Foro de Armas.es

Acabo de enterarme de este desagradable accidente en el que señalan que la principal causa de la explosión se ha producido por la deflagración de un Zurrón de pólvora. Pero cómo es posible? Que yo sepa la pólvora negra por sí sola no explota. Es posible que en un zurrón la pólvora estuviera oprimido y sufriera un fuerte golpe o llegara alguna chispa de algún cigarro o algo y explosionara extendiéndose al resto? qué opináis? Viendo la noticia parece que la pólvora negra es insegura e inestable y pienso que no es así. La pólvora negra no explota por si sola...

Fuente: https://www.lavanguardia.com/local/barc ... elles.html

*

A ver si aprendemos lo que significa deflagrar, que ya va siendo hora:

https://dle.rae.es/deflagrar

deflagrar
1. intr. Dicho de una sustancia: Arder súbitamente con llama y SIN EXPLOSION.

que no hace ninguna falta replicar la pedantería y petulancia de logseros, periodistas y políticos, que suelen tener menos estudios que un conejo con mixomatosis.

Reincidente escribió:La pólvora negra es un explosivo, y explota sin necesidad de estar comprimida, basta con una chispa.
Para mayor desgracia los trabucaires estaban dentro de un campanario y la explosión de un zurrón provocó la explosión de los demás, hay heridos muy graves.
Espero que se recuperen lo antes posible.

Pues creo que estas equivocado. La pólvora negra si no está oprimida lo que hace es deflagar (arder rápidamente) pero no explotar. Esto es justo la interpretación periodística y lo que señalan. Pero no le veo el sentido...

*

si pones un monton de polvora negra en el suelo al aire libre y le pones fuego no explota, lo que hace es una llamarada a lo bestia dependiendo de la cantidad y los gases se expanden sin mas.Lo que tienes que controlar es el no quemarte. Si esta encerrada es la compresion y posterior rotura del envase lo que produce la detonacion, la expansion subita de los gases comprimidos. En el caso de las armas la rotura es el desplazamiento del proyectil. Esto la que usamos nosotros, la de nitrato potasico. La cloratada si que explota con un golpe pero que yo recuerde si le acercabas fuego ardia y no esplotaba tampoco. De crios haciamos bolar rocas con ella, eran otros tiempos y en cualquier drogueria podias conseguir los componentes en estado puro.
Por las imagenes lo que parece que ocurrio es una gran llamarada

Hola compañeros:
Según tengo entendido, cuando la explosión se produce a menor velocidad que la del sonido, se le llama deflagración.
Cuando esta se produce a mayor velocidad que la del sonido, se le llama detonación.
Pero ambas son explosiones.
Según lo veo, a los periodistas les ha dado por llamar deflagración a todo lo que ha explotado porque les mola la palabra.

Si alguien conoce algo más o mejor sobre este tema, le ruego que me corrija.

Saludos cordiales

losfratelli escribió:Hola compañeros:
Según tengo entendido, cuando la explosión se produce a menor velocidad que la del sonido, se le llama deflagración.
Cuando esta se produce a mayor velocidad que la del sonido, se le llama detonación.
Pero ambas son explosiones.
Según lo veo, a los periodistas les ha dado por llamar deflagración a todo lo que ha explotado porque les mola la palabra.

Si alguien conoce algo más o mejor sobre este tema, le ruego que me corrija.

Saludos cordiales

"Casi exacto"
Efectivamente la velocidad de la combustión marca la diferencia entre deflagar y detonar..... siempre hablando de componentes al aire libre
Cuando estos componentes se encuentran cerrados, los gases de la combustión, sea deflagración o detonación, no pueden ser contenidos en el recipiente y este se rompe...."explota"... pero antes de producirse esta rotura, la combustión se ha podido acelerar como consecuencia del aumento de la presión en el interior del "recipiente" sea este un arma de fuego o una granada/proyectil, por lo que con componentes de baja velocidad de combustión se pueden conseguir "explosiones" siempre que se encuentren en recipientes capaces de aguantar cierta presión y por lo tanto acelerar la producción de gases. Las sustancias conocidas como "explosivos" no necesitan de estar "atacados" para producir explosiones debido a su altísima velocidad de combustión.
En el caso que nos ocupa, es posible que los zurrones se hayan incendiado sucesivamente como consecuencia de la combustión del primero posiblemente iniciado por una chispa de un disparo del mismo trabucaire o de uno próximo. Las heridas sufridas (quemaduras de diversa consideración) no son compatibles con una explosión que habría provocado arrancamiento de miembros o heridas contusas.

