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Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 11 Jun 2010 22:18
por Dr. Jones
He comprado el Sharps 1859 de cartucho de papel y unos casquillos de latón para él, cuando he introducido el cartucho de latón en la recámara este no entraba totalmente y se quedaba unos 15mm. fuera, en la armería me han dicho que es que los casquillos vienen largos y hay que cortarlos para ajustarles la medida, despues de cortar y limar casi medio casquillo al final lo he ajustado pero me ha sorprendido que dejando el casquillo de esa medida (28mm.)solo le caben 35grains de pólvora

.... a mi me parece una carga ridícula para un cal.54 y un proyectil de 430grains, esto es así?? estoy haciendo algo mal?? A ver si alguno podeis echarme una mano porque lo pienso usar para batidas de jabalí y con esas cargas me parece que no tengo nada que hacer

Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 10:33
por PREDICADOR
Dr. Jones, para el Sharps de cartucho de papel, nada mejor que el cartucho de papel, que para eso se creó en su época. Todos los inventos "modernos" para emplearlo como de cartucho metálico, sólo servirá para darnos dolores de cabeza y problemas.
El Sharp de cartucho de papel, da muchos fallos de encendido, y de extracción de la vaina cuando lo empleamos con ésta. Las vainas creadas para el rifle Sharps de cartucho de papel, tienen las paredes muy gruesas para que no se tengan que recalibrar tras su uso, pero el handicap es que no se dilata tras el disparo, con lo que tienes gases asegurados en recámara. Esto hace que se llene de porquería la vaina y recámara, impidiendo su extracción a los pocos disparos. Además, al tener que recortar la vaina, recortas también la capacidad de carga.
Como digo muchas veces, al pan, pan, y al vino, vino. Al Sharps de cartucho de papel, pues de papel, y al Sharps de cartucho metálico, más de lo mismo.
Utilia el rifle, con cartucho de papel, que es con lo que te dará mejores resultados, que al fin y al cabo es para lo que se diseñó, como ya he comentado anteriormente.
Saludos.
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 11:28
por Dr. Jones
Gracias Predicador, la verdad es que te cobran una pasta por los casquillos de laton y despues resulta que tienes que tirar la mitad, quedandote un casquillo con 35grs.

me parece una estafa, tendrian que venir hechos ya a medida. No te falta razon con lo del cartucho de papel, pero yo preferia los de laton porque voy a usar el rifle para cazar y ya sabes que son mucho mas practicos los metalicos que los de papel. Con lo de los fallos de encendido ya os comentare pero mi Sharps viene para pistones grandes de 4 aletas, no se si vendran todos asi porque es el primer Sharps que tengo en las manos.
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 20:13
por Calabuig
Hola Doc. predi tiene razon pues ha disparado con el mio y es verdad que tiene fallos de encendido pero yo le pongo un poquito de polvora en la chimenea y no me falla ni uno con lo de las vainas a mi me paso lo mismo tube que cortarlas y pasarles la lija Un saludo

Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 20:34
por skiner
Veamos:
Todos los sharps son con pistones de 4 aletas. Caundo lhay retardo los problemas suelen ser por el canal de fuego.
Respecto a las vainas metalicas ¿Les pone el proyetil adecuado? Es que hay varios factores que influyen ....... Para el sharps del .54 hay 2 tipos de proyectiles y cada uno usa una vaina diferente. Y en el caso de la carabina la camara es mucho más corta por lo que no le valen los del rifle. Y no nos olvidemos del fabricante que varian según este.
Respecto a los cartuchos de papel:
Use Rollo de papel termico para impresora de tickets y que solo se monten los extremos del papel en una zona de unos 5 milimetros (pegamento el de barra). Y para darle consistencia y asegurar que sea cilindrico que el punto de union vaya en diagonal (como si fuera el eje de carton de un rollo de papel higienico)
Si el rifle no da retardos (no como el mio, que me toca o comprar un cebador de chimeneas o pedirle un bloque de cierre nuevo al fabricante) ponga un culote plano hecho con papel de fumar de manera que el cartucho quede justo de longitud y no sea necesario cortarlo (lo cual permite descargar el rifle manteniendo el cartucho en perfecto estado). Sin olvidar que al no cortarlo con la guillotina no quedan restos de pólvora por fuera y no es necesario soplar despues de cargar.
