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Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 13:15
por Kuper
Pues bien, el otro día hablando con un compañero, nos asaltaron las siguientes dudas.

El famoso derringer, no el Filadelfia que acabó con la vida de Lincon (puesto que sé que este sí), si no el de cañon doble, los derringer tienen una patente en 1866 por William Elliot.

¿ Sería posible, guiar una con cartucho metálico?

Ahora con la posibilidad de guiar armas amparadas con AE de cartucho metalico, hasta hoy sólo se pueden guiar estas pistolas con la licencias "A" y "B".

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 13:19
por juarez
La pregunta es: Qué armería lo vende?

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 13:21
por lewis
Sí se debería si la patente es de la fecha que dices y la réplica es idéntica, incluso el calibre ha de serlo(no vale un 9para o un cartucho que no sea el de origen).
¿Por qué no?
Trámites los mismos que para los pacificadores y similares.

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 13:33
por Mad_Joe
Hola. Parece que la gente se confunde con los términos. La licencia AE solamente vale para poseer "ARMAS DE AVANCARGA Y DE SISTEMA FLOBBERT". Es decir, NUNCA EN LA VIDA UNA ARMA DE AVANCARGA POSEERÁ UN CARTUCHO METÁLICO. A partir de ese momento, el arma pasa a ser de RETROCARGA y, por lo tanto, NO ES DE AVANCARGA. Por eso no podreis tener una "Derringer" con la licencia AE, a no ser que verdaderamente sea de avancarga.

Hay "Listos" de las armas que creen que el 45 long colt (que funciona con pólvora negra) es un arma de avancarga por usar el cartucho metálico de esa arma este tipo de pólvora. TODAS LAS ARMAS QUE USEN CARTUCHO METÁLICO NO SON DE AVANCARGA SINO DE RETROCARGA, POR LO TANTO NO SON GUIABLES CON LICENCIA AE.

Un ejemplo: tengo permiso de conducir coche pero éste no me permite conducir un camión. Si quiero conducir un camión necesitaré el permiso de camión ¿verdad? según la fórmula de los "listos" podré conducir un camión PORQUE USA DIESEL COMO MI COCHE!!! ¿A que ahora se aprecia mejor la diferencia entre lo que es un arma de anvancarga y retrocarga? un saludo a todos.

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 13:41
por juarez
Mad_Joe escribió:Hola. Parece que la gente se confunde con los términos. La licencia AE solamente vale para poseer "ARMAS DE AVANCARGA Y DE SISTEMA FLOBBERT". Es decir, NUNCA EN LA VIDA UNA ARMA DE AVANCARGA POSEERÁ UN CARTUCHO METÁLICO. A partir de ese momento, el arma pasa a ser de RETROCARGA y, por lo tanto, NO ES DE AVANCARGA. Por eso no podreis tener una "Derringer" con la licencia AE, a no ser que verdaderamente sea de avancarga.

Hay "Listos" de las armas que creen que el 45 long colt (que funciona con pólvora negra) es un arma de avancarga por usar el cartucho metálico de esa arma este tipo de pólvora. TODAS LAS ARMAS QUE USEN CARTUCHO METÁLICO NO SON DE AVANCARGA SINO DE RETROCARGA, POR LO TANTO NO SON GUIABLES CON LICENCIA AE.

Un ejemplo: tengo permiso de conducir coche pero éste no me permite conducir un camión. Si quiero conducir un camión necesitaré el permiso de camión ¿verdad? según la fórmula de los "listos" podré conducir un camión PORQUE USA DIESEL COMO MI COCHE!!! ¿A que ahora se aprecia mejor la diferencia entre lo que es un arma de anvancarga y retrocarga? un saludo a todos.


Por favor, esta metiendo la pata hasta el fondo y nos llama "listos"... Le recomiendo una lectura relajada del reglamento de armas y de cartuchería. Menudo documentado es usted.

