6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Esto debla recarga reducida es un mundo que bastantes tiradores están descubriendo últimamente
.
Como ya habéis hablado bastante y bien, voy a decir un par de cosas.
El miraguano natural es estupendo. Yo no lo he usado, pero dos de los monstruos del tema, y que tengo muy próximos, sí. Uno de ellos es el fabricante de las puntas Lazar, un gran tirador por cierto. Es cierto que quema inmediatamente y no genera presiones.
La sémola te quita entre 25-40 m/s o más, pero eso es todo. En mi caso no he observado otro perjuicio. Está saliendo la punta de 170 grs de mi K-31 a 350-360 m/s a unos 200 m snm. Pero nunca se debe usar en un cartucho agolletado un separador tipo cartón o papel entre la pólvora y la sémola u otro complemento de volumen.
No tengo experiencia con las puntas H&N, pero sí extensa con las de plomo, concretamente las Lazar. Hay varios aspectos que coadyuvan a la precisión, uno de ellos la cercanía o incluso el contacto con el estriado.
La técnica de recarga reducida con plomo es hereditaria de la de avancarga, y varios de sus palos están tomados directamente de ella.
Las pólvoras son de pistola o escopeta, pero os recuerdo que las de pistola no son iguales. Las CSB1 y compañía no son ni mucho menos como la BA10 que usamos con el .32, ojo con eso.
Saludos.
JW.
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Como ya habéis hablado bastante y bien, voy a decir un par de cosas.
El miraguano natural es estupendo. Yo no lo he usado, pero dos de los monstruos del tema, y que tengo muy próximos, sí. Uno de ellos es el fabricante de las puntas Lazar, un gran tirador por cierto. Es cierto que quema inmediatamente y no genera presiones.
La sémola te quita entre 25-40 m/s o más, pero eso es todo. En mi caso no he observado otro perjuicio. Está saliendo la punta de 170 grs de mi K-31 a 350-360 m/s a unos 200 m snm. Pero nunca se debe usar en un cartucho agolletado un separador tipo cartón o papel entre la pólvora y la sémola u otro complemento de volumen.
No tengo experiencia con las puntas H&N, pero sí extensa con las de plomo, concretamente las Lazar. Hay varios aspectos que coadyuvan a la precisión, uno de ellos la cercanía o incluso el contacto con el estriado.
La técnica de recarga reducida con plomo es hereditaria de la de avancarga, y varios de sus palos están tomados directamente de ella.
Las pólvoras son de pistola o escopeta, pero os recuerdo que las de pistola no son iguales. Las CSB1 y compañía no son ni mucho menos como la BA10 que usamos con el .32, ojo con eso.
Saludos.
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From my cold, dead hands !!
- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Por cierto, mi carga reducida con el 6,5x55 sueco es 11 grains de CSB1 con pistón CCI Large Rifle en vainas Lapua para puntas Lazar de 140 grains (calibre .265"). Y sémola hasta 2 mm del borde.
En mi antiguo Husqvarna era muy precisa. Con visor, claro, no tenía miras.
Saludos.
JW.
En mi antiguo Husqvarna era muy precisa. Con visor, claro, no tenía miras.
Saludos.
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Hola. También soy adicto a las cargas reducidas en el 6.5*55
En mi caso utilizo 12 grains de la extinta Optima A ( encontre algunos gramos en algun lugar de cuyo nombre no quiero acordarme ) y 2.2 cmCubicos de semola de arroz y puntas Lazar de 140 grains, los resultados, segun mi poca pericia y mi presbicia y mi nivel son mas que correctos.
Que la edad , la vista y el pulso.. legan .. donde llegan.
siempre a 100 metros.
En mi caso utilizo 12 grains de la extinta Optima A ( encontre algunos gramos en algun lugar de cuyo nombre no quiero acordarme ) y 2.2 cmCubicos de semola de arroz y puntas Lazar de 140 grains, los resultados, segun mi poca pericia y mi presbicia y mi nivel son mas que correctos.
