LISTADOS DE ARMAS HISTí“RICAS (01.01.1890)

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor javichin1991 » 04 May 2013 21:50

Captain_Good escribió:
javichin1991 escribió:Amigos, en primer lugar, nuestro listado de momento no esta refrendado de forma oficial por ningún estamento oficial.

En segundo lugar, cuando elaboramos el listado de replicas, yo quise ser aún mas estricto, ya que por fortuna tengo acceso a la practica totalidad de la oferta del mercado actual y sinceramente, la mayor parte de los fabricantes italianos se toman muchas libertades, no solo en diseño, si no en fabricación y dimensiones. Creo que al final se llego a un criterio mas que justo, en donde por supuesto el calibre que dispara la replica debe ser el mismo que el arma original, creo que es algo que cae de cajon. ¿Cuando existio un Winchester 1873 en calibre .45 Colt? ¿Cuando hubo una conversión Richards sobre el 1860 Army en 45 Colt? Para empezar, Uberti ha modificado las dimensiones del revolver para aceptar el .45 Colt. Lo mismo podemos decir de un Ruger Vaquero ¿Tiene este revolver algo que ver con un Colt? Pues no, es diferente en todo, absolutamente todo y no hablamos de su barra de transferencia y asi podemos seguir. Las armerias se la estan colando al BOPE con modelos que ni de lejos son replicas mas o menos parecidas, y al final estas cosas se pagan en España con restricciones para todos.

Sobre el Colt SAA en calibre .22. El listado indica (y ademas esta parte la hice yo) que en 1880 ya hubo modelos en calibre .22 Rimfire, por supuesto sin reducción de dimensiones en el revolver, basicamente eran modelos en calibre .44 Rimfire que no se vendieron y que fueron transformados. En el año 1887 aparece el .22 long Rifle y los primeros Colt SAA en dicho calibre aparecen en 1888 primero en el modelo de tiro Flat Top, bajo pedido.

Espero que esto responda la pregunta.

Un abrazo,

Javi



Perfecto, entonces el Stalion no es "histórico", pero el nuevo Cattleman que he linkeado del 22 lr sin reducción de tamaño, si que lo sería (el de 6 recámaras).

Tu filosofía me parece muy honesta y fiel a la verdad. Ojalá ciudadanos y autoridades obráramos como tú. Esto sería otro país.

Lo dicho, tengo ganas de tenerlo en papel o descargado en la Tablet y empezar a estudiar el listado, de verdad. Un trabajo maravilloso.


Desde mi punto de vista, efectivamente el nuevo cattleman en calibre .22 lr es una replica correcta desde el punto de vista histórico. Ya que no solo hubo Colt SAA Flat Tops en calibre .22 LR, hubo Colt SAA en calibre .22 LR fabricados bajo encargo (por desgracia Colt no ofrece este calibre a dia de hoy, ni siquiera de encargo a traves del Colt Custom Shop)

Sobre el criterio a seguir para catalogar un arma como "replica de un arma antigua", pues hay que seguir unos criterios básicos: que dispare el mismo cartucho que el original, que cumpla básicamente con las mismas dimensiones y construcción del original y que su funcionamiento y mecánica sea replica del original. Por desgracia los italianos se saltan muy a menudo dichos criterios, buscando ahorro de costes, en base a un mercado el americano, que no demanda gran precisión ni rigor histórico.

Mira, que se haya llegado a calificar como replica de arma histórica el nuevo rifle Uberti Silver Boy del .22 Lr, que es basicamente un invento moderno de Uberti, al tiempo que se niega el derecho de un particular a importar desde el extranjero para el libro de coleccionista un Merwin & Hulbert en .44 WCF de época alegando que no es un "arma histórica", o se niega a un particular con un autentico Colt Frontier Six Shooter ya inscrito en el libro de coleccionista hace años ( y por tanto con categoria 6.2), el derecho a pasarlo a la licencia AE, sin que pase por la caja del BOPE, dice poco, poco muy poco de las administración española, o son ignorantes o son corruptos.


