El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
Avatar de Usuario
SanPedro101
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 335
Registrado: 22 Feb 2012 18:46
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor SanPedro101 » 27 Jul 2019 14:07

Muy buenas.
JEstebanV, esa modificación del tapón, si no estoy equivocado, es el quid de la cuestión.
Me explico. En la base de la bala minié, por principios de mecánica de fluidos, la onda de choque, va a provocar una deformación que hará que el proyectil coja la estría, selle perfectamente, y de una excelente precisión. Si la zona a deformar, para que selle y coja estría, no es muy pronunciada, dada esa transformación a mini minié, bien por el ángulo, o por que ya no es un cono, sino un tronco cono, habrá que ayudar sutilmente a esa deformación de sellado. Y en esto creo que Balazs ha dado con la clave, ojo, igual estoy equivocado, pero me parece que no. Y puede ser con un ángulo pronunciado de la base de proyectil, aunque sea tronco cónico, y, me juego algo, que la base está realmente taponada por la grasa, no solo las bandas, también la oquedad tronco cónica, por lo que el efecto de la onda de choque de los gases se multiplica, deformando de manera mas efectiva, que si no estuviese el tapón de grasa. Mucho mas que si hubiese asentado directamente sobre la pólvora. Y mucho mas que si hubiese asentado sobre sémola.
La grasa, por su densidad, se acerca, permítaseme el símil, mas a un líquido, que a un solido. Va a multiplicar de forma mas eficiente los efectos de la onda de choque sobre las paredes a deformar, aun con el uso de una carga de pólvora reducida, como esa tan efectiva a 50 metros de 26 grains.

Ojo, ya lo he dicho, quizás esté equivocado, pero igual no.
Un saludo, y a disfrutar de esos días de asueto.
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 00
Algo así , que hay en internet
Armas, equipos, curiosidadades, artículos, y eventos en el canal de Telegram:
https://t.me/venmuseomilitar
Visita el museo militar de Valencia, te sorprenderá.
O suscríbete al canal para estar informado.

Avatar de Usuario
sakovalmet
.30-06
.30-06
Mensajes: 915
Registrado: 10 Mar 2012 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor sakovalmet » 27 Jul 2019 14:39

pero el exceso de grasa provoca que el cañon se ensucie mucho mas y a los cuatro tiros pierda precision si no se limpia entre tiros. Grasa suave y solo la necesaria y en verano con las temperaturas que estamos teniendo un poco mas densa me parece a mi.

Avatar de Usuario
SanPedro101
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 335
Registrado: 22 Feb 2012 18:46
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor SanPedro101 » 27 Jul 2019 15:36

Creo que una imagen vale mas que mil palabras, mirad este viejo video:

https://youtu.be/LLf7c1AB0V4

La composición de la grasa creo que es similar a la que se comentó hace algunos días.
Yo uso una mezcla de cera de velas de los chinos y aceite de linaza, y la verdad, que va de lujo.
Un saludo.
Armas, equipos, curiosidadades, artículos, y eventos en el canal de Telegram:
https://t.me/venmuseomilitar
Visita el museo militar de Valencia, te sorprenderá.
O suscríbete al canal para estar informado.

Avatar de Usuario
Autoencendido
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1581
Registrado: 09 Ene 2018 16:54
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor Autoencendido » 27 Jul 2019 16:09

SanPedro101 escribió:Muy buenas.
JEstebanV, esa modificación del tapón, si no estoy equivocado, es el quid de la cuestión.
Me explico. En la base de la bala minié, por principios de mecánica de fluidos, la onda de choque, va a provocar una deformación que hará que el proyectil coja la estría, selle perfectamente, y de una excelente precisión. Si la zona a deformar, para que selle y coja estría, no es muy pronunciada, dada esa transformación a mini minié, bien por el ángulo, o por que ya no es un cono, sino un tronco cono, habrá que ayudar sutilmente a esa deformación de sellado. Y en esto creo que Balazs ha dado con la clave, ojo, igual estoy equivocado, pero me parece que no. Y puede ser con un ángulo pronunciado de la base de proyectil, aunque sea tronco cónico, y, me juego algo, que la base está realmente taponada por la grasa, no solo las bandas, también la oquedad tronco cónica, por lo que el efecto de la onda de choque de los gases se multiplica, deformando de manera mas efectiva, que si no estuviese el tapón de grasa. Mucho mas que si hubiese asentado directamente sobre la pólvora. Y mucho mas que si hubiese asentado sobre sémola.
La grasa, por su densidad, se acerca, permítaseme el símil, mas a un líquido, que a un solido. Va a multiplicar de forma mas eficiente los efectos de la onda de choque sobre las paredes a deformar, aun con el uso de una carga de pólvora reducida, como esa tan efectiva a 50 metros de 26 grains.