Respecto a la pólvora 2F o 3F. Nunca poner 4F en el cartucho ni siquiera un milímetro en el culote para asegurar al ignición ya que es muy rapida y puede haber escape de gases antes de que el sellado funcione.
Hablando del sellado de los gases: La guillotina se ha de poder separar sin problemas del resto del bloque de cierre ya que con la presión interna de los gases se ha de separar de este presionando contra el armazon y provocando el sellado del cierre.
Al tornillo del lateral izquierdo del bloque para la limpieza del canal de fuego teflon sí o sí que luego quitarlo es muy dificil.
Saludos
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 20:51
por Dr. Jones
Entonces me han debido de dar mal los casquillos porque el mío es el modelo carabina y cuando le introduzco el casquillo solo,sin bala, este no entra y se queda fuera unos 15mm.,le pega la parte delantera del casquillo y tengo que ir cortándolo hasta dejarlo de 28´5mm. que es la medida en la que me queda justo para poder cerrar el bloque. Le voy a fabricar unos de acero inoxidable para ver que tal funcionan, un saludo a todos.
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 21:34
por skiner
Dr. Jones escribió:Entonces me han debido de dar mal los casquillos porque el mío es el modelo carabina y cuando le introduzco el casquillo solo,sin bala, este no entra y se queda fuera unos 15mm.,le pega la parte delantera del casquillo y tengo que ir cortándolo hasta dejarlo de 28´5mm. que es la medida en la que me queda justo para poder cerrar el bloque. Le voy a fabricar unos de acero inoxidable para ver que tal funcionan, un saludo a todos.
Mucho cuidado que dependiendo del fabricante hay que colocar una pieza entre el bloque de cierre y la cuchilla para que al retroceder el casquillo no impida abrir el cierre o lo que es peor quede incrustado en la chimenea de salida de gases.
Saludos
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 22:00
por Telos
Dr. Jones, sinceramente, no te compliques la vida, y con bien dice Predicador: "Al pan, pan y al vino, vino", todo lo que se salga de ahí es quebrantaero de cabeza y complicaciones, cada cosa para lo que se hizo, ni mas ni menos

.
Un saludo campeón.
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 22:28
por skiner
Más cosas sobre los sharps.
Si la guillotina-sello de gases no se puede separar sin problemas del bloque de cierre no solo va a dar problemas de sellado de gases, sino que va a dar muchos problemas para la apertura del cierre despues de disparar. Ya que al ir recia al terminar de sellar los gases queda firme en su nueva posicion es una decima de milimeto más o menos venga una tonteria pero toda la zona de sellado de gases hace de freno. Osea que, la guillotina a ser posible que se pueda sacar sin herramientas cuando no tiene residuos de pólvora. Ojo mucha holgura dará problemas de sellado.
Si el arma despues de disparar abre sin problemas pero pasados ciertos disparos no, es que hay residuos de pólvora entre la guillotina y el bloque de cierre. Se arregla limpiando. Si se bloquea y no se puede abrir un poco de agua caliente vertida en la zona hace milagros, soy enemigo acerrimo del agua en las armas (bueno en las armas y para beber) pero algunas veces es necesaria

Saludos
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 12 Jun 2010 22:47
por Dr. Jones
Perdonad que abuse pero ya de puestos os voy a preguntar para que sirve la palanquita que viene delante del bloque al lado derecho,ya os dije que es la primera vez que veo un Sharps...gracias por la ayuda.
