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antares308 escribió:Para largos de menos de 20" el 6.5 no tiene mucho sentido.

Pues yo creo que tiene bastante sentido, ya que el 6.5 se ve mucho menos afectado por el acortamiento del cañón que otros calibres como el 308.
Es evidente que este tipo de calibres se desempeñan mejor con otras configuraciones o plataformas, que permiten exprimir mejor sus excelentes cualidades, pero si buscamos cierto equilibrio entre desempeño y portabilidad, pienso que se consigue un balance muy razonable.Una plataforma de caza no debería pesar mucho más de 3.5kg, un AR en 6.5 con cañón de 16" ya rondará o superará por poco ese peso; con un cañón de 20" se necesitarán dos ruedas para llevarlo.

Por otro lado, es evidente que no vamos a poder hacer lo mismo con un 6.8 que con el 6.5 Creedmoor, son temas a parte.

antares308 escribió:

NSWDG escribió:

winmag escribió:

Para largos de menos de 20" el 6.5 no tiene mucho sentido.

...bueno, no estés tan seguro

Un que acaba de adquirir un flamante SIG SAUER CROSS PRS en 6,5 Creedmoor, (cañón de 18"), en sus primeros disparos saca los misiles a 843 m/s (ELD-M 140)

6.8 spc me gustaba mucho ,pero hay poca municion donde elegir y si a eso le añades NO recarga ………….por eso lo descarte .
La única opción que vi ,fue el 300 blk .

BlackJack escribió:

antares308 escribió:Para largos de menos de 20" el 6.5 no tiene mucho sentido.

Pues yo creo que tiene bastante sentido, ya que el 6.5 se ve mucho menos afectado por el acortamiento del cañón que otros calibres como el 308.
Es evidente que este tipo de calibres se desempeñan mejor con otras configuraciones o plataformas, que permiten exprimir mejor sus excelentes cualidades, pero si buscamos cierto equilibrio entre desempeño y portabilidad, pienso que se consigue un balance muy razonable.Una plataforma de caza no debería pesar mucho más de 3.5kg, un AR en 6.5 con cañón de 16" ya rondará o superará por poco ese peso; con un cañón de 20" se necesitarán dos ruedas para llevarlo.

Por otro lado, es evidente que no vamos a poder hacer lo mismo con un 6.8 que con el 6.5 Creedmoor, son temas a parte.

A calibre de menor diámetro a misma capacidad de vaina le afectará más el largo del cañón que a uno de mayor diámetro.........no es lo mismo un cañón de 16" en un 243 que en un 358 win.

winmag escribió:

antares308 escribió:

NSWDG escribió:

...bueno, no estés tan seguro

Un que acaba de adquirir un flamante SIG SAUER CROSS PRS en 6,5 Creedmoor, (cañón de 18"), en sus primeros disparos saca los misiles a 843 m/s (ELD-M 140)

Lo conozco, he visto sus dianas y los números, estamos en el mismo grupo.



https://rifleshooter.com/2019/03/6-5-cr ... city-2019/

custompro36 escribió:6.8 spc me gustaba mucho ,pero hay poca municion donde elegir y si a eso le añades NO recarga ………….por eso lo descarte .
La única opción que vi ,fue el 300 blk .

Tu no ves nada de nada, al final tantas vueltas para terminar perdiendo pasta........... poca munición en el 6.8 ?????, Habrá poca variedad porque munición trajo una armería 1.000 por cada rifle que importó, tanto en el 6.8 como con el 300 blk.

antares308 escribió:

BlackJack escribió:

antares308 escribió:Para largos de menos de 20" el 6.5 no tiene mucho sentido.

Pues yo creo que tiene bastante sentido, ya que el 6.5 se ve mucho menos afectado por el acortamiento del cañón que otros calibres como el 308.
Es evidente que este tipo de calibres se desempeñan mejor con otras configuraciones o plataformas, que permiten exprimir mejor sus excelentes cualidades, pero si buscamos cierto equilibrio entre desempeño y portabilidad, pienso que se consigue un balance muy razonable.Una plataforma de caza no debería pesar mucho más de 3.5kg, un AR en 6.5 con cañón de 16" ya rondará o superará por poco ese peso; con un cañón de 20" se necesitarán dos ruedas para llevarlo.

Por otro lado, es evidente que no vamos a poder hacer lo mismo con un 6.8 que con el 6.5 Creedmoor, son temas a parte.

