Re: Potencia en revolveres de avancarga.
Publicado: 12 Feb 2021 18:36
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Malson escribió:Buenas tardes a todos, interesante el hilo sobre la potencia de los revólveres. Tanto que también quiero aportar mi "granito de arena".
Mucho se ha hablado en el foro de las "cargas de guerra", en referencia a cargas fuertes. Y en la extensa bibliografía de que dispongo nunca he visto ese término, ni siquiera que se cargaran los cartuchos con más carga de la habitual para situaciones bélicas.
Los cartuchos se cargaban para obtener unas prestaciones, y en el caso de los modelos de calibre .45 usados en el período de la guerra de secesión americana oscilaba entre los 20 y 24 grain, dependiendo de la calidad de la pólvora disponible, y que no siempre era la adecuada. Una mayor carga, también dificulta o deja inoperante el giro del tambor, por lo que no solo debían emplear la mejor disponible, sino la mínima que garantizara las prestaciones que el gobierno demandaba. De ahí que veamos en algunos paquetes la inscripción garantizando dichas prestaciones, ya que no siempre más cantidad era sinónimo de mejores prestaciones. Las velocidades que se exigían oscilaban entre los 200 y 240 metros por segundo. Y existe mucha bibliografía al respecto.
Los cartuchos para calibre .45 y .36 se producían de forma que pudieran ser usados por la mayoría de los modelos empleados (Colt, Remington y otros), y siempre empaquetados en grupos de 6 unidades.
Utilizados principalmente por la caballería (y oficiales) tenían un objetivo claro en las escaramuzas, aumentar la potencia de fuego (cantidad de disparos por unidad de tiempo) independientemente de la precisión o potencia. Imaginemos un escuadrón de caballería lanzado al galope sobre las líneas enemigas descargando los dos revólveres sin necesidad de apuntar y regresando con la misma rapidez tras sus líneas para recargar. Sembraban el caos emocional, independientemente de las bajas y/o daños ocasionados.
En este tipo de armas lo más importante era la posibilidad de realizar varios disparos consecutivos con relativa rapidez, anteponiéndolo a la potencia de los mismos, pues se usaron a corta o media distancia. No era necesario "tumbar" al enemigo, tan solo herirle (la espectacularidad y exageración del cine ha condicionado nuestro forma de pensar, incluso el sonido de los disparos reales extraña a los profanos).
Ya concluido el conflicto bélico, se vendían cartuchos con carga de pólvora de mayor calidad y por tanto menor cantidad (una de las imágenes adjunta nos indica que los cartuchos contienen 18 grain de pólvora de calidad). También se comenzaron a cargar con proyectil esférico, pues disminuye el retroceso, y aumentaba la precisión de los disparos (aunque esto también pudo ser debido a que ya no estaban bajo fuego enemigo).
Respecto del Walker, solo indicar que se diseñó en un momento temprano y no solo no tuvo ninguna incidencia positiva, todo lo contrario, arma pesada en exceso, insegura y propensa a las averías. No fueron usados en la guerra civil americana y también fueron descartados por los ranger a los que inicialmente fueron destinados. La potencia sin control no sirve de nada.
La modernas pólvoras a que tenemos acceso en la actualidad, y me refiero a las que conocemos como "suiza" o "francesa" (Vectan), tienen tanta calidad que se pueden reproducir las prestaciones militares de la época con solo 15 o 18 grain de las distintas granulaciones. Ello no significa que no podamos darnos el gusto de realizar disparos con más carga, claro que si, pero una cantidad de ella se quemará fuera del cañón.
Y ya para finalizar os pido disculpas por el ladrillo, pero el tema es tan interesante que no he podidoque l evitarlo. Termino adjuntando algunas imágenes de archivo que seguro serán de utilidad para continuar el intercambio de impresiones.
Malson escribió:Los revólveres tienen su encanto, y de entre todas las armas de avancarga, son las que tienen más adeptos.
Lo dicho anteriormente, interesante hilo.
madbullet escribió:Hola buenas, siempre que alguien pide consejo para decidirse por que arma de corta de avancarga, le aconsejo que compre el más le "mole", al no haber cupo ni categorías, ya se comprará el "ferrari", pero si lo que le "mola" es un "escarabajo"..."palante".
Un saludo.
Adams1851 escribió:Interesante información la aportada, pongo como curiosidad una caja de época del 45 Colt, aunque no sea avancarga
No se porque me la deja borrosa, pero la he sacado de un libro, “Steel Canvas” ( lienzo de acero) de RL Wilson, y es una caja del 45 Colt que dice
Colts revovler cal; 45.
Powder, 30 grains, bullet 250 grains.
A mi juicio, picante, luego parece ser hubo variedad de cargas ya en época.
La pólvora era, al menos en cartuchos del gobierno, la 2F de fusil, usada así en arma corta por logística...me baso en que en las especificaciones técnicas oficial de cartuchos de arma corta adoptadas, se habla de “pólvora de fusil”.
028D2D3D-016B-41C7-B567-44C321C98D91.jpeg
Tengo dudas de que la calidad de la pólvora, a mediados del XIX y en países tan industrializados como USA o Uk o Francia, no fuera buena por ser poco viva. Ya entonces había maquinaria avanzada para la fabricacion.