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 13 Jun 2010 00:28
por skiner
Dr. Jones escribió:Perdonad que abuse pero ya de puestos os voy a preguntar para que sirve la palanquita que viene delante del bloque al lado derecho,ya os dije que es la primera vez que veo un Sharps...gracias por la ayuda.
Es para poder sacar el bloque de cierre. Con el cierre abierto gire la palanquita 180º en sentido horario y luego tire de ella hasta extrerla, con ello podrá sacar en su totalidad el conjunto de la palanca y el bloque de cierre. Y como una imagen vale más de mil palabras. En la imagen 1 se aprecia el resultado final, aunque yo pasaría de la grasa. Por cierto la versión carabina de Pedersoli y de Army Chiappa tienen una camara flotante que se extre del cañon al retirar el cierre (ojo los de IAB no la tienen) se debe extrer para limpiar.
En la imagen 2 se puede apreciar por separado la guillotina y el bloque de cierre la junta torica la ponen los yankees para asegurarse que no entre porqeuría entre la guillotina y el bloque y se agarrote el sistema. Por otro lado en la foto se observa el tornillo de limpieza lateral, vuelvo a recordarlo hay que ponerle cinta de teflon en la rosca por narices, es un tornillo muy problematico en ese aspecto y por otro lado practicamente imprescinidble para la correcta limpieza del canal de fuego.
Saludos
P.D. Puedo parecer un pelma pero estas armas que pueden llegar a ser muy problematicas (realmente son 2 o 3 tonterias) pero primero hay que saber cuales son y en España no tenemos mucha información sobre ellas y puedo asegurar que no es muy divertido aprenderlo por la via dura.
P.D. Por curiosidad ¿de que marca es la carabina? y ¿por cuanto sale más o menos?
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 13 Jun 2010 00:52
por Dr. Jones
skiner escribió:Dr. Jones escribió:Perdonad que abuse pero ya de puestos os voy a preguntar para que sirve la palanquita que viene delante del bloque al lado derecho,ya os dije que es la primera vez que veo un Sharps...gracias por la ayuda.
Es para poder sacar el bloque de cierre. Con el cierre abierto gire la palanquita 180º en sentido horario y luego tire de ella hasta extrerla, con ello podrá sacar en su totalidad el conjunto de la palanca y el bloque de cierre. Y como una imagen vale más de mil palabras. En la imagen 1 se aprecia el resultado final, aunque yo pasaría de la grasa. Por cierto la versión carabina de Pedersoli y de Army Chiappa tienen una camara flotante que se extre del cañon al retirar el cierre (ojo los de IAB no la tienen) se debe extrer para limpiar.
En la imagen 2 se puede apreciar por separado la guillotina y el bloque de cierre la junta torica la ponen los yankees para asegurarse que no entre porqeuría entre la guillotina y el bloque y se agarrote el sistema. Por otro lado en la foto se observa el tornillo de limpieza lateral, vuelvo a recordarlo hay que ponerle cinta de teflon en la rosca por narices, es un tornillo muy problematico en ese aspecto y por otro lado practicamente imprescinidble para la correcta limpieza del canal de fuego.
Saludos
P.D. Puedo parecer un pelma pero estas armas que pueden llegar a ser muy problematicas (realmente son 2 o 3 tonterias) pero primero hay que saber cuales son y en España no tenemos mucha información sobre ellas y puedo asegurar que no es muy divertido aprenderlo por la via dura.
P.D. Por curiosidad ¿de que marca es la carabina? y ¿por cuanto sale más o menos?
Mil gracias skiner, mi carabina es la que vende Trelles de Armi Chiappa el precio lo tiene en la páguina (ahora no lo recuerdo)en cuanto las haga os pondré unas fotos, los acabados de Armi Chiappa son muy buenos
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 13 Jun 2010 11:49
por skiner
Dr. Jones escribió:Mil gracias skiner, mi carabina es la que vende Trelles de Armi Chiappa el precio lo tiene en la páguina (ahora no lo recuerdo)en cuanto las haga os pondré unas fotos, los acabados de Armi Chiappa son muy buenos
Armi Chiappa es buena marca y usa buenos materiales pero tiene un pequeño inconveniente usan CNC para todo y los sharps de percusión necesitan un poco de ajuste manual final (holgura de la guillotina y revisar la alineacion del canal de fuego).