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 13:42
por Kuper
juarez escribió:
Mad_Joe escribió:Hola. Parece que la gente se confunde con los términos. La licencia AE solamente vale para poseer "ARMAS DE AVANCARGA Y DE SISTEMA FLOBBERT". Es decir, NUNCA EN LA VIDA UNA ARMA DE AVANCARGA POSEERÁ UN CARTUCHO METÁLICO. A partir de ese momento, el arma pasa a ser de RETROCARGA y, por lo tanto, NO ES DE AVANCARGA. Por eso no podreis tener una "Derringer" con la licencia AE, a no ser que verdaderamente sea de avancarga.

Hay "Listos" de las armas que creen que el 45 long colt (que funciona con pólvora negra) es un arma de avancarga por usar el cartucho metálico de esa arma este tipo de pólvora. TODAS LAS ARMAS QUE USEN CARTUCHO METÁLICO NO SON DE AVANCARGA SINO DE RETROCARGA, POR LO TANTO NO SON GUIABLES CON LICENCIA AE.

Un ejemplo: tengo permiso de conducir coche pero éste no me permite conducir un camión. Si quiero conducir un camión necesitaré el permiso de camión ¿verdad? según la fórmula de los "listos" podré conducir un camión PORQUE USA DIESEL COMO MI COCHE!!! ¿A que ahora se aprecia mejor la diferencia entre lo que es un arma de anvancarga y retrocarga? un saludo a todos.


Por favor, esta metiendo la pata hasta el fondo y nos llama "listos"... Le recomiendo una lectura relajada del reglamento de armas y de cartuchería. Menudo documentado es usted.

+1

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 13:43
por guilhe1967
Mad_Joe escribió:Hola. Parece que la gente se confunde con los términos. La licencia AE solamente vale para poseer "ARMAS DE AVANCARGA Y DE SISTEMA FLOBBERT". Es decir, NUNCA EN LA VIDA UNA ARMA DE AVANCARGA POSEERÁ UN CARTUCHO METÁLICO. A partir de ese momento, el arma pasa a ser de RETROCARGA y, por lo tanto, NO ES DE AVANCARGA. Por eso no podreis tener una "Derringer" con la licencia AE, a no ser que verdaderamente sea de avancarga.

Hay "Listos" de las armas que creen que el 45 long colt (que funciona con pólvora negra) es un arma de avancarga por usar el cartucho metálico de esa arma este tipo de pólvora. TODAS LAS ARMAS QUE USEN CARTUCHO METÁLICO NO SON DE AVANCARGA SINO DE RETROCARGA, POR LO TANTO NO SON GUIABLES CON LICENCIA AE.

Un ejemplo: tengo permiso de conducir coche pero éste no me permite conducir un camión. Si quiero conducir un camión necesitaré el permiso de camión ¿verdad? según la fórmula de los "listos" podré conducir un camión PORQUE USA DIESEL COMO MI COCHE!!! ¿A que ahora se aprecia mejor la diferencia entre lo que es un arma de anvancarga y retrocarga? un saludo a todos.

Compañero con todos los respetos del mundo: hace mucho que no visitas el foro y desde luego desconoces el reclamento de armas. ....me parece a mi. .....aunque pudiera ser que yo fuera el equivocado

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 14:33
por prometeus
Mad_Joe escribió:Hola. Parece que la gente se confunde con los términos. La licencia AE solamente vale para poseer "ARMAS DE AVANCARGA Y DE SISTEMA FLOBBERT". Es decir, NUNCA EN LA VIDA UNA ARMA DE AVANCARGA POSEERÁ UN CARTUCHO METÁLICO. A partir de ese momento, el arma pasa a ser de RETROCARGA y, por lo tanto, NO ES DE AVANCARGA. Por eso no podreis tener una "Derringer" con la licencia AE, a no ser que verdaderamente sea de avancarga.