Ojo, ya lo he dicho, quizás esté equivocado, pero igual no.
Un saludo, y a disfrutar de esos días de asueto.


Siempre he creido que Capandball en los videos siempre se guarda algo, nunca lo dice todo.

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 02 Ago 2019 18:49

Gracias por las aportaciones todas muy interesantes. Yo también creo que el amigo Balazs se guarda algún as en la manga, pero ese es su problema
Habrá que hacer pruebas a partir del lunes que vuelvo a Alicante y ya tengo preparado el útil de compresión por el artista Chimo............ el que tiene un amigo tiene una mina, y si encima es un artista del torno y la fresa ni lo cuento
:saluting-soldier:
Juan
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 40
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
Ranti
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1352
Registrado: 31 Ago 2008 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor Ranti » 04 Ago 2019 10:38

Para w la compression?

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 04 Ago 2019 22:57

Ranti escribió:Para w la compression?


Como ya he explicado necesito pasar el proyectil que sale de la turquesa Lyman a .542 hasta .547 que es lo que come el Lorenz y también el Mauser por cierto
:saluting-soldier:
Juan
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
Tristan
.30-06
.30-06
Mensajes: 833
Registrado: 02 Dic 2013 19:12
Ubicación: Vizcaya
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor Tristan » 07 Ago 2019 16:33

Seguimos haciendo pruebas con el Rigby.Hoy solo he cambiado la anilla,he puesto la misma que utilizaba en el Gibbs que tiene 3,2mm de luz.Los primeros disparos han ido agrupados entre el 8 y el 9 a menos veinte,pero he comenzado a tener problemas de visión a partir del sexto disparo,posiblemente por el aumento de temperatura ambiente.Las miras estaban nítidas pero el negro se percibía borroso y costaba colocarlo en el centro de la anilla.Al final ha salido un grupo raro alternando disparos agrupados y alejados,pero estoy seguro que hoy el rifle ha estado mejor que el indio.
Con el Mauser sigo el romance que comenzó hace tres dianas después de tenerlo parado desde Granada he hecho un 91 un 93 y hoy un 94.Espero recordar donde apuntar y como colocarlo cuando comience la competición.Me ha llamado la atencion el tiro de limpieza(el 8 alto a la derecha) que parece hecho con otro calibre mas grande.Un saludo y buen viaje a los miembros de la seleccion que van al europeo.
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 70
Rigby
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 71
Mauser

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 07 Ago 2019 22:05

Amigo Tristán, los resultados del Rigby son alentadores.......... pero o no me he enterado o no lo recuerdo, ¿cual es la fórmula?
Lo del Mauser muy bien y efectivamente el Minié es un estado de ánimo así que aprovecha el enamoramiento y que dure
Yo estuve el martes peleando con el Lorenz a 100 con los nuevos proyectiles Lyman de 444 grains sometidos al proceso de extrusionado-recalibrado que ajustan perfectamente al fusil
Lo cierto es que la prueba fue un poco deprimente pero fundamentalmente porque se me fue el "moco" de la llave y cada disparo era una epopeya........... lo único positivo fue comprobar que se come veinte disparos sin tener el menor problema de rascado al cargar
Así que hoy me ha tocado trabajar un poco el tema de cargas a 50 metros para ir centrando la combinación
He empezado con 38 grains y sin sémola con un resultado bueno en dirección pero evidentemente malo en elevación aunque puede ser que dado que estaba tirando sin torre (simplemente apoyado precariamente en la mesa) no lo he dado por malo
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 80
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 07 Ago 2019 22:06

Luego sigo que me ordena la comandante en jefe que tenemos que salir que nos vamos al cine
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
Tristan
.30-06
.30-06
Mensajes: 833
Registrado: 02 Dic 2013 19:12
Ubicación: Vizcaya
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor Tristan » 07 Ago 2019 23:36

Hola Juan,la fórmula es 55grn de Suiza 2,un casquillo del 38 de semola de trigo y proyectil Hensel de 520grn recalibrado a 450.Lo engraso con la SPG americana y con el peso de la banqueta baja solo.De momento no estoy limpiando entre disparos y no aprecio perdida de precision.El sábado volveré a la carga,espero que los 20 grados que anuncian me permitan evitar la reverberacion.Un saludo y sigue pegándote con el Lorenz.

