Foro de Armas.es

Es curioso, pero en este "Foro de Avancarga" no se trata sobre el calendario de competiciones de avancarga.Así que vamos con él.
En la 2ª propuesta de calendario de la RFEDTO para esta especialidad, veo varias cosas que no me gustan mucho y que quisiera indicar:
- Ha desaparecido la 4ª fase de la Copa Presidente. ¿Se sabe cual es la causa?
- Figura par la 2ª fase el Club Osona de Vic. Desconozco este club y se que se tiran RRTT y 100 mts., pero ¿es idóneo para una tirada de avancarga en la que se reune una ingente cantidad de tiradores? ¿Que infraestructuras tiene la Ciutat de Vic para acoger a tanto tirador? ¿Existen hoteles suficientes? Y los viales para acceder a la localidad? ¿Y los sinvergüenzas de los servicios de alojamiento, fenicios que han subido el precio desde 34 € a mas de 90 € al darse cuenta de que los ansiosos por coger hotel, nada mas ver las fechas de la tirada se han puesto a pedir habitación? Y solo hay, que me hayan dado nota por Internet, 5 hoteles, a cual mas caro y de pocas habitaciones, así que opino que todas estas cosas debieran de estudiarse antes de conceder a un club determinado una tirada de esta importancia. Sigo opinando que este tipo de tiradas deben hacerse en Madrid, capital donde cabemos todos, hasta los madrileños!!!
Y la 3ª fase de la copa Presidente, en Mataró. ¡Otro que tal! Inhóspito campo de tiro, con malas instalaciones, mal bar, sucio, hay que subir y bajar cuestas para ir de una galería a otra. ¿Y estas gentes creen que es un lugar idóneo? ¿Que infraestructuras tienen? ¿Alojamientos? ¿traslados? ¿Indicaciones para llegar una vez se ha acabado el camino a los chalets de la urbanización? ¿Hay que preguntar a los "ocultos y escondidos" que viven en los chalets? ¡Caray que panorama! Vuelvo a decir lo mismo ¿No hay un lugar adecuado y cómodo para los tiradores?
Y de las fecha, ya ni hablar!!! No podían ser mas cercanas al verano? ¿Que pasa, que los mandonicos quieren guardar vacaciones en julio y agosto?
No se; quisiera conocer un poco mas y mejor la gestación de todo esto, pero ya sé que es tirar salvas al aire. Saludos.

Está claro, Iokin, pero los tiradores nos hacemos preguntas que la Federación no se plantea. Muchas veces, viendo fechas, horarios y lugares, llego a la conclusión de que el tiro es una afición paara los que no trabajan y tienen una disponibilidad económica holgada

Mira, Hector, yo, ya no trabajo, pero quizás por deformación profesional, estoy acostumbrado a mirar el beneficio que obtengo del dinero gastado, vamos el grado de satisfacción que nos enseñaron en la Uni. Y francamente estoy pensando que el grado de satisfacción en muy pequeño en comparación con el gasto que hay que hacer para acudir a un evento de estos. Siempre he pensado que si en las tiradas nacionales dejaramos solos a los cuatro que van a ganar, patrocinados por la española, y con fondos suficientes para adquirir armas, municiones y traslados, la nacional tendria que replantearse su actuación al respecto. Quizás se dieran cuenta que lo que se necesita es unas instalaciones modernas, con el maximo nivel de dotaciones, tanto para el tiro como para la comodidad de los asistentes y de sus acompañantes,y que permita hacer los desplazamientos mas cortos posibles para todo el mundo y con unos viales adecuados para desplazarse. Por otra parte tendrian que pensar que los meses de vacaciones del personal que trabaja es julio y agosto, además de que los dias son mas largos y es mas fácil circular en condiciones meteorologicas favorables, pero como ellos "tambien trabajan" quieren las vacaciones en agosto. ¡Coño! Que piensen que estan al servicio del tirador, no el tirador a su servicio como parece que piensan ahora. Mientras esto siga asi no hay posibilidad de cambio alguno.