Hay "Listos" de las armas que creen que el 45 long colt (que funciona con pólvora negra) es un arma de avancarga por usar el cartucho metálico de esa arma este tipo de pólvora. TODAS LAS ARMAS QUE USEN CARTUCHO METÁLICO NO SON DE AVANCARGA SINO DE RETROCARGA, POR LO TANTO NO SON GUIABLES CON LICENCIA AE.

Un ejemplo: tengo permiso de conducir coche pero éste no me permite conducir un camión. Si quiero conducir un camión necesitaré el permiso de camión ¿verdad? según la fórmula de los "listos" podré conducir un camión PORQUE USA DIESEL COMO MI COCHE!!! ¿A que ahora se aprecia mejor la diferencia entre lo que es un arma de anvancarga y retrocarga? un saludo a todos.


Tambien hay muchos listos que piensan que la licencia AE es "la licencia de avancarga" y no es así, su mismo nombre lo indica Autorización Especial que abarca mucho más que las armas de avancarga.
Cuando te están guiando uno de esos revólveres que usted comenta no te los estan guiando "con la de avancarga" te los estan guiando con la Autorización Especial que para eso es, para casos especiales.

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 14:50
por Salitre
Alguno, si que se pasa de "listo"

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 14:56
por cantabro1964
La ignorancia es la madre del atrevimiento. :shock:

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 14:59
por cantabro1964
Guiados:

Armonica............Almería
Bersagliere........Andalucía
Boxer.............. Ferrol (Coruña)
BudaFeliz.......... Andalucía
Burbaies
Cantil............. Isla Cristina (Huelva)
Cisteller........... Vic (Barcelona)
Corujoxx........... Salas (Asturias)
CuraMerino......... Asturias
Custer 1961........ Valladolid
Dressler........... Sevilla
Dralos............. Vic (Barlelona)
El cabo Pistolo.... Alicante (Alicante)
Fusnavarro......... Elda (Alicante)
Gerardojoe.........Madrid
Glockero........... Alicante
Gisme.............. Madrid
Grogui............. Palamós (Girona)
Hermano de Pepón... Granada
Ibericodeiberia
Jaguirren.......... El Escorial (Madrid)
JANQ4.............. Villaverde (Madrid)
Jerico............. Teruel
JGL................ Murcia
Jjmudejar.......... Calamocha (Teruel)
jmll1974........... Orense
JordiAMX........... Barcelona
Jorge deluis....... Oviedo (Asturias)
josestevez......... Barcelona
Jumangi............ Terrasa (Barcelona)
Kernelsuse.........Madrid
Kiu................Madrid
Lands..............Viladecans (Barcelona)
Legno67............ Ciudad Real
Levihatan
Luiggi13............ Valladolid
Luis45............. Madrid
Maguncio........... Herrera de Pisuerga (Palencia)
Marhabal...........Vic(Barcelona)
Miancave...........Puerto Real (Cadiz)
Ocsis.............. Lleida
Paraca............. Puerto Real (Cádiz)
Pepemorra..........Elche (Alicante)
Pepón.............. Granada
Prometeus.......... León
Revolver45lc....... Sanlucar la Mayor (Sevilla)
Robertml........... Barcelona
Rs-05
Sergi............. Vic (Barcelona)
Sniping............ Leioa (Vizcaya)
Sniping9
Starwar5000........ Puerto Real (Cadiz)
Telos.............. Ceuta (ESPAÑA)
Tirotiro............ Parla (Madrid)
VROSMAS............ Barcelona
Yagan.............. Zaragoza
45-70..............Alhaurín de la Torre (Málaga)


En trámite:

Fraypistolas
Zeus2.............. Guadalajara

Con permiso, compañero Maguncio.
Para no poderse guiar...

