Foro de Armas.es

Como yo llevo tanto tiempo sin competir, hay algo que no se, y por eso lo pregunto.

¿Te permiten competir a 50 M con un rifle al que se le ha instalado un champiñón para facilitar la sujeción del arma?

Por supuesto se trata de un rifle que no lo trae de fábrica.

Lo pregunto por que hay modelos que en su época no llevaban diopter ni punto de mira de túnel, y sin embargo yo he visto gente compitiendo con armas con esta adaptación y les han permitido competir.

Un saludo y gracias.

Veamos yo muy entendido no soy. Pero el articulo 357.b de la normativa MLAIC dice "Champiñones:
Los soportes palmares (champiñones) deben ser de origen o reproducción de un tipo original, y solo usados en armas diseñadas para tener este accesorio."

Es como un diopter, una réplica actual puede no traerlos de fabrica, pero se puede poner si los originales lo usaban.

Saludos

Muchas gracias por tu respuesta......el arma al que me refiero es una replica que en su tiempo no se fabricó para llevar este accesorio, por lo que se deduce que no se podría competir con el accesorio puesto.

El accesorio en cuestión es de quita y pon que solo se tarda unos segundos en ponerlo o quitarlo......en fin, la verdad es que facilita en gran medida el poder parar el arma en el momento del disparo.

Un abrazo, y muchas gracias.

El champiñon era y es típico delos rifles centroeuropeos pero en algunos casos se uso en rifles de origen Norteamericanos (recordar que son Europeos de origen), creo recordar un Hawken que lo montaba en origen (encargo especial del propietario)

Indicanos de que arma se trata y quiás te se pueda indicar si se puede o no competir con el apoyo palmar.

Un saludo

Va a ser que no......por que el arma en cuestión es el Crockett....pero se facilita mucho la sujeción del arma.
Por supuesto, si tuviera que competir con el no se lo pondría.
Como una imagen vale mas que mil palabras....

Artesano
Hasta donde yo he podido saber, en competicion dependiendo del señor que este en el control de armas puede dejarte tirar con tu croker o no.
Los rifles americanos de tiro hacia 1860 y anteriores lo llevaban y aunque fue una invencion Suiza, fue en los EEUU en las competiciones de tiro de pie donde mas se utilizaron.
En los rifles como el tuyo que es un derivado del Hawken yo le permitiria ponerle el champiñon ya que en esa epoca y mas en los EEUU se les incorporaba este dispositivo para tirar de pie.
Adjunto una parte de un libro editado en los EEUU en el cual el autor asegura que donde mas fue utilizado fue precisamente en USA.El libro por supuesto esta en ingles pero su traduccion es relativamente facil.Los champiñones que aparecen en la foto son los que en su epoca se solian utilizar en rifles de tiro de avancarga, uno de ellos es el que utilizaba un famoso armero y tirador de origen aleman pero nacionalizado americano son un poco sofisticados pero son de epoca, el que tu tienes en tu rifle es el mas comun y el que habitualmente se utiliza.
En definitiva tu rifle yo lo aceptaria para tirar en Vetterli y me gustaria que si alguien tiene objecciones que las argumente con datos.
Los primeros rifles de tiro de mecha europeos ya lo portaban de la misma pieza que de madera salia para la rabera.
Donde no se podrian utilizar seria en rifles de replica u originales ingleses ya que estos fueron diseñados para tirar tendidos a largas distancias.Los underhamer al ser americanos si que esta permitido tambien su utilizacion.
No obstante el debate esta abierto y si alguien ha estado en algun control recientemente puede atestiguar que es lo que ha visto y oido.
Se me olvidaba decirte que le eches un vistazo a la pagina del tirador y armero de avancarga aleman que adjunto. https://www.mohr-vorderlader.de/

Saludos

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Depende del juez que te toque te pueden argumentar a favor o en contra, y si el juez dice que no, es que no, por mucho que protestemos. Es como en el futbol...

Con la norma en la mano, lo más probable es que te lo rechacen, ya que el Crockett es un arma de pequeño calibre destinada a la CAZA de alimañas (varmints en inglés) y se concibió con ese fin, NO CON EL DE PRACTICAR TIRO DE PRECISIÓN, y por lo tanto el juez tiene todo el derechO de decirte que LO HABITUAL es que el 99,99% de los rifles de su estilo no lo llevasen.
Y como es una RÉPLICA, se acoge a esta norma general Y LO RECHAZA.