Un abrazo a todos,

Avatar de Usuario
Captain_Good
.30-06
.30-06
Mensajes: 814
Registrado: 08 May 2011 17:05
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor Captain_Good » 04 May 2013 23:33

javichin1991 escribió:
Desde mi punto de vista, efectivamente el nuevo cattleman en calibre .22 lr es una replica correcta desde el punto de vista histórico. Ya que no solo hubo Colt SAA Flat Tops en calibre .22 LR, hubo Colt SAA en calibre .22 LR fabricados bajo encargo (por desgracia Colt no ofrece este calibre a dia de hoy, ni siquiera de encargo a traves del Colt Custom Shop)

Sobre el criterio a seguir para catalogar un arma como "replica de un arma antigua", pues hay que seguir unos criterios básicos: que dispare el mismo cartucho que el original, que cumpla básicamente con las mismas dimensiones y construcción del original y que su funcionamiento y mecánica sea replica del original. Por desgracia los italianos se saltan muy a menudo dichos criterios, buscando ahorro de costes, en base a un mercado el americano, que no demanda gran precisión ni rigor histórico.

Mira, que se haya llegado a calificar como replica de arma histórica el nuevo rifle Uberti Silver Boy del .22 Lr, que es basicamente un invento moderno de Uberti, al tiempo que se niega el derecho de un particular a importar desde el extranjero para el libro de coleccionista un Merwin & Hulbert en .44 WCF de época alegando que no es un "arma histórica", o se niega a un particular con un autentico Colt Frontier Six Shooter ya inscrito en el libro de coleccionista hace años ( y por tanto con categoria 6.2), el derecho a pasarlo a la licencia AE, sin que pase por la caja del BOPE, dice poco, poco muy poco de las administración española, o son ignorantes o son corruptos.


Un abrazo a todos,


Seamos positivos. Si de los que dependemos para el tema armas son listos, con un pedazo de trabajo como el vuestro, lo deberían tomar y utilizar. Les quita mucho trabajo de normalización, y es hasta restrictivo.

Un abrazo.

Indignado
.30-06
.30-06
Mensajes: 530
Registrado: 21 Abr 2012 18:31
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor Indignado » 04 May 2013 23:42

¿El 38 especial, tendría lugar en la actual normativa?

Saludos.

Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor javichin1991 » 05 May 2013 00:04

Indignado escribió:¿El 38 especial, tendría lugar en la actual normativa?

Saludos.


Lo que planteas es un tema muy interesante y que da lugar a una amplia discusión, de hecho nos lo planteamos a la hora de elaborar el listado, me explico.

Como cartucho, el .38 S&W Special no tiene cabida legal,ya que aparece con posterioridad al 1 de Enero de 1890, esto esta fuera de toda discusión.

Una replica en dicho calibre, no tendría cabida legal, ya que es criterio básico (tambien sustentado por la CIPAE que la replica dispare el cartucho de época)

¿Pero que pasa con un modelo original de la lista que dispare el .38 Special?

¿Existe algún modelo que date de antes del 1 de Enero de 1890, pero que dispare por ejemplo el .38 Special u otros calibres aparecidos mas alla del 1 de Enero de 1890? Pues si lo hay y es la única excepcionalidad de la lista, hablo del Colt SAA, la única arma de la lista que se lleva fabricando desde Noviembre de 1872 hasta el mismo dia de hoy.

Si los legisladores aceptan la realidad, y esta es que el Colt SAA es un modelo original, este fabricado el 1 de Enero de 1888 o el 1 de Enero de este mismo año 2013, se podria argumentar la bondad de guiar y documentar revolveres Colt SAA (no las replicas) en calibres posteriores al 1 de Enero de 1890, como fruto de la natural evolución y adaptación del mercado de dicho modelo original.

Pero me temo que los legisladores españoles no son muy anchos de miras y son muy capaces de mantener el equivocado y absurdo criterio de considerar solo como arma original a un Colt SAA fabricado antes del 1 de Enero de 1890, mientras que uno fabricado el 2 de Enero de 1890 o un fabricado ayer mismo, resulta ser UNA REPLICA DE COLT SAA. Llegando al absurdo de considerar que Colt fabrica replicas de sin mismo, en fin...

Saludos,
Última edición por javichin1991 el 05 May 2013 21:23, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
JordiAMX
Usuario Baneado
Mensajes: 3050
Registrado: 05 Feb 2012 13:05
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor JordiAMX » 05 May 2013 00:05

[quote="Indignado":33ejbf14]¿El 38 especial, tendría lugar en la actual normativa?