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 15:06
por Invitado
AR TALEGO COÑO, AR TALEGO :mrgreen:

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 15:45
por wibols
juarez escribió:
Mad_Joe escribió:Hola. Parece que la gente se confunde con los términos. La licencia AE solamente vale para poseer "ARMAS DE AVANCARGA Y DE SISTEMA FLOBBERT". Es decir, NUNCA EN LA VIDA UNA ARMA DE AVANCARGA POSEERÁ UN CARTUCHO METÁLICO. A partir de ese momento, el arma pasa a ser de RETROCARGA y, por lo tanto, NO ES DE AVANCARGA. Por eso no podreis tener una "Derringer" con la licencia AE, a no ser que verdaderamente sea de avancarga.

Hay "Listos" de las armas que creen que el 45 long colt (que funciona con pólvora negra) es un arma de avancarga por usar el cartucho metálico de esa arma este tipo de pólvora. TODAS LAS ARMAS QUE USEN CARTUCHO METÁLICO NO SON DE AVANCARGA SINO DE RETROCARGA, POR LO TANTO NO SON GUIABLES CON LICENCIA AE.

Un ejemplo: tengo permiso de conducir coche pero éste no me permite conducir un camión. Si quiero conducir un camión necesitaré el permiso de camión ¿verdad? según la fórmula de los "listos" podré conducir un camión PORQUE USA DIESEL COMO MI COCHE!!! ¿A que ahora se aprecia mejor la diferencia entre lo que es un arma de anvancarga y retrocarga? un saludo a todos.


Por favor, esta metiendo la pata hasta el fondo y nos llama "listos"... Le recomiendo una lectura relajada del reglamento de armas y de cartuchería. Menudo documentado es usted.


que se lea tambien el de trafico, ya que demuestra que tampoco tiene ni idea de como funcionan los carnets de conducir.

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 15:45
por skiner
Mad_Joe escribió:Hola. Parece que la gente se confunde con los términos. La licencia AE solamente vale para poseer "ARMAS DE AVANCARGA Y DE SISTEMA FLOBBERT". Es decir, NUNCA EN LA VIDA UNA ARMA DE AVANCARGA POSEERÁ UN CARTUCHO METÁLICO. A partir de ese momento, el arma pasa a ser de RETROCARGA y, por lo tanto, NO ES DE AVANCARGA. Por eso no podreis tener una "Derringer" con la licencia AE, a no ser que verdaderamente sea de avancarga.

Hay "Listos" de las armas que creen que el 45 long colt (que funciona con pólvora negra) es un arma de avancarga por usar el cartucho metálico de esa arma este tipo de pólvora. TODAS LAS ARMAS QUE USEN CARTUCHO METÁLICO NO SON DE AVANCARGA SINO DE RETROCARGA, POR LO TANTO NO SON GUIABLES CON LICENCIA AE.

Un ejemplo: tengo permiso de conducir coche pero éste no me permite conducir un camión. Si quiero conducir un camión necesitaré el permiso de camión ¿verdad? según la fórmula de los "listos" podré conducir un camión PORQUE USA DIESEL COMO MI COCHE!!! ¿A que ahora se aprecia mejor la diferencia entre lo que es un arma de anvancarga y retrocarga? un saludo a todos.


Por suerte está equivocado (lo siento va tocho esplicandolo :lol: :lol: :lol: ):

La AE es la autorización especial del artículo 107.C del reglamento de armas y no solo cubre avancarga y flobert si no tambien antiguas e históricas. Y menciono a continaucion el texto integro del artículo poniendo en negrita aquello en lo que usted está equivocado.
Artículo 107.
El uso y tenencia de armas de las categorías 6 y 7.4, se acomodará a los siguientes requisitos:

a. ....

b. ....

c. Las armas largas y cortas de avancarga y las demás armas de fuego antiguas o históricas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles de hacer fuego, y las de sistema Flobert, salvo en los casos de festejos tradicionales -en los que, previa autorización del Delegado o Subdelegado del Gobierno, se podrán utilizar en lugares públicos únicamente con pólvora-, se utilizarán exclusivamente en campos, galerías o polígonos de tiro de concurso y terrenos cinegéticos, controlados, para prácticas y competiciones, a cuyo efecto las armas largas y cortas de avancarga y las demás de la categoría 6.2, precisarán la posesión de un certificado de banco oficial de pruebas para cada arma y la obtención de autorización especial, que podrá amparar un número ilimitado de estas armas, en la forma prevenida en el artículo 101. Las de sistema Flobert podrán ser utilizadas también en la explotación de puestos de tiro al blanco, especialmente autorizados para estas armas.