Otra cosa es que tuvieses un Crockett (o como se llamase en su época, claro) de parecidas características o fisonomía y QUE YA EN SU TIEMPO EL DUEÑO EQUIPASE A TAL FIN CON UN APOYO PALMAR.

En ese caso, al ser un arma original, al juez no le quedaría más remedio que tragar (aunque le rechinasen los dientes, que le rechinarían seguro. )

Pero en una réplica, eso no vale.
En competiciones menores, tiradas sociales o alguna autonómica de "ánimo relajado" no te pondrán problemas, pero en un Cto. importante corres el elevado riesgo de que asi sea, y ante la duda, es mejor acostumbrarse a tirar con lo que estés seguro que te van a permitir, porque si no, llegas a la tirada y si te quitan el "champi" te sientes tan raro que no sabes ni por donde te pega el aire.

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Muchas Gracias a los dos.....en la página del armero Alemán que me has enviado se pueden ver rifles de linea muy "parecida" al mio con el Champi incorporado.
De todas formas os digo, "aunque resulte repetido", que este accesorio facilita en gran medida el acierto en el tiro.
Debo decir que solo hace unos días que lo hice y se lo adapté, pero me quedé sorprendido del cambio a lo hora de apuntar.
Si tienes una buena tarde colocas casi todos los disparos 9-10, yo pienso seguir disparando con el champi puesto.

Repito las gracias....la verdad es que sois unos máquinas en estos temas.

"

Artesano escribió:Muchas Gracias a los dos.....en la página del armero Alemán que me has enviado se pueden ver rifles de linea muy "parecida" al mio con el Champi incorporado.
De todas formas os digo, "aunque resulte repetido", que este accesorio facilita en gran medida el acierto en el tiro.
Debo decir que solo hace unos días que lo hice y se lo adapté, pero me quedé sorprendido del cambio a lo hora de apuntar.
Si tienes una buena tarde colocas casi todos los disparos 9-10, yo pienso seguir disparando con el champi puesto.

Repito las gracias....la verdad es que sois unos máquinas en estos temas.

Permíteme decirte que el que vale vale...con champiñón o sin él. Y tu ya has demostrado que le tienes cogida la mano a tu Crockett y que sabes tirar con arma larga.
Ya quisiera yo...

Seguro que lo harías igual de bien sin él.

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Un compañero del club que competía tiraba con un Hawken con champiñón, tomo la referencia de un armero alemán que los construyo en su época con dicho accesorio. Siempre le ponían pegas pero el presentaba la documentación de dicho armero, de todas formas las fotos que presentaste me vienen de cine. En ellas pones unos que son regulables, y el mío está adaptado de forma parecida.
En una compleción oficial ¿me pondrían pegas con este?
Saludos

BudaFeliz
El champiñon que tu presentas esta hasta donde yo alcanzo a ver dentro de los que podrian ser aceptados en competicion.??? siempre dependiendo de quien toque ese dia el control de armas.
Si te fijas en una replica de Artax https://www.artax.net/ de rifle para 50m de piston el champiñon es regulable como el tuyo, y desde hace años estan compitiendo sin problemas, otra cosa seria en chispa.Particurlarmente una vez que tienes fijada la altura del campiñon y ves que en esa posicion la parada y el tiro es correcto, lo mejor es dejarlo fijo, para evitar sustos.
Saludos

percussion escribió:BudaFeliz
El champiñon que tu presentas esta hasta donde yo alcanzo a ver dentro de los que podrian ser aceptados en competicion.??? siempre dependiendo de quien toque ese dia el control de armas.
Si te fijas en una replica de Artax https://www.artax.net/ de rifle para 50m de piston el champiñon es regulable como el tuyo, y desde hace años estan compitiendo sin problemas, otra cosa seria en chispa.Particurlarmente una vez que tienes fijada la altura del campiñon y ves que en esa posicion la parada y el tiro es correcto, lo mejor es dejarlo fijo, para evitar sustos.
Saludos

Gracias percusión, espere un poco por si algun compañero queria opinar pero parece ser que no mucho,je,je