Que la edad , la vista y el pulso.. legan .. donde llegan.
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- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Interesante.
De dónde eres?
Saludos.
JW.
De dónde eres?
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Os veo mentar las puntas Lazar, pero no soy capaz de dar con ellas por internet.
Me podéis dar el enlace, para ver que opciones y precios tienen?
Me podéis dar el enlace, para ver que opciones y precios tienen?
- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Es que no tiene página web, y además el catálogo no lo puede colgar aquí porque pesa mucho.
Lo que sí podéis es llamarle al tf que voy a poner con su permiso, porque es el profesional.
Saludos.
JW.
Lo que sí podéis es llamarle al tf que voy a poner con su permiso, porque es el profesional.
Saludos.
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- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
El teléfono profesional de Lazar es 642 608 774.
Saludos.
JW.
Saludos.
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
hola, mi experiencia con cargas reducidas con este y otros calibres es que es innecesario rellenar el espacio vacío con nada. Yo también rellenaba antes hasta que seguí los consejos de algún tirador aunque fuí bastante reticente. si es necesario el relleno si se utilizan pólvoras lentas.
- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Cuando se vuelva a la "normalidad" tenemos planeado hacer la famosa charla-conferencia con el fabricante de las balas Lazar. Naturalmente, es un apóstol del relleno y en ella explicará porqué. Haremos video.
Saludos.
JW.
Saludos.
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- wibols
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Mi experiencia con pólvoras rápidas (ba9, csb1m y similares) es que no hace falta rellenar con nada, a la hora de disparar no se aprecia ninguna diferencia de hacerlo a no hacerlo.
Incluso sin utilizar el relleno he probado a tirar en la misma diana, poniendo la mitad de los cartuchos hacia arriba para que al introducirlos este la pólvora cerca del culote y la mitad hacia abajo para que la pólvora este alejada, no se aprecia ninguna diferencia.
Yo en su día probé el miraguano, con ba9, no se quema en absoluto, puede que con pólvoras mas lentas se queme pero con ba9 no, de hecho dejas toda la galería perdida.
Incluso sin utilizar el relleno he probado a tirar en la misma diana, poniendo la mitad de los cartuchos hacia arriba para que al introducirlos este la pólvora cerca del culote y la mitad hacia abajo para que la pólvora este alejada, no se aprecia ninguna diferencia.
Yo en su día probé el miraguano, con ba9, no se quema en absoluto, puede que con pólvoras mas lentas se queme pero con ba9 no, de hecho dejas toda la galería perdida.
Última edición por wibols el 05 Jun 2020 10:06, editado 1 vez en total.
 El arca de noe fue construido por aficionados, titanic por profesionales. No le temas al bricolage
- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Bueno, acabo de hablar con él y me ha autorizado a mostrar el prototipo de bala para el 6,5 Sueco (en realidad para cualquier 6,5 histórico, con lo que entraría el Carcano, el x54 Mannlicher-Schoenauer, etc) que me dio cuando compró el molde.
Esta bala es de 150 grains.
Saludos.
JW.
Esta bala es de 150 grains.
Saludos.
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
No está todavía en catálogo. La tiene que poner junto con otras tres de otros calibres, me ha dicho.
Desde este invierno la está probando uno de los mejores tiradores nacionales de la modalidad (con permiso de todos los demás) en un Carl Gustav.
Saludos.
JW.
Desde este invierno la está probando uno de los mejores tiradores nacionales de la modalidad (con permiso de todos los demás) en un Carl Gustav.
Saludos.
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- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Es un diseño de Guy Loverin, tirador y fundidor de principios de S. XX, que a su vez derivó esta bala de un diseño de Pope. Estamos hablando de vacas sagradas.
Saludos.
JW.
Saludos.
JW.
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Efectivamente, wibols, el relleno es innecesario y además no quema en absoluto, ni siquiera el miraguano. yo no me decidía a dejarlo hasta que otros tiradores más expertos que yo entonces se reían en tono de sorna diciendo que con el miraguano iva a provocar alergias al personal asistente (de buen rollo). de esto hace ya muchos años.
Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Buenas
Como novato en el tema, sigo este hilo con mucho interés y leo todo lo que pillo al respecto.
Yo puedo contar la experiencia que he tenido con este tema.
Tiro con un k31, 7,5x55 (calibre 30), miras abiertas, sin diopter ni gafas con diafragma ni nada, a pelo, a 50 mts (no tengo más en el club), dianas issf.
Hasta ahora tiraba con lo poco que podia conseguir de prvi comercial o recarga con rs60 y puntas prvi.
Con comercial, apoyado, miras abiertas (no tengo muy buena vista), la mayor parte al negro, con flyers.
Con recarga, puntas prvi, rs60, 47,5 greins conseguia meterlas todas en el negro, puntuaciones aceptables, agrupaciones bastante abiertas.
Hasta que este año me decidí a probar con cargas reducidas después de llegar a la conclusión de que podia encontrar mejora. Entonces probé: Vainas PRVI, Puntas H&N 165 gr, pistones CCI / Winchester y RS20.
La carga reducida se le llevaba los tiros a la derecha, unos 12 cmts.
En las primeras dianas probé agrupaciones con distintas cargas.
Desde 12,5 greins a 13,5.
La mejor agrupación, con 13 greins exactos, con 12,8 y 13,2 ya me desagrupaban.
Con la carga definida, pasé a ajustar alza y deriva.
Estos son los resultados:
Los marcados en rojo, ajuste del alza, el del medio a 400mts, el de arriba a 550 y el de abajo a 150.
Impactos aunos 12 cmts a la derecha.
Ajusto la deriva (el punto de mira) y tiro cuatro más: los marcados en azul, todos juntos en deriva y muy cerca en alza
Si me pinchan no me sacan sangre, no me lo podía creer, suerte, pensé.
Cambio diana y sigo ajustando deriva.
De derecha a izquierda voy moviendo el punto de mira en grupos de dos disparos.
excepto los dos de arriba, todos los grupos de dos en una moneda, los cuatro últimos disparos, los dos del 10 y los dos del 9 de la izquierda (me pasé en el ajuste).
Aqui acabé la munición y no pude hacer la corrección final.
Eso fué el 8/3, justo antes del "pandemonium"
SI alguien me dice que con miras abiertas y sin ayudas ópticas ni diopteres, yo podia meter los tiros en agrupaciones de 1,5 cmts a 50 mts, hubiera creído que me tomaba por iluso.
Yo no sé si con relleno esto podría mejorar, pero creo que, para mi, sobrepasar estos límites es imposible, así que seguiré sin rellenar.
Aunque seguiré escuchando la voz de los expertos y no descarto probar si veo que es interesante.
No para mejorar, que, para mi, es imposible, sino por pura curiosidad.
Y, por otra parte, seguiré tirando con cargas normales, pero no en precisión. Ahí, lo tengo muy claro, con las cargas reducidas no tiene color.
Esperando que llegue la "nueva anormalidad" para poder seguir experimentando y disfrutando de unos resultados que ni loco podia soñar.
Por cierto, deseando probar las puntas lazar, aunque, para mi, las H&N dan un rendimiento máximo. Con ellas recargo 38spl, 7,5x55 (carga normal y reducida), 7x57 (carga normal, hasta la fecha), 357 y algo de 9mm. Hasta ahora su precisión supera mi poca habilidad. Y con pólvora RS (no he probado otra) muy bien.
Un saludo a todos y mucha paciencia, y mi máximo reconocimiento a los maestros que por aquí circulan que tanto nos (me) ayudan.
Como novato en el tema, sigo este hilo con mucho interés y leo todo lo que pillo al respecto.
Yo puedo contar la experiencia que he tenido con este tema.
Tiro con un k31, 7,5x55 (calibre 30), miras abiertas, sin diopter ni gafas con diafragma ni nada, a pelo, a 50 mts (no tengo más en el club), dianas issf.