Y espera que todavia no he criticado al campo de tiro del Caleyu de Oviedo. Situado junto a una cantera, mal ubicado, sin sitio para poder aparcar, teniendo que dejar el vehiculo donde caiga, en cuesta arriba o cuesta abajo, y contento con poder dejarlo tirador a expensas de que no te den un golpe y te lo reconviertan en chatarra. ¿Y dentro? Un bar de mala muerte y con unos servicios sanitarios deplorables; bueno no se como son, ya que los tenian cerrados con llave y ·¿donde estan las llaves, matarile,rile,rile? que nadie daba razón de ellas. A mear a la alambrada de la finca contigüa, pero y las mujeres ¿donde? ¡Joder, que gente!
Y a la hora de tirar? No tienen consideración alguna al tirador. Me ponen en un puesto en el que daba solysombra, como los carajillos de sanfermines. Y asi tiras y sino te vas. ¿Hicieron lo mismo con los de "la elite"? No lo sé, pero juré que no volvia mas. Y la ciudad me gusta y la zona también, pero si vuelvo será para otras cosas y mucho tendré que cambiar para volver a ese mal llamado campo de tiro. Y ya se que cuando lean esto los indigenas del lugar me criticaran, pero ese campo de tiro es para lo que es,uso propio del lugar, jamás para una tirada nacional, ni tan siquiera la de veteranos que se celebra ahí y a la que jamas he acudido por principios morales. ¡Joder que plasma soy! Lo siento chicos, pero es un poco tarde para cambiar.

¡Hombre, Predi, estoy totalmente de acuerdo contigo! A dios gracias, el número de tiradores de avancarga es muy superior al de participantes en competiciones nacionales, y rezo yo también, para que continúe así, ya que éstos que no compiten son los que mantienen el espíritu de esta, llamemosle, modalidad de tiro. Pero no crees que también se debiera contemplar un poquito el desenvolvimiento de las competiciones de avancarga, que son muy pocas por cierto a nivel oficial? E indicar las tiradas que se vayan planteando en diversos sitios por si se decide acudir a ellas? Saludos.

Me parece un disparate que se programen dos fases de la Copa Presidente en Cataluña, que no está en el centro del país precisamente. Y sería imperdonable si sólo hubiera tres fases. No sé qué pretende con esto la Federación.
En Mataró tiré una vez y me propuse no volver jamás. Los accesos son tercermundistas. El trato por parte de los "responsables" al tirador resultó (en mi caso) lamentable. Incluso la media hora de competición tenía apenas 25 minutos.

He asitido a cuatro Copas Presidente celebradas en Mataró y el pasado año hice votos para no ir nunca más y que conste la la adversa climatoligía no tiene nada que ver. Me pareció deplorable toda la organización de la competición.
En cuanto a la Fase que este año se celebrará en Vic, demos un margen de confianza.

Saludos

iokin escribió:Mira, Hector, yo, ya no trabajo, pero quizás por deformación profesional, estoy acostumbrado a mirar el beneficio que obtengo del dinero gastado, vamos el grado de satisfacción que nos enseñaron en la Uni. Y francamente estoy pensando que el grado de satisfacción en muy pequeño en comparación con el gasto que hay que hacer para acudir a un evento de estos. Siempre he pensado que si en las tiradas nacionales dejaramos solos a los cuatro que van a ganar, patrocinados por la española, y con fondos suficientes para adquirir armas, municiones y traslados, la nacional tendria que replantearse su actuación al respecto. Quizás se dieran cuenta que lo que se necesita es unas instalaciones modernas, con el maximo nivel de dotaciones, tanto para el tiro como para la comodidad de los asistentes y de sus acompañantes,y que permita hacer los desplazamientos mas cortos posibles para todo el mundo y con unos viales adecuados para desplazarse. Por otra parte tendrian que pensar que los meses de vacaciones del personal que trabaja es julio y agosto, además de que los dias son mas largos y es mas fácil circular en condiciones meteorologicas favorables, pero como ellos "tambien trabajan" quieren las vacaciones en agosto. ¡Coño! Que piensen que estan al servicio del tirador, no el tirador a su servicio como parece que piensan ahora. Mientras esto siga asi no hay posibilidad de cambio alguno.