Saludos.[/quote:33ejbf14]


Según la Wiki fue creado por Smith & Wesson en 1902, me temo que no entraría.
Última edición por JordiAMX el 30 Abr 2014 22:33, editado 1 vez en total.
Cave canem.

Avatar de Usuario
revolver45lc
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 105
Registrado: 09 Abr 2012 20:45
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor revolver45lc » 05 May 2013 14:37

En Arminse han sido muy amables y han entendido rápidamente mi problema con la reserva de un Richards en 45lc, ofreciéndome en seguida el cambio por un Schofield 45Lc, que he aceptado sin dudar.
La otra opción que es guiarlo en F, no me gustaba, ya que la tengo llena, y lo bueno o ventaja de la AE, es que no tiene límites.
El trabajo realizado por Javichin magnífico, y creo que muy riguroso-serio. Pienso que nuestras autoridades lo van a tener muy en cuenta, para autorizar armas en AE.
Socio anarma 356.

Indignado
.30-06
.30-06
Mensajes: 530
Registrado: 21 Abr 2012 18:31
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor Indignado » 05 May 2013 16:27

Gracias a Javi y a Jordi por sacarme de dudas.
He encontrado estas fotografías, en la que se pueden apreciar la diferencia de longitudes de diferentes cartuchos del 38.
Pensaba que el 38 especial era el equivalente al 38 Long Colt de época. Se nota una diferencia apreciable en cuanto a longitud de vaina.

Saludos
Adjuntos
Una vez hecho público el magnífico trabajo de nuestros compañeros, a los que aprovecho para volver a felicitar 60
Una vez hecho público el magnífico trabajo de nuestros compañeros, a los que aprovecho para volver a felicitar 61
38.jpg (7.67 KiB) Visto 699 veces

Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor javichin1991 » 05 May 2013 21:27

Indignado escribió:Gracias a Javi y a Jordi por sacarme de dudas.
He encontrado estas fotografías, en la que se pueden apreciar la diferencia de longitudes de diferentes cartuchos del 38.
Pensaba que el 38 especial era el equivalente al 38 Long Colt de época. Se nota una diferencia apreciable en cuanto a longitud de vaina.

Saludos


El .38 S&W Special es equivalente al .38 Colt Special, que por cierto también adopto el colt SAA, pero ya a finales de la primera decada del siglo XX.

El .38 Colt Special, se diferenciaba en época del .38 S&W Special, en su punta, pero son el mismo cartucho, solo que Colt odiaba (y odia) poner S&W en alguna de sus armas.

un saludo,

Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor javichin1991 » 05 May 2013 21:42

revolver45lc escribió:En Arminse han sido muy amables y han entendido rápidamente mi problema con la reserva de un Richards en 45lc, ofreciéndome en seguida el cambio por un Schofield 45Lc, que he aceptado sin dudar.
La otra opción que es guiarlo en F, no me gustaba, ya que la tengo llena, y lo bueno o ventaja de la AE, es que no tiene límites.
El trabajo realizado por Javichin magnífico, y creo que muy riguroso-serio. Pienso que nuestras autoridades lo van a tener muy en cuenta, para autorizar armas en AE.


El listado no solo es obra mia, mi hermano DonCesar fue el principal responsable, sin olvidar la inestimable colaboración de la gente de Anarma: Skiner y por supuesto marchoso.

Vuelvo a repetir, que no creo que las autoridades tengan problema alguno en aprobar el listado de armas originales, que sinceramente es lo que me preocupa, ya que sin originales aprobadas, no hay reproducciones o replicas.

Sobre las replicas, quiza aqui las autoridades se lo tomen con mas calma. De todos modos, es mejor tener unos pocos modelos digamos "homologados", que sean una replica mas o menos fiel del original, de manera que nunca pueda ser rebatida su "condicion legal" por las autoridades,que tener muchos modelos que pueden ser cuestionados en cuanto a su condición de réplica a la minima de cambio.