Juan

Entonces por si sola la polvora negra no es un explosivo si no que se convierte en explosiva en ciertas circunstancias, lo mismo que una botella de butano, la gasolina, alcohol, disolventes bolatiles.... i tantos productos de uso cotidiano

sakovalmet escribió:Entonces por si sola la polvora negra no es un explosivo si no que se convierte en explosiva en ciertas circunstancias, lo mismo que una botella de butano, la gasolina, alcohol, disolventes bolatiles.... i tantos productos de uso cotidiano

Exactamente

Juan

juarez escribió:

Reincidente escribió:La pólvora negra es un explosivo, y explota sin necesidad de estar comprimida, basta con una chispa.
Para mayor desgracia los trabucaires estaban dentro de un campanario y la explosión de un zurrón provocó la explosión de los demás, hay heridos muy graves.
Espero que se recuperen lo antes posible.

Pues creo que estas equivocado. La pólvora negra si no está oprimida lo que hace es deflagar (arder rápidamente) pero no explotar. Esto es justo la interpretación periodística y lo que señalan. Pero no le veo el sentido...

Pues resulta que solamente es una cuestión de cantidad.

Si la cantidad de pólvora supera el kilo, explota en presencia de chispa o llama.

Si es menos, solamente arde.

juarez escribió:Acabo de enterarme de este desagradable accidente en el que señalan que la principal causa de la explosión se ha producido por la deflagración de un Zurrón de pólvora. Pero cómo es posible? Que yo sepa la pólvora negra por sí sola no explota. Es posible que en un zurrón la pólvora estuviera oprimido y sufriera un fuerte golpe o llegara alguna chispa de algún cigarro o algo y explosionara extendiéndose al resto? qué opináis? Viendo la noticia parece que la pólvora negra es insegura e inestable y pienso que no es así. La pólvora negra no explota por si sola...

Fuente: https://www.lavanguardia.com/local/barc ... elles.html

Todo esto se podría evitar muy fácilmente si se obligara a los trabucaires a usar dosis de pólvora en vez de llevarla a granel en un zurrón.

En las competiciones de tiro con avancarga está prohibido usar la polvorera, y mucho menos tarros, botes u otros recipientes de gran tamaño. Todo se tiene que tener en dosis individuales.

*

Hasta donde yo se..., la pólvora negra no es explosiva, la pólvora negra es un combustible, de hecho el.primer motor de combustión interna (si, como los de auto), funcionaba con pólvora negra, mitad del siglo XIX.

Al zurrón le habrán arrimado chispa seguro, lo de jugar con fuego varios hombres cargados de pólvora, aunque sea negra, en lugares confinados, es peligrosísimo.

Saludos

*

Siendo rigurosos es así, os copio ficha técnica completa con recomendaciones oficiales de almacenamiento y uso basicamente, mantener alejadas de fuentes de calor.

Saludos

sandokan escribió:Al zurrón le habrán arrimado chispa seguro, lo de jugar con fuego varios hombres cargados de pólvora, aunque sea negra, en lugares confinados, es peligrosísimo.

Saludos

No creo........¿ Qué chispa ?........No les creo tan tontos para fumar en ese momento.

Sólo puede haber sido un error de coordinación.
Algunos de ellos dispararon justo en el momento en que un compañero/os, fuera de su campo de visión, aún estaban con el cacito de pólvora en la mano para echarla al cañón.
Al estar bajo techo el fogonazo a rebotado directo a los cacitos.........y de los cacitos, a las cantimploras.

.