Perdon pero no tengo ganas de discutir , pero a los cuatro que ganan en avancarga la nacional no les paga nada y se lo costean de su bolsillo entre ellos yo, Felices Fiestas

Yo me propuse (y lo cumpliré) en última fase celebrada en Mataró este año 2009, no volver a tirar con Avancarga en este Club.
Ni caso a los tiradores ni por parte de la organización ni del club, unas escaleras peligrosas (tengo una hermosa cicatriz que lo demuestra)y varias cosas más.
POr no hablar de lo difícil que es llegar y de la multa (esa es culpa mía y de la Generalitat) que me metieron en la Autopista, otra maravilla de sacamantecas dicho sea de paso...
y desde luego que no haya más variedad de campos por España es una lástima.

Y ahora yo....

A mi me parece que la tal Copa Presidente, si discrimina a álguien es a los canarios, que tenemos un problema logístico muy muy gordo.

De modo que cuando se arreglen los líos de la FITOT, trartaré de traer una de las fases a Canarias para que critiquéis nuestros campos también.

Por otro lado, en mi opinión, esta competición es una canallada para todos aquellos que no viven en Madrid o alrededores, pues, son los que siemnpre tienen ventaja respecto a la media de los desplazamientos. De modo que yo propondría que se cambiase la forma de dicha competición por, por ejemplo, la media entre el autonómico y el nacional, de modo que todos tuviesemos similares posibilidades, salvo, como dice Predicador, la habilidad de cada cual.

Saludos desde La Palma.

No quiero entrar en polemica, pero es cierto que los campos para tiro de avancarga son escasos y en ocasiones de dificil acceso.

No creo que, el titular del campo tenga que cargar con las culpas de una mala organizacion pues es la Federacion Española la que organiza la tirada ( y la que cobra un dineral ) el club en concreto solo cede las instalaciones y la Federacion Española " las considera adecuadas ".

De todas maneras me da la impresion de que los Cubs de Tiro no ofrecen " sus instalaciones a la Federacion " y por lo tanto lo exiguo de la oferta determina la escasa calidad de las Fases e incluso la desaparicion de alguna de ellas.

Mal camino llevamos si concentramos las tiradas en una zona geografica y peor si eliminamos del calendario algunas de la tiradas ( quizas alguien pueda explicar el porque ).

En Mataro es cierto que en el 2009 los tiradores se quejaron bastante de la organizacion e incluso alguno se marcho sin tirar, en protesta de la pesima organizacion del evento.

A Vic demosle un margen de confianza, despues ya opinaremos.

Una propuesta " presionemos a nuestros clubs de Tiro para que se ofrezcan a organizar tiradas de ambito nacional ".

Es una opinion, un saludo.

Hola a todos, desconocía esta situación tan lamentable. Mi intención en esto de la avancarga siempre fue la de competir en un futuro ya que en otras actividades siempre lo hice, pero después de leído esto me parece que competiré bien poco.
Explicare un poco como funciona en otras modalidades deportivas.
Empezamos que se compite por edades y pesos, en este caso el peso influye poco pero la edad sí.
Empezamos por campeonatos locales y provinciales, los primeros puestos pasan al Autonómico. En este ya de entrada que otorgan desplazamiento y hoteles a cargo de la Federación Andaluza, los primeros de cada categoría y peso pasan a unos entre comunidades, alojamiento, desplazamientos y material para el desarrollo de la misma. Los primeros de cada categoría pasarían al Nacional (Campeonato de España) y se repite todo lo anterior el material también más cursos de alto rendimiento.
1º Los Federados no recibís nada a cambio por unas cuotas muy generosas que estáis pagando.
2º No se está promocionando para nada el deporte al cual estáis Federados o mínima mente.
3º Presuntamente ¿a donde va este dinero si a todos los tiradores tanto mediocres como de elite les cuesta el dinero la asistencia a dichos eventos y el material?
4º Nunca os a veis planteado los que sois tiradores mediocres en constituir una Federación y mandar a freír gárgaras a la nacional. Entendería a los tiradores de elite que asisten a las competiciones internacionales que no se salieran de la FDN de tiro, pero los que son del montón e incluso los buenos pero que no aspiran a ganar títulos sería ideal. Podríais organizar mas competiciones y gestionar los recursos por vosotros mismos y se de lo que estoy hablando por que ya se ha hecho en muchas otras actividades.
Quizás parezca un sacrilegio o algo descabellado y lo primero que sucederá por parte de la federación es que dirá que es ilegal y todas las historias, desde que se constituyeron las comunidades Autónomas para la práctica del deporte y la competición no se necesita al consejo superior de deporte para nada. Es más con el mero rumor que se les puedan marchar por poner una cifra 250 licencias os digo yo que estos se ponen las pilas pero a mas de mil.
Ya que el problema viene que cuando la gente empieza a probar y resulta que se lo pasa bomba en concentraciones, haciendo puntería y viendo que su dinero sirve para algo más que para un seguro que en realidad le cuesta a la FD unos míseros 20€ por cabeza o incluso menos.
Bueno es una opinión contrastada ya que en otras actividades ya se ha hecho, abra quien le parezca bien y quien le parezca mal, también quien le parezca una locura pero para eso está un foro.
Saludos y Feliz Navidad