Hasta ahora tiraba con lo poco que podia conseguir de prvi comercial o recarga con rs60 y puntas prvi.
Con comercial, apoyado, miras abiertas (no tengo muy buena vista), la mayor parte al negro, con flyers.
Con recarga, puntas prvi, rs60, 47,5 greins conseguia meterlas todas en el negro, puntuaciones aceptables, agrupaciones bastante abiertas.
Hasta que este año me decidí a probar con cargas reducidas después de llegar a la conclusión de que podia encontrar mejora. Entonces probé: Vainas PRVI, Puntas H&N 165 gr, pistones CCI / Winchester y RS20.
La carga reducida se le llevaba los tiros a la derecha, unos 12 cmts.
En las primeras dianas probé agrupaciones con distintas cargas.
Desde 12,5 greins a 13,5.
La mejor agrupación, con 13 greins exactos, con 12,8 y 13,2 ya me desagrupaban.
Con la carga definida, pasé a ajustar alza y deriva.
Estos son los resultados:
Los marcados en rojo, ajuste del alza, el del medio a 400mts, el de arriba a 550 y el de abajo a 150.
Impactos aunos 12 cmts a la derecha.
Ajusto la deriva (el punto de mira) y tiro cuatro más: los marcados en azul, todos juntos en deriva y muy cerca en alza
Si me pinchan no me sacan sangre, no me lo podía creer, suerte, pensé.
Cambio diana y sigo ajustando deriva.
De derecha a izquierda voy moviendo el punto de mira en grupos de dos disparos.
excepto los dos de arriba, todos los grupos de dos en una moneda, los cuatro últimos disparos, los dos del 10 y los dos del 9 de la izquierda (me pasé en el ajuste).
Aqui acabé la munición y no pude hacer la corrección final.
Eso fué el 8/3, justo antes del "pandemonium"
SI alguien me dice que con miras abiertas y sin ayudas ópticas ni diopteres, yo podia meter los tiros en agrupaciones de 1,5 cmts a 50 mts, hubiera creído que me tomaba por iluso.
Yo no sé si con relleno esto podría mejorar, pero creo que, para mi, sobrepasar estos límites es imposible, así que seguiré sin rellenar.
Aunque seguiré escuchando la voz de los expertos y no descarto probar si veo que es interesante.
No para mejorar, que, para mi, es imposible, sino por pura curiosidad.
Y, por otra parte, seguiré tirando con cargas normales, pero no en precisión. Ahí, lo tengo muy claro, con las cargas reducidas no tiene color.
Esperando que llegue la "nueva anormalidad" para poder seguir experimentando y disfrutando de unos resultados que ni loco podia soñar.
Por cierto, deseando probar las puntas lazar, aunque, para mi, las H&N dan un rendimiento máximo. Con ellas recargo 38spl, 7,5x55 (carga normal y reducida), 7x57 (carga normal, hasta la fecha), 357 y algo de 9mm. Hasta ahora su precisión supera mi poca habilidad. Y con pólvora RS (no he probado otra) muy bien.
Un saludo a todos y mucha paciencia, y mi máximo reconocimiento a los maestros que por aquí circulan que tanto nos (me) ayudan.
- JohnWoolf
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Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Una buena progresión, sí señor.
Saludos.
JW.
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JW.
From my cold, dead hands !!
Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
glopez2, tu mismo has visto el funcionamiento de las cargas reducidas, poco se te puede ayudar. si cambias de punta verás que también cambia agrupamiento y punto de impacto(sobretodo si es diferente peso). Te convienen unas miras micrométricas para adaptarte rápidamente a nuevas situaciones. Puedes experimentar con miraguano y sémola sacando tus propias conclusiones. en mi opinión no aportan nada. si acaso la sémola puede contribuir a la limpieza del cañón. He de decir que yo no he probado la sémola.
Re: 6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.
Por cierto, bienvenida sea la aportación de puntas lazar que contribuye a una mayor oferta.
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