A calibre de menor diámetro a misma capacidad de vaina le afectará más el largo del cañón que a uno de mayor diámetro.........no es lo mismo un cañón de 16" en un 243 que en un 358 win.

A ver si así se entiende mejor.

antares308 escribió:

custompro36 escribió:6.8 spc me gustaba mucho ,pero hay poca municion donde elegir y si a eso le añades NO recarga ………….por eso lo descarte .
La única opción que vi ,fue el 300 blk .

Tu no ves nada de nada, al final tantas vueltas para terminar perdiendo pasta........... poca munición en el 6.8 ?????, Habrá poca variedad porque munición trajo una armería 1.000 por cada rifle que importó, tanto en el 6.8 como con el 300 blk.

Y tú ?
Que pasa que te alegras ?(porque eso es lo que das a ver ….)
Si es así ,eres de la misma calaña del PIRATA = basura .

antares308 escribió:A calibre de menor diámetro a misma capacidad de vaina le afectará más el largo del cañón que a uno de mayor diámetro.........no es lo mismo un cañón de 16" en un 243 que en un 358 win.

Aquí hacen un estudio donde muestran las excelentes cualidades del 6.5 con un cañón de 18":
https://www-recoilweb-com.translate.goo ... _tr_pto=sc

custompro36 escribió:

antares308 escribió:

custompro36 escribió:6.8 spc me gustaba mucho ,pero hay poca municion donde elegir y si a eso le añades NO recarga ………….por eso lo descarte .
La única opción que vi ,fue el 300 blk .

Tu no ves nada de nada, al final tantas vueltas para terminar perdiendo pasta........... poca munición en el 6.8 ?????, Habrá poca variedad porque munición trajo una armería 1.000 por cada rifle que importó, tanto en el 6.8 como con el 300 blk.

Y tú ?
Que pasa que te alegras ?(porque eso es lo que das a ver ….)
Si es así ,eres de la misma calaña del PIRATA = basura .

Y yo que ????....... yo alegrarme del mal ajeno ????........solo digo lo que ha pasado, que has ido como la ratita presumida con el duro y cuando uno escupe hacia arriba ya se sabe.........solo hablas de que no hay nada........en el mundo de los ciegos el tuerto es el rey.........mientras tanto sigue buscando.

BlackJack escribió:

antares308 escribió:A calibre de menor diámetro a misma capacidad de vaina le afectará más el largo del cañón que a uno de mayor diámetro.........no es lo mismo un cañón de 16" en un 243 que en un 358 win.

Aquí hacen un estudio donde muestran las excelentes cualidades del 6.5 con un cañón de 18":
https://www-recoilweb-com.translate.goo ... _tr_pto=sc

Pues leetelo bien, si miras los números, incluso el 308 con menos longitud de cañon y más peso de bala iguala la velocidad del 6.5 con más cañón y menos peso ........ se pueden retorcer los números todo lo que queramos, pero eso no nos va a dar la razón, un calibre pequeño y rápido necesita cañón para correr y como he expuesto ya, a misma cantidad de pólvora y menor diámetro del calibre más cañón........ no hay otra.

antares308 escribió:

BlackJack escribió:

antares308 escribió:A calibre de menor diámetro a misma capacidad de vaina le afectará más el largo del cañón que a uno de mayor diámetro.........no es lo mismo un cañón de 16" en un 243 que en un 358 win.

Aquí hacen un estudio donde muestran las excelentes cualidades del 6.5 con un cañón de 18":
https://www-recoilweb-com.translate.goo ... _tr_pto=sc

Pues leetelo bien, si miras los números, incluso el 308 con menos longitud de cañon y más peso de bala iguala la velocidad del 6.5 con más cañón y menos peso ........ se pueden retorcer los números todo lo que queramos, pero eso no nos va a dar la razón, un calibre pequeño y rápido necesita cañón para correr y como he expuesto ya, a misma cantidad de pólvora y menor diámetro del calibre más cañón........ no hay otra.

Deberías leerlo bien tu a ver si te enteras, el articulo dice que a misma longitud de cañon y misma velocidad del 6.5 vuela mucho más plano. El .308 se ve mucho más afectado por los cañones cortos que el 6.5, y te lo dice bien clarito:

En comparación con un .308 de 16" el 6.5 en un cañón corto tiene 10%-20% menos caída y se ve afectado un 20%-40% menos por el viento. Un .308 de 20" iguala o puede tener más caída que un 6.5 Creedmoor, pero el 6.5 es un 15-30% más eficiente con el viento.