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 08 Ago 2019 00:46

Ya estoy de vuelta, por cierto la película me ha gustado: El emperador de París, buenos tiros de pistolas de chispa
Bueno, vuelvo a esta mañana, he probado la misma carga pero con sémola
Evidentemente una magnífica y prometedora agrupación.......... está claro que el fusil agrupa a 50 y cuando le busquemos la carga adecuada lo hará a 100
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 110
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 08 Ago 2019 00:50

Luego pruebo con 30 de S3 con sémola y tampoco me da mala agrupación aunque me ha gustado más la anterior
Ahora el problema es ver cual va mejor a 100 teniendo en cuenta que no tengo regulación en altura con lo que tengo que ir ajustando el binomio precisión con la elevación adecuada aunque lo más probable es que me toque acudir para variar a mis armeros de guardia para conseguir un punto de mira adecuado para llevar al 10 la carga que mejor agrupe
El viernes vuelvo a la carga
:saluting-soldier:
Juan
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 120
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 08 Ago 2019 00:55

Tristan escribió:Hola Juan,la fórmula es 55grn de Suiza 2,un casquillo del 38 de semola de trigo y proyectil Hensel de 520grn recalibrado a 450.Lo engraso con la SPG americana y con el peso de la banqueta baja solo.De momento no estoy limpiando entre disparos y no aprecio perdida de precision.El sábado volveré a la carga,espero que los 20 grados que anuncian me permitan evitar la reverberacion.Un saludo y sigue pegándote con el Lorenz.


En cuanto consiga domar el Lorenz, que espero que ocurra antes de ir a Bisley (salimos el 21), me meteré con el Rigby aunque yo no tengo proyectiles HENSEL creo que los PEDERSOLI de 535 con ese recalibrado nos pueden dar buen resultado.
:saluting-soldier:
Juan
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 09 Ago 2019 18:59

Hoy sesión intensiva a 100 metros a pesar de los 40º que hoy nos disfrutamos por estas tierras ilicitanas
He empezado con la carga de 38 grains S3 y vaina del 357 de sémola, pero teniendo que coger referencia de puntería en el borde inferior del blanco lo que hace que sea difícil tener una buena referencia tanto en dirección como en elevación
Ha habido alguna agrupación decente aunque la pena es que no siempre en el mismo sitio
Por cierto, he estado enfriando el fusil utilizando las bolsas congeladas que usualmente se utilizan para lesiones musculares.
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 140
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 141
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 09 Ago 2019 19:03

Luego he subido a 50 grains (también con sémola porque parece que siempre cierra mas las agrupaciones que sin ella) y he utilizado para apuntar el procedimiento de coger solo la punta del punto de mira en el vértice de la escotadura del alza y metiendo el negro del blanco dentro de la V
Es con diferencia la mejor manera de apuntar con miras abiertas y aunque ha habido un esperanzador comienzo con un par de dieces la verdad es que la cosa ha andado desperdigada
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 150
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 09 Ago 2019 19:11

Finalmente y para ver si este sistema de coger las miras le iba bien a la carga de 38 grains y nos evitamos las dudas sobre estar apuntando correctamente, me he decidido a hacer una "prueba de estrés" al bicho, ya que le he metido 15 disparos seguidos (ya los geles estaban calientes) con cargas preparadas a "ojímetro" en el campo y empleando un grupo de proyectiles que tenían en el culote burbujas algunas mas grandes que las cuevas de Altamira........... lo dicho, era simplemente una prueba de "resistencia" para ver si pillaba altura correcta y si el fusil llegaba a los cuarenta disparos sin limpiar y sin problemas de asiento de la bala al cargar
La cosa no ha ido del todo mal pues casi todos los proyectiles se han quedado en lo negro, no ha habido problemas con el rascado al cargar (y cuarenta y cuatro disparos no son pecata minuta) y parece que puede ser un buen sistema de apuntado para esta carga
La semana que viene iniciaremos la doma desde este punto, con la carga de 38 y apuntando con el punto en el vértice de la mira que sin duda es mucho más preciso que enrasar al borde de la V
:saluting-soldier:
Juan
El cinco alto ha sido tras un chis-pun en el penúltimo disparo
Adjuntos
Hola amigos, para el que caiga en este hilo por primera vez, aclarar que viene del: ¿Se puede detectar 160
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
man1963
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 101
Registrado: 01 Dic 2017 20:31
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor man1963 » 10 Ago 2019 12:47

Mas que satisfactorio el comportamiento de esa carga, y, más aún con el handicap de la temperatura ambiente de 40°C, y los altibajos de presión de la época estival, delatados por ese característico estampido más seco del disparo a igualdad de carga.
La temperatura veraniega, en la dilatación del metal, es un hándicap. De igual modo que también es un hándicap para la carga de pólvora, que tiende a comportarse como si se tratase de una granulometría menor, más viva.

Muchísimas gracias por éste hilo.
Un saludo.


Volver a “Avancarga”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 131 invitados