hi point 995

Rifles para Bench-Rest, tiro a larga distancia, carabinas...
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JJWinchester
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Re: hi point 995

Mensajepor JJWinchester » 03 Mar 2021 15:32

llamareto escribió:
Salvo algo que no he visto aqui no dice nada de si se puede usar un cargador de 10 en una galería de tiro (para caza la ley de caza si limita a cargador de 2) por lo que no entiendo porque las semis de 9mm u otras se estan vendiendo con cargadores de 2 para caza y de 4 para tiro deportivo ya que en el segundo caso los de 10 NO estan prohibidos.


Tú lo has dicho...

Pido perdón por la cita bíblica, pero para nosotros el RA debe ser como el Evangelio (nos guste, o no). Todo lo demás está alrededor y subordinado a él en materia de armas. Y hay que tener en cuenta algo: lo que las IA hacen es velar por el cumplimiento del Reglamento, no por el de las leyes de caza. Para eso hay otros órganos (las CCAA, el SEPRONA, Forestales, la propia GC rural donde estos no lleguen), que sí que velarán porque en el momento de cazar lleves el cargador capado a 2 si es un semi, pero en la IA (y por lo tanto, a la hora de guiar el arma) lo que va a misa (me he levantado católico hoy...) es el Reglamento.

Es en esto último donde el distribuidor se equivoca de medio a medio. Él te vende un arma, tú la guías de la forma en que la IA, aplicando el RA, te autoriza (si es 9mm semi y arma larga, va a ser la D pq creo que no es de concurso) y luego según la situación podrás usar uno u otro cargador. Siempre dentro del límite de 10, que es universal en España porque lo dice el RA, y no una ley de caza autonómica.

En esta materia de armas, los vendedores tratan de disfrazar decisiones comerciales interpretando las normas a su manera. Eso es lo que creo que sucede.
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Re: hi point 995

Mensajepor llamareto » 03 Mar 2021 20:23

JJWinchester escribió:
llamareto escribió:
Salvo algo que no he visto aqui no dice nada de si se puede usar un cargador de 10 en una galería de tiro (para caza la ley de caza si limita a cargador de 2) por lo que no entiendo porque las semis de 9mm u otras se estan vendiendo con cargadores de 2 para caza y de 4 para tiro deportivo ya que en el segundo caso los de 10 NO estan prohibidos.


Tú lo has dicho...

Pido perdón por la cita bíblica, pero para nosotros el RA debe ser como el Evangelio (nos guste, o no). Todo lo demás está alrededor y subordinado a él en materia de armas. Y hay que tener en cuenta algo: lo que las IA hacen es velar por el cumplimiento del Reglamento, no por el de las leyes de caza. Para eso hay otros órganos (las CCAA, el SEPRONA, Forestales, la propia GC rural donde estos no lleguen), que sí que velarán porque en el momento de cazar lleves el cargador capado a 2 si es un semi, pero en la IA (y por lo tanto, a la hora de guiar el arma) lo que va a misa (me he levantado católico hoy...) es el Reglamento.

Es en esto último donde el distribuidor se equivoca de medio a medio. Él te vende un arma, tú la guías de la forma en que la IA, aplicando el RA, te autoriza (si es 9mm semi y arma larga, va a ser la D pq creo que no es de concurso) y luego según la situación podrás usar uno u otro cargador. Siempre dentro del límite de 10, que es universal en España porque lo dice el RA, y no una ley de caza autonómica.

En esta materia de armas, los vendedores tratan de disfrazar decisiones comerciales interpretando las normas a su manera. Eso es lo que creo que sucede.


Me da a mi que si, pero ellos mismos se cierran puertas porque si ofrecieran cargadores de 2 y de 10 venderian mas carabinas de estas y ya el usuario sabra que cargador debera llevar con el arma segun que actividad practique. Presuponer que el poseedor del arma ya va a ser un delincuente por vender un cargador de 10 que es legal es de traca. Por ese mismo rasero entonces solo deberian vender cargadores de 2 asi nadie se llevara de caza por equivocacion los de 4.

