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Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 12:48
por antares308
Pues eso, por que España es diferente a los países de nuestro entorno en cuanto a la ofertas en diversidad de modelos ofertados tipo ar15 ???????. Mirad lo nuevo que pueden utilizar en Italia. Saludos



https://www.all4shooters.com/it/news/acc ... ne-Italia/

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 13:51
por JuanSinNick

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 15:23
por antares308
JuanSinNick escribió:Obus - Spain is Different

https://www.youtube.com/watch?v=_WcTui3JMlM







Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 15:58
por Schize
Viendo estas cosas es increíble lo que ocurre en España. Debería exigirse mismo trato en todos los países de la Unión Europea. Cada día más convencido de que no tenemos remedio.

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 16:18
por KM_boy
Cuando se libere el .223 "debería" ser un balón de oxígeno para este tipo de armas, y lo digo entre comillas porque el .300 BLK no esta afectado de prohibiciones y tampoco llegan los modelos, o bien llegan a precios absurdos salvo una excepción.

Un saludo!!

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 17:03
por antares308
KM_boy escribió:Cuando se libere el .223 "debería" ser un balón de oxígeno para este tipo de armas, y lo digo entre comillas porque el .300 BLK no esta afectado de prohibiciones y tampoco llegan los modelos, o bien llegan a precios absurdos salvo una excepción.

Un saludo!!



Pues es lo que yo digo, al estar prohibido el 223, entiendo que poder traer en 222 es más caro y menos factible por las modificaciones necesarias y el papeleo, pero con el 300 blackout no hay que traer transformado nada ni con el 6.5 grendel, ni con el 6.8 spc, ni con el 458 soccom, ni con el 50 beowulf............. y son calibres legales, sin ningún tipo de prohibición, que pasa que como no sea en 222 no hay vida para el ar15????????. Saludos

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 18:31
por VBull
¿Por qué España es diferente?, respuesta facilísima, porque está llena de españoles, quite simple my friend, y esa realidad nada ni nadie la va a cambiar en muchos muchos años.
Qué se puede esperar de un país gobernado por funcionarios en excedencia y profesionales de la política cuando resulta que los últimos en llegar, que se supone quieren y pueden dar un cambiazo radical al destino del país, son también funcionarios y además procedentes de la educación pública, na de na, más de lo mismo, o peor.
Abandona pues toda esperanza de cambio a mejor, no lo verán tus ojitos.

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 22:41
por cisteller
España es diferente y siempre para peor en todo ,a ver cuando va a cambiar eso,pero con estos políticos tan malos que tenemos, lo veo negro, muy negro

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 23:11
por supertrabuco
En España el tema de las armas nos parece que no esta bien, pero dependiendo con que paises lo
compares veras que hay sitios mucho peor.

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 23:18
por aenoke
En Europa, España es el unico pais que esta mas jodido en el tema de las armas. Hay otro que esta muy parejo con España, que es el Reino Unido, en donde los rifles semiautomaticos estan prohibidos, y las armas cortas tambien.

A nivel mundial, tengo leido que España es el segundo pais del mundo mas restrictivo en el uso y tenencia en armas de fuego.


Saludos.

PD: Estos son los que estan luchando para que estas atrocidades que los gobiernos nos quieren aplicar no suceda. Debemos unirnos, ya seamos cazadores, tiradores, o coleccionistas o el simple aficionado que le gusta oegar 4 tiros sin animo de competir ni nada mas.

Pues esta habiendo un desarme a nivel mundial a la poblacion civil, y por eso, y algo mas, nacio la Fireams - United.

https://www.anarma.org/

https://www.firearms-united.com/


Saludos.

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 23:25
por antares308
supertrabuco escribió:En España el tema de las armas nos parece que no esta bien, pero dependiendo con que paises lo
compares veras que hay sitios mucho peor.