Cualquiera que dispare bolas o balas sabe que para correr no solo hace falta un cañon largo, ayuda pero no es necesario y puede llegar a ser contraproducente, un incremento de presión grande y un cañon sin resistencias ayuda a que la bolita gane velocidad. Si se queda sin presión el largo del cañon llega un momento que no acelera si no que frena a la bala.

La otra cuestión es que para llegar lejos no solo hace falta velocidad y el más ràpido de los .308 no llega ni en sueños a donde llega un 6.5 Creedmoor.

NSWDG escribió:

antares308 escribió:

BlackJack escribió:
Aquí hacen un estudio donde muestran las excelentes cualidades del 6.5 con un cañón de 18":
https://www-recoilweb-com.translate.goo ... _tr_pto=sc

Pues leetelo bien, si miras los números, incluso el 308 con menos longitud de cañon y más peso de bala iguala la velocidad del 6.5 con más cañón y menos peso ........ se pueden retorcer los números todo lo que queramos, pero eso no nos va a dar la razón, un calibre pequeño y rápido necesita cañón para correr y como he expuesto ya, a misma cantidad de pólvora y menor diámetro del calibre más cañón........ no hay otra.

Deberías leerlo bien tu a ver si te enteras, el articulo dice que a misma longitud de cañon y misma velocidad del 6.5 vuela mucho más plano. El .308 se ve mucho más afectado por los cañones cortos que el 6.5, y te lo dice bien clarito:

En comparación con un .308 de 16" el 6.5 en un cañón corto tiene 10%-20% menos caída y se ve afectado un 20%-40% menos por el viento. Un .308 de 20" iguala o puede tener más caída que un 6.5 Creedmoor, pero el 6.5 es un 15-30% más eficiente con el viento.

Cualquiera que dispare bolas o balas sabe que para correr no solo hace falta un cañon largo, ayuda pero no es necesario y puede llegar a ser contraproducente, un incremento de presión grande y un cañon sin resistencias ayuda a que la bolita gane velocidad. Si se queda sin presión el largo del cañon llega un momento que no acelera si no que frena a la bala.

La otra cuestión es que para llegar lejos no solo hace falta velocidad y el más ràpido de los .308 no llega ni en sueños a donde llega un 6.5 Creedmoor.

Ahora resulta que el experto en bolitas, también lo es en balística....... explícanos por favor que tiene que ver el largo del cañón con el vuelo de una bala de tal o cual calibre, el cañón da o quita velocidad, estabiliza la bala, pero el comportamiento del vuelo es exclusivo de la bala.



Pues dile a los que tiran con el 308 con cañones de 30" y 32" que el largo puede ser contraproducente


Si en vez de leer el traductor de Google, prestaras atención al cuadro que pone de velocidades, pesos y largos observarás que el 308 con una bala de 175 gr y 16" da 2500 FPS ( 762 m/s ) mientras que el 6.5 con una bala de 140 gr y 18" está en 2550 fps ( 777 m/s ) ....... Ahora vamos al otro que pone una velocidad idéntica entre ambos de 2650 FPS ( 807 m/s ) teniendo en cuenta que el 308 va con 175 gr y 20" de cañón mientras el 6.5 va con 140 gr y 22" de cañón........ no sé dónde está la superioridad del cañón corto en el 6.5 veo igualdad como mínimo, que luego una bala de .264 va a volar mejor que una del .300 eso es otro cantar......... que un 6.5x55 tirará una bala más " plana " que un 8x57, si claro es balística, pero el 8x57 tolerará mejor un cañón corto porque perderá menos velocidad.


Esto se ve claramente con el tema de los calibres Magnum frente a estándar o compactos, acorta un 300 wm y haz lo mismo con un 308 a ver cuánto pierde cada uno. Siendo los 2 un calibre .300 que cambia ????...... capacidad y tipo de pólvora.......porque pierde más el Magnum si se acorta el cañón al igual que en el 308 ??????.......



https://rifleshooter.com/2013/12/300-wi ... 0-win-mag/


https://rifleshooter.com/2014/12/308-wi ... 8-to-16-5/







En esta página tienen varios artículos con los calibres más populares, te pillan un cañón y lo van cortando para estudiar su comportamiento respecto al largo del cañón.

https://rifleshooter.com/2019/03/6-5-cr ... city-2019/

custompro36 escribió:6.8 spc me gustaba mucho ,pero hay poca municion donde elegir y si a eso le añades NO recarga ………….por eso lo descarte .
La única opción que vi ,fue el 300 blk .

