Foro de Armas.es

Pido consejo como novato.

En el club de aire donde estoy apuntado se hace una competicion de precision en la que se puede usar un saco delante y otro detras, no dejan bipode o torre.

Tengo pensado comprar un saco delantero y otro trasero para participar, pero no se muy bien como usarlos.

Las dianas son, al igual que las de fclass o br, un grupo de circulos a diferentes alturas y de izquierda a derecha.

Puedo imaginarme, corregirme si me equivoco, que para corregir a izquierda o derecha a una misma altura basta con rotar el saco trasero (si no hay que corregir vertical por viento).

Pero como corregis en vertical con sacos? Se intentan aplastar para que ganen altura? se suplementan?

Buenas,

Geométricamente, dos puntos definen una lineal, la linea es tu rifle y los dos puntos los sacos, si quieres modificar la dirección de la linea mueves uno de los puntos, para corregir altura deslizas adelante y atrás el saco trasero que posado el rifle sobre el con su culata biselada corrige altura.

Para usar el saco de tiro trasero, depende mucho de la culata del arma, por eso, si te fijas, las culatas especificas de bench rest, suelen ser unas culatas bastante mas voluminosas que las normales, y su parte de abajo, normalmente recta, y en una carabina, digamos normal, el ángulo de la culata es demasiado pronunciado, y, o no eres capaz de asentar bien el saco trasero, o lo tienes que poner justo en la cantonera, haciendo muy incomodo su uso......
Lo que tienes que hacer es probar, y seguramente, pegarle con cinta adhesiva una madera, o algo, para que el saco levante mas, y no quede tan bajo.
En las fotos, lo veras, son armas de aire, y de fuego.
Saludos.

Estoy con el compañero en que tirando sólo con sacos la altura la corregirás deslizando adelante-atrás.

Añado que para hacer eso con efectividad necesitas observar qué ángulo tiene el saquete trasero en la zona de contacto con la culata. Hay saquetes que tienen esa zona de contacto absolutamente horizontal, y están diseñados para la interface con culatas como las de la foto. Otros saquetes, como los Protektor básicos, describen un ángulo desde el interior delantero de las orejas hasta la trasera, y ves que cae en pendiente hasta la mesa. Esos son los que van mejor para culatas tradicionales. Ninguno de los dos tipos es mejor que el otro, aunque la diferencia de precio parezca indicarlo. Sencillamente cada uno es para una culata. Es igual que los de un cosido o dos cosidos, en función del grosor de la culata en esa zona de contacto.

Pero siempre, siempre, se ha de cuidar que la culara no toque sólo con los laterales en las oreja dejando luz por abajo, sino que también toque por debajo.

Con eso de los saquetes pasa como con muchas cosas del tiro, que el precio deslumbra y parece que los tiros van a ir solos, cuando no es necesariamente así. Yo en nuestro coto de caza nunca he visto un Porsche 911 ir por donde vamos los demás con los 4x4. Cada material es para una cosa.

Saludos.

JW.

pistacho escribió:Pido consejo como novato.

En el club de aire donde estoy apuntado se hace una competicion de precision en la que se puede usar un saco delante y otro detras, no dejan bipode o torre.

Tengo pensado comprar un saco delantero y otro trasero para participar, pero no se muy bien como usarlos.

Las dianas son, al igual que las de fclass o br, un grupo de circulos a diferentes alturas y de izquierda a derecha.

Puedo imaginarme, corregirme si me equivoco, que para corregir a izquierda o derecha a una misma altura basta con rotar el saco trasero (si no hay que corregir vertical por viento).

Pero como corregis en vertical con sacos? Se intentan aplastar para que ganen altura? se suplementan?

Tira, tira y vuelve a tirar hasta que encuentres tu estilo y como te sientes mejor, es lo único quebte puedo decir
Yo he tirado en Fclass open donde se tira con torretas y sacos traseros muy rígidos y pesados, y yo tiro con bipode barato y un saco ligero de arroz atrás, yo me apaño mejor moviendo de atrás que no de delante, pero yo soy yo, por eso tu, te tendrás que encontrar a ti mismo
Es todo lo que te puedo decir

Para grandes correcciones, deslizando el saco trasero alante y atrás, para pequeñas correcciones, agarrando el saco con la mano torpe y estrujando más o menos sube y baja.
Evidentemente esta técnica requiere un saco no muy rígido tipo gamo y relleno tipo, arroz, lentejas cuentas de plástico o similar, si lo llenas con arena pesada hasta que parezca una piedra como hacemos en br50 ya no sirve.

MamasBoy escribió:Para grandes correcciones, deslizando el saco trasero alante y atrás, para pequeñas correcciones, agarrando el saco con la mano torpe y estrujando más o menos sube y baja.
Evidentemente esta técnica requiere un saco no muy rígido tipo gamo y relleno tipo, arroz, lentejas cuentas de plástico o similar, si lo llenas con arena pesada hasta que parezca una piedra como hacemos en br50 ya no sirve.

Hola, compañero:

Pero, cuando tiras con torreta, mejor corregir con ella, me imagino, ¿no?

Gracias y saludos.