Ahora viene la gran duda ¿que son armas antiguas?
El artículo 2 del reglemento de armas establece la siguente definición:
Arma antigua: Arma de fuego cuyo modelo o cuyo año de fabricación es anterior al 1 de enero de 1890.
Pro otro lado el artículo 3 del relgamento de armas mete las armas antiguas en la categoria 6.2:
Sexta categoría:
1. .....
2. Las armas de fuego cuyo modelo o cuyo año de fabricación sean anteriores al 1 de enero de 1890, y las reproducciones y réplicas de las mismas, a menos que puedan disparar municiones destinadas a armas de guerra o a armas prohibidas.
La antigüedad será fijada por el Ministerio de Defensa, que aprobará los prototipos o copias de los originales, comunicándolo a la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil, ámbito de la Guardia Civil.


Como puede comprobar son armas antiguas todas las armas cuyo nodelo sea anterior a 1890 esto incluye originales tanto de epoca como de fabricación actual y las reproducciones y replicas de los originales.

Incluso digo más las armas categoria 6.2 solo se pueden guiar en el libro, la AE o la F (en esta ultima solo las que cumplan los requisitos para armas de concurso). Por ejemplo un winchester 73 (o una reproducción o réplica de este) no se puede guiar en la D ya que no es categoria 2.2 igual que un Colt SAA no se puede guiar en la B (o en la A como B) por que no es categoría 1ª.

Saludos

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 16:41
por JADTIRO
Hola:

Esto me huele un poco mal. Ya veremos como evoluciona la cosa.

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 17:30
por Indignado
No haced caso a este iletrado. Sólo hay que leer lo que escribe.
Éste, en vez de tener el Graduado Escolar, tiene una etiqueta de Anís del Mono.
Creo que al coyote, dentro de poco le va a estallar la caja de dinamita "ACME".

http://www.armas.es/foros/search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&author_id=33402&start=50

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 17:50
por Cabo_Tito
Indignado escribió:No haced caso a este iletrado. Sólo hay que leer lo que escribe.
Éste, en vez de tener el Graduado Escolar, tiene una etiqueta de Anís del Mono.
Creo que al coyote, dentro de poco le va a estallar la caja de dinamita "ACME".

http://www.armas.es/foros/search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&author_id=33402&start=50


Muy aclarador ... to los dias se aprende algo nuevo :twisted:

Re: Guiar derringer con AE??

Publicado: 03 Feb 2013 17:54
por Mad_Joe
Hola a todos. Me gustaría saber en que me equivoco y cuales son los artículos del reglamento de armas que estoy leyendo de manera incorrecta. Mientras que no se diga lo contrarío, seguiré pensando lo mismo. Si es así, echad un poco de luz sobre mi "oscuridad", aunque creo no será así. Un saludo.

PD: no me valen suposiciones ni "leyendas urbanas", solamente artículos del reglamento de arma donde diga que me equivoco. Recordad, REGLAMENTO DE ARMAS, NO DEL REGLAMENTO DE CARTUCHERÍA, PORQUE EN ESE REGLAMENTO NO DICE NADA DE GUIAR UN ARMA... A ver si nos enteramos y no confundimos...QUIERO NUMEROS DE ARTICULOS DEL REGLAMENTO DE ARMAS.....A VER.... ESTOY ESPERANDO......