Foro de Armas.es

Hola,compañeros.
Hace unos dias que me enviaron mi licencia de armas"F" y como solo permite la tenencia de un arma a los tiradores de 3ª categoria,he decidido adquirir una carabina del 22lr,que pueda utilizar en BR50 o mini F Class.Pero estoy muy indeciso entre la Savage BTVS y la CZ452 o 453 Varmint...Todos sabemos que las CZ tienen una gran calidad de materiales y acabados,ademas de una extraordinaria precision,pero,segun me han comentado, la Savage tampoco esta nada mal ademas de que es mas precisa(Madera laminada,culata thumbole,cañon totalmente cilindrco y de acero inoxidable y el nuevo disparador accutriger...)
Por ese motivo me dirijo a vosotros,para que me ayudeis con vuestra experiencia y comentarios a decidirme por la que sera mi primera carabina del 22lr.
Gracias anticipadas a todos los compañeros del foro por vuestra colaboracion.

No he probado la Savage, en su dia fue una de las alternativas que baraje pero la falta de informacion sobre ella hizo que me decidiera por la archiprobada 452.
A dia de hoy tengo dos 452, una luxe y una Varmint, asi que puedes imaginarte lo satisfecho que estoy con ellas.
Si buscas en foros americanos veras bastantes hilos sobre el tema "Savage BTVS vs CZ 452/453".
Resumiendotelos un poco vienen a decir que la CZ suele ser un pelin mas precisa que la Savage sobretodo con municion de calidad media. Cuando ambas tiran municion patanegra se igualan mas pero la CZ sigue quedando por delante.
Unos llegan la conclusion de que el precio mas bajo de la Savage hace que compense pese a tener un pelin menos de precision, otros dicen que no cambiarian su CZ ni por dos de las otras (como en el famoso anuncio de detergentes).
Como usuario de CZ 452 te puedo decir que el unico inconveniente que tienen es el disparador, un poco duro pero subsnable de forma facil y economica, y el extractor, que molesta para poder usar baquetas buenas para el .22, pero usando baquetas para calibre .17 no da ningun problema.
En la 453 ya viene solucionado de fabrica el problema del disparador duro y ademas el tornillo delantero de la accion va en donde deberia haber ido siempre por lo que el cañon es totalmente flotante. Lo que tienes que valorar es lo de siempre, ¿compensa la diferencia de precio respecto a la 452?.
Y ya que estamos te dire que las CZ 455 no me gustan nada. No las he probado pero les han cambiado muchas caracteristicas respecto a las 452/453 (un solo teton de cierre, boca del cañon sin corona rebajada etc...) y todas a peor.

Uuufff, la Savage a la que se refiere el compañero no es más barata ni mucho menos que las CZ, sobre todo que la 452, al contrario es mas cara.

https://www.arminse.es/detalle/index.jsp ... _item=6807

Por ese precio me voy a la 453, o a la 452 si sabes hacer la brico del disparador y así eso que ahorras. Aunque hay que reconocer que la savage es mucho mas bonita, al menos para mí. Ya nos dices cual te pillas, y pon fotos jejeje...

Saludos.

En USA son bastante mas baratas las Savage que las CZ. Por eso lo que comentan en sus foros de si realmente vale la pena el gasto extra para adquirir una CZ o mejor quedarse con la Savage.
Yo en su dia estuve pensando en la Savage Mark-II G con cañon semi-pesado y accutrigger que si salia algo mas barata que la CZ452.
Si aqui y ahora cuestan igual o incluso la Savage cuesta mas la respuesta al compañero es facil:
A POR LA CZ DIRECTO.

Visita éste link que estaban vendiendo una Savage BTVS en .22lr y ponen fotos de agrupaciones a 50 metros.

link: rifles-y-carabinas-compra-venta/vendo-savage-mark-ii-btvs-cal-22-vendidaaa-t901176.html?hilit=savage%20btvs#p1289012

Gracias,compañeros por las opiniones.
En España creo que la unica armeria que la vende es Arminse,el precio es de 650€.Yo estaba decidido a comprar la CZ452,pero hablando con los responsables de esta armeria y con Sergio,(que es el maestro armero)me dijo que actualmente son mas precisas las Savage y que en los campeonatos de Estados Unidos,se estaban llevando los primeros puestos...¿ ?

Eso es como todo, hay tiradores que te demostrarán que las CZ hacen tal y cual agrupación... por lo contrario otros tiradores te dirán que las Savage hacen mejores agrupaciones... y otros que las Anschutz, otros que las Ruger y así con todos los modelos y marcas del mercado.

Mi consejo es que te fijes en las combinaciones de carabina/munición, esa es una de las claves para conseguir un buen conjunto, eso sí, acompañado de un visor acorde a la situación, pero sin olvidar que la clave principal es el INDIO que tira...

Visita éste link para ver unas agrupaciones de la Savage: https://accuracynut.com/tag/22lr

He visto el link que me indicas,muy buenas las agrupaciones pero como tu dices,se ve muy claro que depende en gran parte de la municion.

Ese es el secreto que muy pocas veces te desvelarán los que hacen buenas agrupaciones/puntuaciones...

Saludos a todos, voy a intentar poner mi grano de arena ante tus dudas "yoguilin". El savage me gusta mucho, es un arma que te entra por a vista y no dudo nada de su calidad y precisión, creo que habra que valorar la relación calidad precio. En este aspecto yo me decante por el CZ 453 Varmint;sobre los 600€, no tengo nada que reprocharle, va muy bien, si fallas sera el "indio" que mira por el visor y aprieta el gatillo o en todo caso valorar la implicación que pueda tener la munición, ya que no se puede controlar su calidad final tal y como se hace en la recarga de precisión.