Un saludo a todos,

Coratgia
.30-06
.30-06
Mensajes: 783
Registrado: 02 May 2012 19:10
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor Coratgia » 05 May 2013 23:34

Hola a todos, no quiero entrar en en disputa, pero que yo sepa hace muchos años, que en toda Europa las armas de 1 Enero de 1890 hacia abajo son venta libre, y a qui, hasta no hace mucho, los revólveres de avancarga se guiaban con la F, despues en 1980 se sacaron de la manga, el guiarlos con la AE dichosa, que criterio hay que seguir, el de siempre, mando y ordeno, esto si,esto no, en Portugal, que es un país que esta creo yo peor que nosotros, la ley sobre Armas es igual, que en el resto de Europa, que clase de libertades son las de un Ciudadano, que tiene los penales limpios, y que pasa un control medico y psicológico, que no pueda tener Armas, y poderlas coleccionar, este país es la leche, en prohibiciones a sus ciudadanos, que puedan disfrutar, de todo lo que se creado en este mundo, este país, es pagaras por todo y si quiero yo, seguir discutiendo, que arreglaremos el mundo, como los 5 o 6 millones de parados. un Saludo Coratgia.

Avatar de Usuario
juarez
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 202
Registrado: 15 Ene 2013 22:20
Ubicación: Viejo oeste
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor juarez » 06 May 2013 08:23

Coratgia escribió:Hola a todos, no quiero entrar en en disputa, pero que yo sepa hace muchos años, que en toda Europa las armas de 1 Enero de 1890 hacia abajo son venta libre, y a qui, hasta no hace mucho, los revólveres de avancarga se guiaban con la F, despues en 1980 se sacaron de la manga, el guiarlos con la AE dichosa, que criterio hay que seguir, el de siempre, mando y ordeno, esto si,esto no, en Portugal, que es un país que esta creo yo peor que nosotros, la ley sobre Armas es igual, que en el resto de Europa, que clase de libertades son las de un Ciudadano, que tiene los penales limpios, y que pasa un control medico y psicológico, que no pueda tener Armas, y poderlas coleccionar, este país es la leche, en prohibiciones a sus ciudadanos, que puedan disfrutar, de todo lo que se creado en este mundo, este país, es pagaras por todo y si quiero yo, seguir discutiendo, que arreglaremos el mundo, como los 5 o 6 millones de parados. un Saludo Coratgia.


y te olvidas mencionar que después de que te compres el arma no podrás adquirir munición porque han prohibido venderla para armas guiadas en AE.
Dios creó a los hombres; Samuel Colt los hizo iguales.

Avatar de Usuario
Cabo_Tito
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8090
Registrado: 23 Ago 2008 07:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor Cabo_Tito » 06 May 2013 11:22

juarez escribió:
Coratgia escribió:Hola a todos, no quiero entrar en en disputa, pero que yo sepa hace muchos años, que en toda Europa las armas de 1 Enero de 1890 hacia abajo son venta libre, y a qui, hasta no hace mucho, los revólveres de avancarga se guiaban con la F, despues en 1980 se sacaron de la manga, el guiarlos con la AE dichosa, que criterio hay que seguir, el de siempre, mando y ordeno, esto si,esto no, en Portugal, que es un país que esta creo yo peor que nosotros, la ley sobre Armas es igual, que en el resto de Europa, que clase de libertades son las de un Ciudadano, que tiene los penales limpios, y que pasa un control medico y psicológico, que no pueda tener Armas, y poderlas coleccionar, este país es la leche, en prohibiciones a sus ciudadanos, que puedan disfrutar, de todo lo que se creado en este mundo, este país, es pagaras por todo y si quiero yo, seguir discutiendo, que arreglaremos el mundo, como los 5 o 6 millones de parados. un Saludo Coratgia.


y te olvidas mencionar que después de que te compres el arma no podrás adquirir munición porque han prohibido venderla para armas guiadas en AE.


La gracia es que no existe reglamento o ley que lo prohiba ...
Es como si me compro un automovil ultimo modelo y la G.C. da orden a las gasolineras de que no me vendan gasolina, o si compro una casa con todo limpio y legal y la Policia Municipal... me corta el agua "porque si".
Me recuerda a algo que oi decir que desaparecia ... de todos modos no entiendo como se puede prohibir algo que no esta prohibido "porque si" y sin contar con gobierno ... para colmo con las armerias de acuerdo (ellos tambien tienen su asociacion, o eso creo).
"LOS DELINCUENTES Y LOS TIRANOS PREFIEREN UNA SOCIEDAD DESARMADA. ASI SON LOS UNICOS ARMADOS."