Sois de la tribu que en inglés llamamos "bag squeezers". Es como todos los estilos: si se llega a dominar da excelentes resultados. Es una escuela que se creó en los USA, que para eso son los pioneros del BR y la F-CLASS, y que tiene grandes campeones entre sus filas ... igual que la escuela no-no.

Yo nunca lo hago.

Saludos.

JW.

Chemi _Refogs escribió:

MamasBoy escribió:Para grandes correcciones, deslizando el saco trasero alante y atrás, para pequeñas correcciones, agarrando el saco con la mano torpe y estrujando más o menos sube y baja.
Evidentemente esta técnica requiere un saco no muy rígido tipo gamo y relleno tipo, arroz, lentejas cuentas de plástico o similar, si lo llenas con arena pesada hasta que parezca una piedra como hacemos en br50 ya no sirve.

Hola, compañero:

Pero, cuando tiras con torreta, mejor corregir con ella, me imagino, ¿no?

Gracias y saludos.

Si, evidentemente, pero el compañero que ha abierto el hilo pregunta cómo corregir la altura disparando sobre dos sacos.

Yo en br utilizo torreta delante y saco piedra detrás, cuando empezé con aire utilizaba la técnica que he descrito con dos sacos, ahora, cuando no compito prefiero utilizar un unico saco largo que tengo en forma de H, que a la hora de la verdad es lo más estable, sobre todo cuando tiras con calibres gordos.

JohnWoolf escribió:Sois de la tribu que en inglés llamamos "bag squeezers". Es como todos los estilos: si se llega a dominar da excelentes resultados. Es una escuela que se creó en los USA, que para eso son los pioneros del BR y la F-CLASS, y que tiene grandes campeones entre sus filas ... igual que la escuela no-no.

Yo nunca lo hago.

Saludos.

JW.

Gracias, JW, por la información.

En mi corta experiencia, me resulta más fácil -en miniFClass- apretar el saco para un ajuste fino que moverlo para delante o para atrás. Haciéndolo de esta última forma, las variaciones de altura son muy grandes y no consigo apuntar al centro de una manera fácil y rápida (saquete tipo medio de Caldwell y culata de CZ452 Lux).

Saludos cordiales.

MamasBoy escribió::papa:

Chemi _Refogs escribió:

MamasBoy escribió:Para grandes correcciones, deslizando el saco trasero alante y atrás, para pequeñas correcciones, agarrando el saco con la mano torpe y estrujando más o menos sube y baja.
Evidentemente esta técnica requiere un saco no muy rígido tipo gamo y relleno tipo, arroz, lentejas cuentas de plástico o similar, si lo llenas con arena pesada hasta que parezca una piedra como hacemos en br50 ya no sirve.

Hola, compañero:

Pero, cuando tiras con torreta, mejor corregir con ella, me imagino, ¿no?

Gracias y saludos.

Si, evidentemente, pero el compañero que ha abierto el hilo pregunta cómo corregir la altura disparando sobre dos sacos.

Yo en br utilizo torreta delante y saco piedra detrás, cuando empezé con aire utilizaba la técnica que he descrito con dos sacos, ahora, cuando no compito prefiero utilizar un unico saco largo que tengo en forma de H, que a la hora de la verdad es lo más estable, sobre todo cuando tiras con calibres gordos.

Ya, ya; por eso digo “cuando tiras con torreta”...

Empiezo a intuir que en BR50 se suele utilizar “saco-piedra” y se apunta con la torreta y en FCLASS -donde veo poco viable mover el bípode para cada altura de blancos- se tiende a corregir con saquete más blando y emplear la técnica de los “estrujasacos” (aportación desinteresada al diccionario de JW ).

Gracias por tu respuesta y saludos, también cordiales.

Mencantaaaaa, Chemi. No me creerás, pero te aseguro que la incluyo en el diccionario y te cito como padre. Entre tanta seriedad lingüístico-armamentística de vez en cuando tengo alguna así. No sería yo.

Saludos.

JW.

Y por lo otro, no hay de qué.

Con el tema de correr el saquete tenemos dos situaciones que hay que distinguir, siempre que hablemos de guardamanos convexos, no los planos de 3 pulgadas. Una, que apoyemos el guardamanos en el saco pequeño de la torre, y otra, que lo conectemos por medio de un perno al bípode.

En el primer caso, en cuanto deja de haber contacto entre el pistolete y las caras delanteras de las orejas del saquete la estabilidad del arma es más precaria, costará un poco más más parar la cruceta porque el eje culata- guardamanos tiende a bascular y el tiro se puede resentir.

En el segundo, el arma no se desestabiliza porque está fija en el bípode mientras no aflojemos las manecillas , con lo que en realidad el saquete es un tercer pie.

Saludos.

JW

JohnWoolf escribió:Mencantaaaaa, Chemi. No me creerás, pero te aseguro que la incluyo en el diccionario y te cito como padre. Entre tanta seriedad lingüístico-armamentística de vez en cuando tengo alguna así. No sería yo.

Saludos.

JW.

Y gracias por la otra respuesta.

Saludos.

Es un placer.



JW.

"estrujasacos" pues si, me siento muy identificado

Gracias a todos por los consejos y aportaciones. A ver cuando puedo ponerlos en practica, ya tengo para entretenerme un rato.