Para que valores el tema te pongo dos fotos de dos blancos realizados con mi CZ 453.

El primero a 50mts, con saco posterior y bipode LightFoot de Fito Force, disparando desde una mesa de BenchRest, el visor un chinoscopio "ZOS" de 100€, la munición Lapua Center-X.
El segundo a 100mts, saco posterior, bipode tipo Harris (todavia no tenia el LightFoot), visor "ZOS", Lapua Center-X, disparando tendido en competición oficial.

Salut,

...Hola.

yo soy la otra cara de la moneda (o del post). Yo y mi Savage
Yo no tengo un CZ, lo siento; pues no puedo opinar sobre ellos.
Pero si lo que tengo son varios Savage. Y digo Varios Porque tengo 2 en calibre 22 y uno en calibre 17.
...Pero bueno, a lo que ibamos... Tu preguntas por el 22, osea que nos dejamos al 17 para otra ocasión.
Parto de la premisa que NO te puedo aportar fotos de dianas; mis agrupaciones no són tan buenas como para realizar un reportaje fotografico como los compañeros aqui presentes.

...Pero si te puedo indicar que cuando encuentres la munición más acorde a tu cañon, Fliparás en colores de tus agrupaciones. Y lo digo por mi que soy novato total. Yo las tengo guiadas de mediados de octubre... por lo que solo llevo unos 1000 disparos... mas o menos ( 5 entrenos en mi club)... 3 ó 4 cajas de cada marca disponibles en mi club.
Por lo que podriamos decir que todavia estoy buscando la mejor combinación...

...Naturalmente, a mayor coste la caja de munición, agrupaciones más cerradas... aunque con marcas blancas ( cajas a 5,5€ - Recordad que vivo en mallorca y aqui es todo mas caro)... la agrupación no es mala.

...Hablando siempre a 50 metros. ( Para 100 mts, tengo el calibre 17)... Yo solo he participado en una competición a 50 mts, desde que tengo las carabinas; ( solo uso una, la otra esta esperando su visor)... Y nada mas sacarla de la caja, quede 2º en la clasificación. Merito de la carabina; No mio. Repito que soy novato.

...Escojas la marca que escojas, recuerda lo que me dijo mi armero cuando le pedí mis 3 savages:

La carabina es solo el 25% del binomio tirador-Precisión. El otro 25% es el visor ( tiene que ser bueno) y un visor bueno, te costará mas que la carabina. El otro 25% es la munición, y el 25% faltante eres tú...

...Eso sí, el accutriger és genial, sabes exactamente en que punto del recorrido efectuarás el disparo, sin sorpresas. ( y eso que todo el mundo recomienda, que el disparo tiene que sorprenderte)

...Con las savage te ahorras las monturas de las anillas. (Poca cosa, pero algo es) Són monturas tipo warne, ajustadas en fabrica, no hay demoras.

...y ahora, despues del rollo una de mis nenas...

Sal.lutacions Joan.

JISP01 escribió:

Gracias por el aporte. Tal y como se muestra las agrupaciones son muy parecidas entre ambas carabinas. Eso si, compadre cambia el visor..., recuerda la Ley del Embudo.

Burbaies escribió:

Gracias por tu aporte también, como bien dices cuando encuentres la munición adecuada serás mucho más competitivo y darás muchos dolores de cabeza a tus competidores. Por cierto, por lo que he visto en muchos foros de USA a las Savage Mark-II series les encanta la munición Remington Target y RWS R50 (es un secreto). Tengo un conocido en éste foro que está enamorado de la Mako Edition (la tuya) y si ve las fotos que has colgado necesitará un cubo para recoger las babas... jajjajajaja

Seguimos, ¿quién da más?????????: *CZ vs SAVAGE*

vs

Chicooss esto se animaa, venga ke estamos deseosos de decidirnos por alguna!! un saludo!

Estoy en el tema "Digi2496" ahora tengo un Barska 8-32x50 targetDot.
y estoy a la espera de un Weaver T36x40 que creo que es de lo mejorcito en relación calidad precio. De todas formas si con el "ZOS" que es mildot obtengo estos resultados, con el T36 ya veremos.

Parece que voy a la par con el compañero "Burbaies" porque yo tengo tres CZ's entre otros. una carabina CZ miras abiertas, la CZ453 Varmint, y el padre el CZ550 Varmint Laminated en 308w.

El CZ453 es de Julio de este año, y el CZ550 de octubre, osea que en este periodo creo que le he cogido el tranquillo.
Ahi van unas dianas F-Class del CZ550/308W. y unas fotos del equipo de F-Class Rimfire.
Saludos al foro.

Ahora la carabina con el equipo de F-Class Rimfire.



Saludos

JISP01 escribió:Estoy en el tema "Digi2496" ahora tengo un Barska 8-32x50 targetDot.
y estoy a la espera de un Weaver T36x40 que creo que es de lo mejorcito en relación calidad precio. De todas formas si con el "ZOS" que es mildot obtengo estos resultados, con el T36 ya veremos.

YEAH!!!, yo tengo en mi carabina pcp un barska excavator 8-32x50ir_ao con retícula range finding...¿que tal el target-dot, es tan grande el punto como dicen???, Por cierto ese bípode me flipa... ya pillaré uno.

Por cierto, ¿puedes darnos tu opinión y comparar la 452 vs 453???