saquete trasero CaldWell y munición SK Pistol Match y no Lapua Pistol Match como puse.
Según cajas "lotes" obtengo mejores o peores agrupaciones.

Con la SK metes 7/8 como en la foto y de repente, se van 2 o 3 a la M.
Otras como las Eley, SK RifleMatch, Lapua Pistol King, D/Nobel R50, Geco y Remington Hight o Hiper Velocity, no me dan tan buenos resultados, creando mucha dispersion.


Piensa bien cual de ellas te compras y que tipo de tiro quieres hacer.
Si es para divertirte sin problemas, la S&W te dará muy buen resultado mecánico, van muy bien y no son tan exigentes con la munición. Si quieres tirar con mas calma, la M16 o SPR de Colt te vendrá bien, pero tendrás que ocuparte con ella un poco mas. Son como unos zapatos nuevos que tienes que "rodar". Como te digo, tengo la M4 Colt/Walther y estoy muy contento con ella, aunque al principio me hizo padecer un poquito.

Cuelgo este enlace de un video donde aparece la Colt en una competición.
https://www.youtube.com/watch?v=pZYNMzChGvQ
Saludos.
Evolution.

Una vez mas gracias por tu consejo y siento que las anteriores entradas haya servido de disputa sobre un tema que yo creo que el que mas o menos que este en este mundillo entiende que el tiro siempre tiene que ser en un lugar habilitado para ello. Creo que fue un malentendido y en eso queda en malentendido sin acritud.

Me aplico el cuento sobre el asa, eso creo que es lo que buscaba me gusta la estetica que tiene así y si decido tirar sin el visor facilmente se puede desatornillar., eso entiendo yo. Te adjunto una foto que he encontrado de como la quiero, aunque esta no tiene el asa y si con grip incorporado
En cuanto a la munición me lo apunto he ire probando con las que comentas, Lapua ya he encontrado una armeria en Madrid que las venden y las otras que comentas las probaré, es como todo las que mejor resultado den para lo que uno lo destine.

Finalmente creo que me voy a decidir por el M16, no se que te parece esta oferta, lo digo mas que nada por el visor, el precio es bueno.
https://www.blackrecon.com/pack-colt-m16 ... g-bag.html

Un saludo.

Hola de nuevo.
Nada hombre, disputa ninguna, solo aclarar las cosas y así no hay malos entendidos, cosa que puede ocurrir cuando las conversaciones son escritas.
La version de la foto, en Colt/Walther del 22lr, es el SPR que no lleva asa.
Mira las dos versiones el M16 y el M16SPR, no sea cosa que luego quieras cambiar el guardamanos del M16 por el de aluminio del M16SPR y te gastes el dinero dos veces.
La oferta parece buena, pero te faltan las anillas.

Un saludo.
Evolution.

Lo acabo de ver en video, es una version avanzada del M16, sin embargo quiza me gusta que mantenga los rasgos caracteristicos del original punto de mira y todo el guardamanos completo. Veo que tiene mas posibilidades el SPR de customizar como poner el grip en el guardamanos, etc e imagino que al ser de aluminio pesara algo menos que el M16 normal, no sé lo tengo que pensar.
Cuando te refieres a que le faltan las anillas a la oferta no entiendo que quieres decir, me lo puedes aclarar.

Este video he encontrado del SPR

https://www.youtube.com/watch?v=mnmgXMQ59bc

Gracias y un saludo

Hola.
Pues que en la oferta hablan del visor, pero no dicen nada de las monturas y es para saber el visor las lleva o son aparte.