Y como yo ya pase por ello, mire la holgura que hay entre la guillotina-sello y el bloque de cierre tienen que poder separarse sin usar herramientas pero ofrecer una poca de resistencia. Vera que hay en cada lado una muesca para poder meter un destornillador y separarlos haciendo palanca si lo necesita o incluso le cuesta separarlos posiblemente tenga que pulir el tubo de la guillotina (la parte que penetra en el bloque). Si va rigida pasaran 2 cosas: el sello tardara en funcionar por lo que habra un escape inicial de gases (recomiendo usar gafas y la mano del guardamanos un poco adelantada no justo en la base de este) y por otro lado cuando el sello funcione y haga presión contra el armazon (se fijara que la parte de tubo del sello por dentro es conica para que los gases lo empujen separandolo del bloqua y pegandolo al armazón y al cañon) al ir recio una vez hecho el disparo no volvera hacia atras con lo que le costara dios y ayuda abrir el cierre. Es un fallo del que suelen adolecer los de Chiappa unos ajustes demasiado estrictos en el mio la guillotina tenía que meterla en el bloque con el martillo de nylon.
Si se puede meter y sacar con relativa facilidad no la toque y pase a probar si hay retardos (si los hay ya hablaremos que pueden llegar a ser causa de devolver el arma o que le cambien el bloque de cierre).
Saludos
P.D. Sharps de Armi Chiappa si usa casquillos de metal acuerdese de poner el suplemento cilindrico que viene con ellos.
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 13 Jun 2010 12:16
por 45-70
Buenos dias a todos.
Tambien soy poseedor de esta magnifica arma pero tengo un problema con ella, la camara flotante se a quedado agarrotada y no puedo extraerla para limpiarla y he probado de todo hasta he tenido la recamara llena de aceite dos semanas sin resultado . Si me podeis ayudar hos lo agradeceria, gracias .
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 13 Jun 2010 14:47
por skiner
45-70 escribió:Buenos dias a todos.
Tambien soy poseedor de esta magnifica arma pero tengo un problema con ella, la camara flotante se a quedado agarrotada y no puedo extraerla para limpiarla y he probado de todo hasta he tenido la recamara llena de aceite dos semanas sin resultado . Si me podeis ayudar hos lo agradeceria, gracias .
¿Marca, modelo y calibre? ya que depende de la marca, por ejemplo los de IAB no tienen camara flotante desde hace muchos años.
Saludos
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 13 Jun 2010 21:51
por 45-70
Marca Pedersoli modelo 1863 y el calibre 54
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 13 Jun 2010 23:57
por Dr. Jones
Os he sacado una foto de un cartucho metálico despues de cortarlo,hay que dejarlo a 28´5mm. para el modelo 1859 carabina de Army Chiappa y le entran unos 37 grs. de FFF
Re: Ayuda con los cartuchos de latón del Sharps
Publicado: 14 Jun 2010 12:17
por skiner
45-70 escribió:Marca Pedersoli modelo 1863 y el calibre 54
Pedersoli es un problema, ya que puede tener o no cámara flotante ( depende de el modelo, por ejemplo la 1859 Sharps 1862 Confederate Carbine).
Por otro Pedersoli lo unico que tiene en la pagina como modelo 1863 es un rifle. Por lo que la cámara flotante no se puede extraer del todo solo se puede sacar en parte (la de las carabinas se puede sacar por ser mucho más corta, pero la del rifle choca con el armazón al intentar sacarla) lo que es un engorro para la limpieza. Y me parece que es eso lo que le pasa. En caso de estar equivocado lo mejor es consultar a Pedersoli con el Nº de serie para asegurarse si ese ejemplar viene con cámara flotante o no.
Saludos