Qué quieres decir con esto compañero, que encima nos tenemos que dar con un canto en los dientes???????, o que tenemos que dar gracias a la administracion por estar como estamos???????, dime países de nuestro entorno peor que nosotros, Francia, tal vez Italia, o Alemania, o será Portugal, o tal vez Alemania, o Austria, o tal vez Polonia, o la Rep. Checa..........o Suiza..........ahhhhh!!!!!!!!! ya Marruecos. Saludos

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 13 Nov 2014 23:31
por aenoke
Entrevista al vocal de la Junta Directiva y Delegado para el País Vasco y Navarra de la asociación ANARMA, Daniel Alvarez.


https://www.desveda.info/la-legislacion- ... _3649.html

“La legislación española es una de las peores de Europa, sino la peor, en materia de armas”

ANARMA es la Asociación Nacional del Arma en España. Una asociación que busca desterrar una serie de tópicos negativos asociados a la posesión de armas y las personas que comparten aficiones tales como la caza, el tiro de precisión en cualquiera de sus modalidades o el coleccionismo. Uno de sus representantes es Daniel Álvarez, bilbaíno de 47 años y Vocal de la Junta Directiva y Delegado para el País Vasco y Navarra de la asociación.

¿Cómo definirías ANARMA?

Se trata de una organización sin ánimo de lucro que se financia únicamente a través de la cuota de sus asociados y a otras actividades que promovemos (cursos, venta de merchandising, donaciones, etc.). Renunciamos expresamente por principios a cualquier tipo de subvención, con el objetivo de servir única y exclusivamente a los intereses de nuestros asociados, todos los cargos directivos son NO REMUNERADOS y nos servimos del trabajo voluntario de nuestros miembros.

¿Cuáles fueron los orígenes?

Es una organización que curiosamente nació en el 2003 en Gipuzkoa, pero que después de su particular travesía del desierto, renació con fuerza y un nuevo equipo directivo en el 2011, a raíz de la agresión que supuso el nuevo reglamento de armas que nos impusieron ese año. Debemos considerarnos como un lobby pro-armas que agrupa a ciudadanos de TODO el espectro político, que comparten un objetivo común, la mejora de la actual legislación de armas en todos los ámbitos de utilización de las mismas (caza, tiro deportivo, coleccionismo, negocio, etc.), incluyendo el derecho a la posesión y porte para la autodefensa. En nuestra organización tienen cabida todos los ámbitos relacionados con las armas: cazadores, coleccionistas, tiradores deportivos, armeros, importadores, incluso actividades y usuarios relacionados con armas blancas (arqueros, coleccionistas de armas blancas, etc.)

También se encargan de otras tareas

Sí, nos encargamos de asesorar y ayudar jurídicamente a nuestros asociados en todas las vicisitudes legales que puedan tener alrededor del mundo de las armas. Contamos con acuerdos con bufetes especializados que ofrecen condiciones ventajosas a nuestros miembros. Finalmente otra faceta de nuestra misión, es informar y promocionar las actividades que se desarrollan con las armas y la protección de nuestro patrimonio cultural en relación con ellas.

Los cazadores y tiradores tenemos que convivir con una legislación realmente restrictiva. ¿Podríamos afirmar que la que tenemos aquí es una de las más restrictivas de Europa, o incluso del mundo?

La legislación española es una de las peores de Europa, sino la peor, en dura “competencia” con la del Reino Unido. La del Reino Unido es más restrictiva, tienen las armas cortas y rifles semiautomáticos (salvo 22 lr) prohibidos.

Aquí además hablamos de reglamento, no de Ley.

En España, a diferencia de otros países de nuestro entorno, tenemos un REGLAMENTO DE ARMAS, no una Ley de Armas. Esto hace que los dos organismos que se encargan de su redacción y modificación, ICAE (Intervención Central de Armas y Explosivos) y CIPAE (Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos) no provengan de un poder político elegido por los ciudadanos, sino que tienen una naturaleza funcionarial.

Es decir, la redacción de legislación y modificaciones ulteriores corresponde en exclusiva en nuestro caso, a la Guardia Civil, sin ningún tipo de control ni participación ciudadana, de forma directa o a través de representantes políticos. Podemos entender que estamos a expensas de las decisiones arbitrarias de estos dos organismos. Ninguna otra legislación de la Unión Europea tiene como característica la inseguridad jurídica.

En cualquier caso, es obligado señalar, que hace unos pocos días hemos tenido nuestra primera reunión con el ICAE, que ha servido para empezar a tender puentes de colaboración, que creemos redundarán muy positivamente en los colectivos que representamos.

¿Con qué otros países de nuestro entorno podríamos compararnos para imitar su legislación en materia de armas?