Perdona pero por qué dices que el 6.8 spc NO recarga? A qué te refieres?

Chrisg escribió:

custompro36 escribió:6.8 spc me gustaba mucho ,pero hay poca municion donde elegir y si a eso le añades NO recarga ………….por eso lo descarte .
La única opción que vi ,fue el 300 blk .

Perdona pero por qué dices que el 6.8 spc NO recarga? A qué te refieres?

A que el no recarga,creo.

antares308 escribió:

BlackJack escribió:

antares308 escribió:A calibre de menor diámetro a misma capacidad de vaina le afectará más el largo del cañón que a uno de mayor diámetro.........no es lo mismo un cañón de 16" en un 243 que en un 358 win.

Aquí hacen un estudio donde muestran las excelentes cualidades del 6.5 con un cañón de 18":
https://www-recoilweb-com.translate.goo ... _tr_pto=sc

Pues leetelo bien, si miras los números, incluso el 308 con menos longitud de cañon y más peso de bala iguala la velocidad del 6.5 con más cañón y menos peso ........ se pueden retorcer los números todo lo que queramos, pero eso no nos va a dar la razón, un calibre pequeño y rápido necesita cañón para correr y como he expuesto ya, a misma cantidad de pólvora y menor diámetro del calibre más cañón........ no hay otra.

Me lo he leído bien, si no, no lo hubiera subido al foro.

Te fijas en la tabla de velocidades, bien, pero léete también las conclusiones del estudio, donde dejan bastante claro que con un cañón de menos de 20" se obtienen unos resultados comparativamente mejores con el 6.5 que con el 308.El estudio tiene en cuenta muchos aspectos del comportamiento de los calibres, no sólo la velocidad.

Agrego el texto:

Claramente, el 6.5 Creedmoor conserva una ventaja para alcanzar objetivos cuando se comparan cañones más cortos. La ventaja de una trayectoria más plana aparece cuando se atacan objetivos de distancias desconocidas o inciertas. Tener una trayectoria más plana puede permitir un impacto en el objetivo en el que el proyectil más lento/menos eficiente podría fallar alto o bajo con una mala suposición o láser al objetivo. Con menos desviación del viento, esto también permitirá un mayor porcentaje de aciertos cuando se trata de adivinar el viento o, lo que es más importante, si se pierde un cambio de dirección o velocidad del viento.

Chrisg escribió:

custompro36 escribió:6.8 spc me gustaba mucho ,pero hay poca municion donde elegir y si a eso le añades NO recarga ………….por eso lo descarte .
La única opción que vi ,fue el 300 blk .

Perdona pero por qué dices que el 6.8 spc NO recarga? A qué te refieres?

JotaJotaJota te ha respondido mi respuesta.
No Recargo !!! Y por eso descartó el 6.8 spc aunque me gusta mucho más que el 300 blk ,pero la variedad en comercial es muy escasa o casi nula

antares308 escribió:

custompro36 escribió:

antares308 escribió:


Tu no ves nada de nada, al final tantas vueltas para terminar perdiendo pasta........... poca munición en el 6.8 ?????, Habrá poca variedad porque munición trajo una armería 1.000 por cada rifle que importó, tanto en el 6.8 como con el 300 blk.

Y tú ?
Que pasa que te alegras ?(porque eso es lo que das a ver ….)
Si es así ,eres de la misma calaña del PIRATA = basura .

Y yo que ????....... yo alegrarme del mal ajeno ????........solo digo lo que ha pasado, que has ido como la ratita presumida con el duro y cuando uno escupe hacia arriba ya se sabe.........solo hablas de que no hay nada........en el mundo de los ciegos el tuerto es el rey.........mientras tanto sigue buscando.

Rarita presumida no .Contento si !! (Aunque al final me ESTAFARON …………….)
Y si a uno le venden y se supone que es serio (y no un timador …) pues normal que escupa hacia arriba ,que lo suyo me constó ….
Pero bueno ,eso ES UN TEMA OLVIDADO y ahora en otras cosas .
Aunque algún día nos cruzaremos ,en alguna manifestación,o competición eh…….

Haber si entendemos a las personas y nos dejamos de tanto ego .


Ahora si que hay más variedad y en eso estoy .

Esta vez ,es cosa mía y no pienso decir nada ,porque no sirve de nada exponer aquí las ilusiones o sueños que uno tiene.