No he encontrado todavia nada que indique que estas carabinas de 9mm no se puedan guiar en F, como me dijeron en la tienda, que se puede guiar en D o F....

Saludos

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Re: hi point 995

Mensajepor llamareto » 03 Mar 2021 20:25

MamasBoy escribió:ten en cuenta que hablan de cargadores, no conozco ningún palanquero que funcione con cargador, los que conozco van todos con almacén interno, no es lo mismo, escopetas y rifles de repetición lo mismo, si el almacén es fijo sin limite, si es cargador remobible limite 10.

El capado a 2 ó 4 de los cargadores originales hi point se puede eliminar fácilmente pero laboriosamente, con paciencia y una lima de diamante pequeña que entre dentro.


Pero la cuestion es si seria licito "descaparlo" por muy legal que queda volviendo a ser de 10 cartuchos.

Saludos

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Re: hi point 995

Mensajepor manolosolo » 03 Mar 2021 20:35

Solo se pueden guiar en F armas LARGAS de hasta 8 mm de calibre, por tanto, NO se puede guiar en F un ARMA LARGA de 9 mm, solo en D.
Saludos.

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Re: hi point 995

Mensajepor Berenjeno » 03 Mar 2021 20:39

Yo entiendo que sí es legal descaparlos. Lo que no es legal con la nueva normativa es un capado a 10 que pueda ser descapado a más. La limitación debe ser irreversible.

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Re: hi point 995

Mensajepor llamareto » 03 Mar 2021 22:53

manolosolo escribió:Solo se pueden guiar en F armas LARGAS de hasta 8 mm de calibre, por tanto, NO se puede guiar en F un ARMA LARGA de 9 mm, solo en D.
Saludos.


Podrias buscar algun documento del reglamento o de la Guardia civil que especifique eso porque esto ya parece cachondeo, en la armeria me dijeron que se puede guiar en D o F y en funcion de eso sirven cargador de 2 o 4 cartuchos....

Yo he mirado esto y ahi no dice nada de calibres, solo que han de ser armas de concurso y en el enlace sale el pdf que adjunto, ahi hay armas de hasta 13 mm de calibre:

https://www.guardiacivil.es/es/servicio ... rmasf.html

saludos
Adjuntos
orden_int_1715_2011.pdf
(188.34 KiB) Descargado 28 veces

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Re: hi point 995

Mensajepor llamareto » 03 Mar 2021 22:55

Berenjeno escribió:Yo entiendo que sí es legal descaparlos. Lo que no es legal con la nueva normativa es un capado a 10 que pueda ser descapado a más. La limitación debe ser irreversible.


pues como el cargador venga con nº de serie del BOPE me da a mi que no....otra cosa es comprar otro aparte sin marcajes ahi ya no se yo, suponqgo que no entrando mas de 10 cartuchos no pasaria nada, al menos el cargador en si mismo no seria ilegal.

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Re: hi point 995

Mensajepor Berenjeno » 04 Mar 2021 15:45

¿Alguien a visto alguna vez un cargador marcado por el BOPE o es una leyenda urbana?

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Re: hi point 995

Mensajepor Kawalimit » 04 Mar 2021 16:26

Creo que estamos liando la madeja innecesariamente...

Si nadie vende cargadores de 10, no creo que sea por ningún tema regulatorio. Probablemente no los sirvan porque tengan un stock de cargadores capados a los que dar salida; no me entra en la cabeza que los tengan almacenados sin capar y los capen adrede según les vayan entrando los pedidos; caparían en su momento una remesa de ellos y ahora no quieren comérselos con patatas (obviamente, ahora los capados a 4 cartuchos no los pediría nadie). De hecho, me consta que Borchers ha vendido alguna Hi Point con cargadores de 10 (aunque a mi me los vendieron capados a 4), así que por poder pueden venderlos sin problemas.