Cuando nos integramos en la Unión Europea y empezaron los primeros movimientos de la Comisión Europea para “armonizar” los diferentes reglamentos de los diferentes países, nos sentimos entusiasmados, porque pensamos que teníamos poco que perder y mucho que ganar, ya que el nuestro era el peor o uno de los dos peores. Desgraciadamente, vimos que el modelo que quería la Comisión Europea, era el de UK para todos los países. Lo que motivó, como sucedió a nivel del estado, que a nivel europeo las diferentes asociaciones pro-armas nos uniésemos en un proyecto común supranacional llamado FIREARMS UNITED. Movimiento y organización que ha tenido un crecimiento imparable y que ahora mismo rebasa las fronteras europeas para convertirse en una organización mundial, con organizaciones de los cinco continentes y más de 40 países, todo ello en menos de un año.

¿Existe algún país “modelo” en cuanto a una legislación más abierta y comprensiva?

Respecto a otras legislaciones, nos resultan envidiables muchas de ellas, o al menos muchos de sus aspectos. Por citar algunos: en Alemania los cazadores tienen autorizada el arma corta para el remate de piezas. Los cupos de munición no existen o son mucho más amplios, tampoco hay cupos en carabinas y escopetas. Como legislación completa, nuestro modelo a seguir, dentro de Europa, es sin duda la República Checa, un país pacífico con un ratio de armas superior al nuestro (16,5% frente al 10,4% de España). Que valora a su industria armera, siendo uno de sus motores económicos, y que reconoce el derecho a la autodefensa de sus ciudadanos.

Poseer un arma choca en parte de nuestra sociedad, pero la realidad es que miles de ciudadanos tienen una en su casa, y la mayoría de ellos por practicar algún deporte relacionado con ellas. ¿Se conseguirá normalizar la situación algún día o es algo que no interesa a la Administración?

Con respecto al mundo de las armas existe ante todo mucho desconocimiento por parte de la opinión pública general. Desconocimiento propiciado por la manipulación de algunos medios de comunicación generalistas y alentado por el discurso del miedo desde determinadas instituciones públicas y privadas. Hay una serie de tópicos instalados en la sociedad que son periódicamente alimentados y recitados a modo de “mantras”. Tópicos que si tiramos de hechos y estadísticas se desmontan solos. Es muy complicado que una sociedad donde durante años se ha inculcado el temor a las armas y donde las noticias relacionadas con ellas siempre son negativas, cambie de la noche a la mañana. Parte de nuestra misión en informar a la sociedad sobre la realidad de las armas a través de hechos, informes, estadísticas y otros estudios. Misión que gracias a las nuevas tecnologías es hoy en día una realidad.

Cada vez más trabas y problemas desde la Administración para poseer armas de fuego, ¿Caminamos hacia un desarme paulatino de la población civil?

El objetivo final no disimulado es el desarme de la ciudadanía, sirviéndose de técnicas como el discurso del miedo, la desinformación y la manipulación de datos. La coartada es siempre la misma, el tráfico ilícito. Para ello cuentan con una hoja de ruta conocida y ordenada: eliminación de armas cortas, posteriormente rifles de estética militar, a continuación rifles semiautomáticos de caza, luego vendrán los rifles de repetición, quedando sólo los rifles monotiro para aza. Para la eliminación de estos últimos, se atacará progresivamente a la propia actividad de la caza.

¿Qué importancia tiene la caza dentro de las políticas de control de armas?

Los cazadores son el último baluarte en nuestra defensa de la posesión de armas. Lo han sido siempre y lo seguirán siendo mientras esta actividad siga teniendo un peso importante en la cultura y la economía del país. Ya en tiempos de los griegos, las confiscaciones y prohibiciones de armas se veían limitadas por la necesidad que tenía la población de usar muchas de sus armas personales para sustentar a sus familias a través de la caza. Además se consideraba la caza una actividad de entrenamiento guerrero, que mantenía la pericia en el uso de las armas a los que luego iban a convertirse en guerreros o soldados que lucharían contra los enemigos del estado.

Los tiradores deportivos y coleccionistas son las primeras víctimas de estas restricciones.

Ellos son el colchón para los cazadores, son la vanguardia que sufre los primeros ataques y envistes del legislador, debido a su inferior número y a que su actividad tiene menos peso económico y raigambre cultural, por lo tanto son más fáciles de atacar.