Malson escribió:Adams1851 escribió:Interesante información la aportada, pongo como curiosidad una caja de época del 45 Colt, aunque no sea avancarga
No se porque me la deja borrosa, pero la he sacado de un libro, “Steel Canvas” ( lienzo de acero) de RL Wilson, y es una caja del 45 Colt que dice
Colts revovler cal; 45.
Powder, 30 grains, bullet 250 grains.
A mi juicio, picante, luego parece ser hubo variedad de cargas ya en época.
La pólvora era, al menos en cartuchos del gobierno, la 2F de fusil, usada así en arma corta por logística...me baso en que en las especificaciones técnicas oficial de cartuchos de arma corta adoptadas, se habla de “pólvora de fusil”.
028D2D3D-016B-41C7-B567-44C321C98D91.jpeg
Tengo dudas de que la calidad de la pólvora, a mediados del XIX y en países tan industrializados como USA o Uk o Francia, no fuera buena por ser poco viva. Ya entonces había maquinaria avanzada para la fabricacion.
Interesante imagen. Ciertamente los cargaban así, por eso el gran tamaño de la vaina. En una de las imágenes subidas anteriormente se aprecia una caja de 44 Rusian "half charge" (media carga). En otra aparecen cartuchos para revolver de avancarga cargados con "solo" 18 grain, pero especifica "fine" como acepción de pólvora de calidad.
Respecto de la calidad de las pólvoras en el siglo XIX y anteriores, era una cuestión que se veía afectada por diferentes circunstancias. Pero sabían producirla en diferentes calidades en función del destino de la misma, no era la misma la destinada al uso en minas, que la destinada a la artillería naval. Y por supuesto siempre existió la "polvora de rey" o "fine" como la definían los anglosajones.
En épocas de guerra como la civil americana, existe escasez de todo tipo de productos, y la pólvora es uno de ellos, de ahí que por necesidad y logística se tuvieran que cargar cartuchos de arma corta con la misma pólvora que los fusiles de línea. Como ya hemos mencionado anteriormente, las guerras no son competicines de tiro al blanco.
A fin de contribuir un poco al entretenimiento y esperando de antemano que apreciéis en lo que vale, adjunto documento en formato .pdf sobre la producción de pólvora en España, informe de L. Proust 1754-1826. Este documento me fue facilitado por un compañero que lo encontró durante una investigación para su trabajo final de carrera y a quien agradezco infinito que se acordara de lo valioso que era para mis trabajos.
Saludos.
José Ramón Galán
Reincidente escribió:Malson escribió:Adams1851 escribió:Interesante información la aportada, pongo como curiosidad una caja de época del 45 Colt, aunque no sea avancarga
No se porque me la deja borrosa, pero la he sacado de un libro, “Steel Canvas” ( lienzo de acero) de RL Wilson, y es una caja del 45 Colt que dice
Colts revovler cal; 45.
Powder, 30 grains, bullet 250 grains.
A mi juicio, picante, luego parece ser hubo variedad de cargas ya en época.
La pólvora era, al menos en cartuchos del gobierno, la 2F de fusil, usada así en arma corta por logística...me baso en que en las especificaciones técnicas oficial de cartuchos de arma corta adoptadas, se habla de “pólvora de fusil”.
028D2D3D-016B-41C7-B567-44C321C98D91.jpeg
Tengo dudas de que la calidad de la pólvora, a mediados del XIX y en países tan industrializados como USA o Uk o Francia, no fuera buena por ser poco viva. Ya entonces había maquinaria avanzada para la fabricacion.
Interesante imagen. Ciertamente los cargaban así, por eso el gran tamaño de la vaina. En una de las imágenes subidas anteriormente se aprecia una caja de 44 Rusian "half charge" (media carga). En otra aparecen cartuchos para revolver de avancarga cargados con "solo" 18 grain, pero especifica "fine" como acepción de pólvora de calidad.
Respecto de la calidad de las pólvoras en el siglo XIX y anteriores, era una cuestión que se veía afectada por diferentes circunstancias. Pero sabían producirla en diferentes calidades en función del destino de la misma, no era la misma la destinada al uso en minas, que la destinada a la artillería naval. Y por supuesto siempre existió la "polvora de rey" o "fine" como la definían los anglosajones.
En épocas de guerra como la civil americana, existe escasez de todo tipo de productos, y la pólvora es uno de ellos, de ahí que por necesidad y logística se tuvieran que cargar cartuchos de arma corta con la misma pólvora que los fusiles de línea. Como ya hemos mencionado anteriormente, las guerras no son competicines de tiro al blanco.
A fin de contribuir un poco al entretenimiento y esperando de antemano que apreciéis en lo que vale, adjunto documento en formato .pdf sobre la producción de pólvora en España, informe de L. Proust 1754-1826. Este documento me fue facilitado por un compañero que lo encontró durante una investigación para su trabajo final de carrera y a quien agradezco infinito que se acordara de lo valioso que era para mis trabajos.
Saludos.
José Ramón Galán
Creo que hablo en nombre de muchos si le digo que sus artículos son un referente para nuestro mundillo carbonero, un honor tenerle entre nosotros, Sr. Galán.
Malson escribió:
Las armas de avancarga son un trozo de historia, originales o réplicas de las mismas, y solo tenerlas en la manos ya es algo placentero que nos retrotrae al pasado.
Un abrazo para todos.
José Ramón Galán