Por otra parte, no veo ningún problema legal en "descapar" los cargadores capados. Como decía un compañero antes, un poco de lima y a correr. En ningún sitio (mucho menos en el BOPE) figura el número de cargadores que tienes para la Hi Point y si estaban capados o no. Mientras no entren más de 10 cartuchos -y en estos no entran de ninguna manera- podrás hacer lo que te de la gana con ellos; como si los quieres capar a 8 o a 1... ¿qué precepto legal incumples haciéndolo?.

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Re: hi point 995

Mensajepor llamareto » 04 Mar 2021 17:11

Pues si no tienen marcajes y no pasan por el BOPE ninguna ilegalidad, pero en otro dia un compi de mi galeria me enseño un AR15 cal. 9mmpb y el cargador de 10 que llevaba tenia el nº de serie del arma, por eso lo decía. Si el cargador no viene marcado no puede estar controlado de ninguna manera mas alla de que no le quepan 10 cartuchos.

Y estoy contigo que seguramente hasta que no vendan los de 4 no sacaran los nuevos que tengan de 10.

Pregunte en otro comercio y dicen que no los tienen, ni siquiera de 4 de repuesto.

Saludos

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Re: hi point 995

Mensajepor mekhet » 04 Mar 2021 22:42

llamareto escribió:
manolosolo escribió:Solo se pueden guiar en F armas LARGAS de hasta 8 mm de calibre, por tanto, NO se puede guiar en F un ARMA LARGA de 9 mm, solo en D.
Saludos.


Podrias buscar algun documento del reglamento o de la Guardia civil que especifique eso porque esto ya parece cachondeo, en la armeria me dijeron que se puede guiar en D o F y en funcion de eso sirven cargador de 2 o 4 cartuchos....

Yo he mirado esto y ahi no dice nada de calibres, solo que han de ser armas de concurso y en el enlace sale el pdf que adjunto, ahi hay armas de hasta 13 mm de calibre:

https://www.guardiacivil.es/es/servicio ... rmasf.html

saludos


Modalidades en la cual se admiten cailbres hasta 13mm son armas historicas cartucheria metalica con polvora negra. La hipoint no entra. Si hubiera IPSC rifle en esa lista seria otra cosa. Pero de momento, arma larga de mas de 8mm solo te lo van a guiar en D.
Última edición por mekhet el 04 Mar 2021 22:52, editado 1 vez en total.

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Re: hi point 995

Mensajepor manolosolo » 04 Mar 2021 22:45

Si, pero las armas de avancarga, tampoco se guían con licencia F........... :D
Saludos.

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Re: hi point 995

Mensajepor mekhet » 04 Mar 2021 22:48

manolosolo escribió:Si, pero las armas de avancarga, tampoco se guían con licencia F........... :D
Saludos.


Poder se puede. Aunque ocupas hueco tontamente, se puede.

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Re: hi point 995

Mensajepor mekhet » 04 Mar 2021 22:49

editado.

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Re: hi point 995

Mensajepor manolosolo » 04 Mar 2021 23:19

De cartucho metálico y pólvora negra, creo que si, pero de autentica avancarga, no vale la pena guiarla en F..... :D
Saludos.

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Re: hi point 995

Mensajepor carleim » 06 Mar 2021 19:04

Buenas tardes, ¿alguna armería en España donde conseguir el cargador de 10? Gracias

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Re: hi point 995

Mensajepor llamareto » 07 Mar 2021 21:04

Pues complicado yo tambien estoy buscando pero me da que aqui no lo encontraremos al menos de momento
Yo no la he pedido por el tema del cargador, quizas mas adelante si los traen.

saludos

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Re: hi point 995

Mensajepor nueve11 » 08 Mar 2021 12:02

http://www.armeriatargetzone.it/index.p ... ct_id=6843

aquí no los hay, pero en Italia parece que sí. aunque caros
me encanta el olor de la pólvora ..... y de la gasolina


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