Es por ello que desde ANARMA hemos llamado siempre a la unidad de acción entre todos los colectivos que hacemos uso de armas, solo así podremos plantar cara a los legisladores y sus políticas liberticidas en materia de armas.

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 14 Nov 2014 10:24
por KM_boy
:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

aenoke escribió:En Europa, España es el unico pais que esta mas jodido en el tema de las armas. Hay otro que esta muy parejo con España, que es el Reino Unido, en donde los rifles semiautomaticos estan prohibidos, y las armas cortas tambien.

A nivel mundial, tengo leido que España es el segundo pais del mundo mas restrictivo en el uso y tenencia en armas de fuego.


Saludos.

PD: Estos son los que estan luchando para que estas atrocidades que los gobiernos nos quieren aplicar no suceda. Debemos unirnos, ya seamos cazadores, tiradores, o coleccionistas o el simple aficionado que le gusta oegar 4 tiros sin animo de competir ni nada mas.

Pues esta habiendo un desarme a nivel mundial a la poblacion civil, y por eso, y algo mas, nacio la Fireams - United.

https://www.anarma.org/

https://www.firearms-united.com/


Saludos.

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 14 Nov 2014 20:02
por supertrabuco
Pues yo siguo pensando que aunque España no esta bien si repasaramos pais por pais veriamos que
en todos los sitios cuecen habas.
Aqui dentro de lo que es podemos tirar y cazar con bastante libertad y si no te metes en problemas
es bastante llevadero.
Ademas no te olvides que somos un pais latino con la sangre bastante caliente y creo que algo de
control nos hace falta. :D :D :D

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 14 Nov 2014 20:12
por aenoke
supertrabuco escribió:Pues yo siguo pensando que aunque España no esta bien si repasaramos pais por pais veriamos que
en todos los sitios cuecen habas.
Aqui dentro de lo que es podemos tirar y cazar con bastante libertad y si no te metes en problemas
es bastante llevadero.
Ademas no te olvides que somos un pais latino con la sangre bastante caliente y creo que algo de
control nos hace falta. :D :D :D


Primero que lo de cazar y tirar libremente en España no es asi. Antes en la mayor parte de España existian los terrenos libres para cazar, y esto ya lo estan prohibiendo. Segundo, tirar a dianas con libertad, tampoco es asi, pues te exigen que tienes que estar federado y apuntarte a un club, cuando mucha gente solo quieren pegar unos tiros por diversion sin ganas de competir. Y ademas en los demas paises, puedes coger tu pistola y tirar por libre en el campo, y aqui en España, si haces eso, te arruinan, y te hacen creer que eres un delincuente, pues ni si quiera en terrenos de tu propiedad puedes tirar, ni aunque pongas las mejores medidas de seguridad.

Tengo un amigo que se ha estudiado 12 Leyes de armas de 12 paises europeos, y pronto escribira un texto, que publicare por aqui. Me ha dicho en resumen, que al leerse esas 12 Ley de armas, se ha dado cuenta una vez mas, de la gran tomadura de pelo que es nuestro Reglamento de Armas, porque ademas es eso, un Reglamento, y no una Ley, que es lo que deberia ser.

Y lo de que somos latinos con la sangre caliente y que por eso necesitamos que el papa estado nos controle, sinceramente me quedo anonadado y sorprendido con esa tu respuesta. :shock: :shock: :shock: :evil: :evil: :evil: Con respuesta como esas, asi es que nos va de mal el pais, que pena.


Saludos.

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 14 Nov 2014 20:19
por Hoplon
En materia de arma, en concreto, porque a nadie le importan las inquietudes de los aficionados.

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 14 Nov 2014 20:45
por supertrabuco
Yo soy tan aficionado y partidario de las armas y todo lo que representan como el que mas, pero esto que dices Aneoke aunque seria lo ideal no creo que fuera lo mas conveniente y bastante complicado para hacerlo en Europa.
Las armas y el tiro no es una aficion como cualquier otra y necesita como minimo de un cierto control.
Y desde luego siguo pensando que no sabes en que pais vivimos :D :D
Saludos

Re: Por que España es diferente??????

Publicado: 14 Nov 2014 20:51
por supertrabuco
Con los ya lamentables acidentes que hay en la caza, os imaginais en una monteria o batida todos los cazadores con armas cortas para rematar las piezas heridas ???
Cuerpo a tierra :D :D