Ya veo que no soy el único descontento con la organización de la Copa Presidente de 2009 en Mataró. Creo que deberíamos escribir a la Federación manifestando nuestras quejas, para intentar que en 2010 no haya una fase en Mataró. Ahora que el calendario es todavía provisional, estamos a tiempo.

Vale mohi, vale,; yo tampoco intervengo para discutir,(a mano airada, supongo) sino que expongo mi pensamiento sobre aquello que he vivido. Pero voy a decir algo "Aquel de los que ganan que no haya recibido nunca una subvención, que tire la primera piedra" Pero que mire en lo mas profundo de su corazón antes de alzar la mano con el ruejo, para no equivocarse.
Y en mi escrito, que indicas en tu comentario, estimado José, no he cuestionado la idoneidad de las subvenciones, y como parece ser que me he expresado de forma incorrecta al respecto, voy a dar mi opinión sobre ellas. No solamente los que ganan, sino todos los tiradores que acuden a un nacional (y me estoy refiriendo a todos los tiradores y cualquier modalidad de tiro) debieran ir subvencionados. Y con una cantidad digna,que permita evitar lo que suelo ver con mucha frecuencia en los nacionales: Tirador que va a primera hora del día, pasa control, tira, compra un bocadillo y sale pitando para su residencia. Y todo esto por mor del gasto que hay que asumir contra el peculio particular y/o deduciéndolo de la nomina familiar.
A quien he criticado es a la Nacional, por omisión, ya que no hace nada por la generalidad de los tiradores. Solo por sus elegidos a los que dota generosamente con elevadas cantidades que salen de nuestros bolsillos, bien directamente, bien a través de nuestros impuestos. Y a los clubes ansiosos de dinero, que sin infraestructura alguna, piden fases y mas fases de competiciones, que les reportan ingentes cantidades de dinero, de nuestras matriculas para la competición, mas las subvenciones que piden a cuenta de las mismas. Y ninguno de vosotros puede decirme que esto no es cierto, ya que conozco los entresijos pertinentes y se cuanto dinero deja una fase de la copa presidente de avancarga, porque he visto las cuentas de ingresos de ellas. Y no hay derecho a que sean siempre los mismos, que ellos sabrán que hacen con la recaudación, ya que no se ve ninguna mejora en los campos propiedad de esos clubes, y por otra parte la transparencia de las cuentas federativas brilla por su ausencia. A estos son a los que he criticado, critico y criticaré. Eso sí, con conocimiento de causa, ya que de otra forma solo haría sugerencias. A esto me refería cuando digo que si solo fuerais "los que siempre ganáis", y los "chicos de la nacional" que tienen obligación de acudir, ya que por ello les pagan, esos club verían que no ingresaban suficiente dinero como para mantener el evento y dejarían de hacerlos y de ir a la nacional a...bueno que no quiero desbarrar. Y la nacional debiera de preocuparse de que "los que siempre ganáis" diérais cursillos a los que estamos en escalones inferiores a los vuestros, por la razón que fuera. Eso sí, que os los paguen debidamente, que entiendo, no tenéis porque sufrir gastos encima de enseñar. Y entonces el nivel quizás pudiera ser todavía muy superior al nivel actual, ya que alguno que jamas ha pensado en participar en estas modalidades,igual resulta un genio; que no ha sido infrecuente encontrar a gente que no había cogido nunca un arma y ha resultado ser un magnifico tirador. Y doy fe de ello, ya que como entrenador lo he constatado. Espero haber explicado un poco mejor, lo que había querido decir anteriormente. Saludos y feliz nochevieja.