Mis opiniones son mias y en nada relacionadas con ANARMA ni con alguna otra asociación.

Avatar de Usuario
MAGUNCIO
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1335
Registrado: 10 Feb 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor MAGUNCIO » 06 May 2013 13:13

En el listado de réplicas de fabricación actual, aparece, fabricada por Uberti, la siguiente pistola:

- Pistola modelo new derringer, también denominada remington o maverick.

Es reproducción de la Remington Double Derringer.

Por más que he buscado en internet no encuentro referencias a esta réplica de Uberti.

¿ Alguien sabe si se fabrica actualmente ?
Imagen

Avatar de Usuario
skiner
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2408
Registrado: 23 Jul 2007 09:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor skiner » 06 May 2013 13:36

MAGUNCIO escribió:En el listado de réplicas de fabricación actual, aparece, fabricada por Uberti, la siguiente pistola:

- Pistola modelo new derringer, también denominada remington o maverick.

Es reproducción de la Remington Double Derringer.

Por más que he buscado en internet no encuentro referencias a esta réplica de Uberti.

¿ Alguien sabe si se fabrica actualmente ?


Hace años que está desacatalogada. Se incluyo por que aun se encuentra con facilidad en el mercado europeo de segunda mano pero ojo con los calibres yo me leeria el apartado con las observacines sobre cartuchería.

Saludos.

Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor javichin1991 » 06 May 2013 13:51

skiner escribió:
MAGUNCIO escribió:En el listado de réplicas de fabricación actual, aparece, fabricada por Uberti, la siguiente pistola:

- Pistola modelo new derringer, también denominada remington o maverick.

Es reproducción de la Remington Double Derringer.

Por más que he buscado en internet no encuentro referencias a esta réplica de Uberti.

¿ Alguien sabe si se fabrica actualmente ?


Hace años que está desacatalogada. Se incluyo por que aun se encuentra con facilidad en el mercado europeo de segunda mano pero ojo con los calibres yo me leeria el apartado con las observacines sobre cartuchería.

Saludos.


Efectivamente, como dice Skiner, ojo con los calibres en los que se fabrico este arma, en un principio no aplican como validos en ningún caso.

Aqui en los EEUU son bastante comunes en el mercado de segunda mano. Yo las he tenido en la mano y disparado, las del .38 special, a pesar de su calibre son una replica mas o menos decente del original remington del .41, en forma y funcionamiento. Por otro lado, las de .45 Colt y .357 magnum, estan absolutamente sobredimensionadas, de hecho en NCOWS estan prohibidas para competir por esta razón. Desde el año 1968 por el Gun Act, las Uberti Derringer no se pueden importar.

Sobre si siguen en fabricación, en el ShotShow 2013 no estaban en exhibición y según me dijeron en Benelli USA, estas y otros modelos (como las Rolling Block) no estan en fabricación a dia de hoy.

Avatar de Usuario
MAGUNCIO
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1335
Registrado: 10 Feb 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor MAGUNCIO » 06 May 2013 13:54

Gracias compañero. Es una pena que no se fabriquen actualmente.

Lo de los calibres ya lo he visto. Sólo serían admisibles los de munición de fuego anular.

:birra^:
Imagen

Coratgia
.30-06
.30-06
Mensajes: 783
Registrado: 02 May 2012 19:10
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor Coratgia » 06 May 2013 21:38

Hola a todos, si los de fuego anular, para que así no se puedan ni recargar, Hole y Hole, cada vez mejor lo ponen, somos Europeos para que, para pagar impuestos nada mas, como se puede prohibir algo que esta prohibido, es que no lo entienden, que si el 38, que si el 45, que mas da el calibre, lo que se tendría que hacer, es fabricarlas en España, y así el negocio y las fabricas daria trabajo a tantos parados, hasta en este tema somos T... mirar los Belgas la FN tienen fabricas de armas y municiones que surten y abastecen a todo el mundo, y que pasa nada, a qui tenemos fabricas de chorizos, eso si que da dinero, para el que se lo lleva y no pasa nada, en fin España es diferente.
y nosotros a qui dialogando, que si esta podría ser guiable con la AE, pues el calibre es el de la época,
que pasa con los libros de colección, todas estas personas que se dedican a coleccionar, ahora no, por que lo digo yo, vale ya, de tanta hipocresía, que no somo niños, que pasamos reconocimientos médicos y psicológicos y no son gratis precisamente hay que pagarlos. Vasta ya de tanta contradicción, somos Europeos,y hombres honrados tenemos derecho a que, a que nos digan lo que tenemos que hacer,en cambio el estado tiene el monopolio, del tabaco y del alcohol, y eso si que mata y engancha hasta la muerte por cáncer, pero como lo vende el estado no pasa nada,pues digo yo, somos hombres o niños, pues que sea para todo igual, con las armas, que se tengan el que las quiera tener,y el que no pues nada, eso si el que la haga que la pague, no solo con las Armas si no, con lo que sea, no te ponen multa y prisión por conducir ebrio,pues lo mismo con lo que sea, Armas coches etc etc. Esta es mi opinión.

Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: LISTADOS DE ARMAS HISTÓRICAS (01.01.1890)

Mensajepor javichin1991 » 06 May 2013 22:15

amigo Coratgia, el problema reside en que en España no teneis derecho alguno como ciudadanos a poseer y emplear armas de fuego para usos licitos. Recuerdo a todos, que las licencias son un privilegio temporal, una concesión administrativa a tal prohibición de la posesión y uso de armas. La licencias y permisos , siempre son por tiempo limitado y para un uso especifico que hay que justificar, y hay que lidiar y actuar en ese marco tan desfavorable, con una administración que actua a espaldas de los ciudadanos con procedimientos yo diría que muy poco democraticos como son sus famosas circulares.Y estas actuaciones hay que hacerlas, siguiendo el espiritu de la ley, por malo que este sea y por eso sí, estamos discutiendo si estas armas son o no validas para meter en la AE, porque no hay otra forma de conseguirlo.

En todo caso, si tras estos esfuerzos y actuaciones de ANARMA, si se consigue que al menos se puedan guiar las armas consideradas antiguas y sus replicas en la AE y meterlas en el libro algo bueno se habra conseguido.

Otro tema son las armas históricas, donde gracias a las últimas actuaciones de las autoridades españolas, es imposible inscribir en los libros de coleccion, menos aún mover de un libro a otro, armas consideradas históricas. Gracias a estas actuaciones, ha desaparecido en la práctica el coleccionismo de armas histórica en España.

Decia en otro tema un forero, que en Alemania destruian las armas inutilizadas (bueno como en España actualmente), pero lo que el forero sin duda desconocia, es que en ningún pais europeo los coleccionistas coleccionan chatarra, que es lo que son las armas inutilizadas. En Alemania, en Italia, en Austria, en la Republica Checa, etc,.. las armas se coleccionan en estado de tiro. En todos los paises europeos, hay una licencia de coleccionista (algo parecido al libro de coleccionista español) que permite coleccionar armas históricas, como puede ser una Mauser C96, un S&W Triple Lock, una Colt 1911, un Colt New service etc.. es dedir armas cuyo modelo o año de fabricación sea anterior alaño 1945, por supuesto en estado de tiro, es decir sin inutilizar y encima dichas armas pueden ser empleadas en poligonos de tiro. Sin ir mas lejos, un amigo de Polonia, que emigro hace poco a los EEUU, me contaba hace unos meses que Polonia, hay dos licencias. a) La licencia de tiro, que permite hasat 8 armas cortas y largas, pero que no tiene limite alguno en la compra de munición, ni tiene que pasar revistas en cuarteles de policia, ni tiradas anuales, ni siquiera licencia para recargar y b) la licencia de coleccionista que permite coleccionar hasta 15 armas "historicas" o "antiguas" (las que tratamos en este foro pre año 1890) en estado de tiro y dispararlas cuando quieras, comprando toda la munición que quieras para estas armas, ah! si se quiere coleccionar a partir del arma número 15 solo hay que pedir un permiso para cada arma que se quiere incluir en al colección y pagar una pequeña tasa. Seguro que muchos quedareis asombrados solo con saber que en la Republica Checa (donde por cierto los ciudadanos tienen derecho a tener armas para defensa personal), se pueden coleccionar hasta armas de fuego automatico. Hay sin duda mucho camino por hacer.

Un saludo a todos,
Última edición por javichin1991 el 07 May 2013 10:15, editado 1 vez en total.


Volver a “Avancarga”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 138 invitados