¡Ah, Buda Feliz, tu todavía no has alcanzado el Nirvana! La RFEDTO lo alcanzó hace muchísimo tiempo. Y es que si dejas de pertenecer a la federación, así a secas, ya que es toda una, aunque nos parezca que existen las federaciones de cada taifa, te retiran la licencia deportiva Es decir nos tienen cogidos de la faja. Y si quieres hacer un club, hay federaciones regionales en las que los chupopteros de siempre, te niegan la posibilidad de hacerlo ya que ven en peligro su supervivencia."Divide y vencerás, y eso no lo podemos permitir" he oído muchas veces.Y eso que estos clubes están dentro de la federación correspondiente y por supuesto en la nacional, por el sistema piramidal que disfrutamos,por cierto proveniente de la época en que el sistema de gobierno de este pais era diferente al actual. La democracia en las federaciones brilla por su ausencia. Es un sistema presidencialista en la que puedes elegir al presidente pero no a los miembros de las juntas directivas, que son nombrados y depuestos a voluntad del presidente de turno. Y mientras esto siga así poco se puede hacer. Ya han conseguido lo mas importante que es vincular la concesión de la licencia de armas que expide la I.A. a la pertenencia a la federación. Y así nos luce el pelo, y esto va contra todas las reglas de libertad individual. La respuesta que dan es clara: si no quieres seguir eres libre de darte de baja, vale?.
Y con todo esto que estamos exponiendo, no es que yo quiera cambiar algo; soy lo suficientemente viejo para meterme en lios que no deseo lidiar. Soy como decia otro "anciano", un critico desinhibido de prejuicios que no tiene inconveniente alguno en dar la brasa cuando lo considera adecuado.

Y Teide, como después de todo estos comentarios, se van a arrepentir y nos van a dar unas substanciosas subvenciones...organiza en la Isla Bonita fases y campeonatos, que así disfrutaremos además de vuestra compañía, de las maravillas de tu terruño.Prometo mi asistencia, aunque no reciba subvención alguna. Saludos.

iokin escribió:¡Ah, Buda Feliz, tu todavía no has alcanzado el Nirvana! La RFEDTO lo alcanzó hace muchísimo tiempo. Y es que si dejas de pertenecer a la federación, así a secas, ya que es toda una, aunque nos parezca que existen las federaciones de cada taifa, te retiran la licencia deportiva Es decir nos tienen cogidos de la faja. Y si quieres hacer un club, hay federaciones regionales en las que los chupopteros de siempre, te niegan la posibilidad de hacerlo ya que ven en peligro su supervivencia."Divide y vencerás, y eso no lo podemos permitir" he oído muchas veces.Y eso que estos clubes están dentro de la federación correspondiente y por supuesto en la nacional, por el sistema piramidal que disfrutamos,por cierto proveniente de la época en que el sistema de gobierno de este pais era diferente al actual. La democracia en las federaciones brilla por su ausencia. Es un sistema presidencialista en la que puedes elegir al presidente pero no a los miembros de las juntas directivas, que son nombrados y depuestos a voluntad del presidente de turno. Y mientras esto siga así poco se puede hacer. Ya han conseguido lo mas importante que es vincular la concesión de la licencia de armas que expide la I.A. a la pertenencia a la federación. Y así nos luce el pelo, y esto va contra todas las reglas de libertad individual. La respuesta que dan es clara: si no quieres seguir eres libre de darte de baja, vale?.
Y con todo esto que estamos exponiendo, no es que yo quiera cambiar algo; soy lo suficientemente viejo para meterme en lios que no deseo lidiar. Soy como decia otro "anciano", un critico desinhibido de prejuicios que no tiene inconveniente alguno en dar la brasa cuando lo considera adecuado.

Una corrección la RFEDTO no tiene la exclusiva sobre los deportes con armas, hay otras federaciones por ejemplo la Real Federación Española de Deportes de Invierno para el caso de los federados en biathlon (aunque en ese caso la F solo es valida para carabinas del 22 ya que es lo unico que usan). Pero solo hay que buscar una modalidad deportiva sobre la que no tenga la exclusividad la federación y .........

Saludos