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Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 14 Ene 2019 18:28
por alvaro95
No ha hecho más que sorprenderme lo bien valorado que tiene la gente al ICAE cuando trataba de dejar sin amparo legal a todo un colectivo

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 14 Ene 2019 18:45
por 777collector
fierabras escribió:
777collector escribió:quedan muchas preguntas en el aire,al menos para mi.


Desde luego y eso es lo que pretenden siempre. Luego irás a una IA y te pedirán unas cosas y en otra intervención otras cosas totalmente distintas.


eso es algo que me revienta,cada cual con su version.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 14 Ene 2019 20:24
por Cabo_Tito
Creo recordar que ciertos partidos apoyan la tenencia y disfrute de armas, asi como la autodefensa armada, si los que crean y, con premeditacion y alevosia, publican alegremente estos engendros (en los tiempos que corren), cuando ya hemos visto la inutilidad de los mismos en las cosas que realmente interesan e importan: Pues patada en el culo y a votar a otros y si estos tambien fallan , pues a otros, quitales la mamandurria y veras que pronto se bajan del guindo.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 14 Ene 2019 21:33
por YeoMan
Según entiendo las escopetas no tienen que tener armero homologado pero los rifles de avancarga si. Esta claro que se quieren quitar la avancarga del medio.

5. Las municiones y armas de la categoría 3.ª 1 y 2, deberán ser guardadas:
a) En los propios domicilios de sus titulares, en lugares seguros bajo llave, de forma que las armas y
municiones no sean accesibles de manera conjunta.


7. Las armas reguladas en los apartados anteriores se guardarán en un lugar seguro bajo llave en el
propio domicilio de su titular. En el caso de armas que se expongan en el interior del domicilio, éstas deberán
poseer un sistema de anclaje adecuado al medio de exposición o una vitrina dotada con cerradura y cristal
con categoría de resistencia P1A de la norma UNE 356.
Sin perjuicio del párrafo anterior, las reproducciones de armas de fuego largas antiguas o sus
componentes esenciales se custodiarán en cajas fuertes con grado de seguridad I
según norma UNE-EN 1143-1 y las reproducciones de armas de fuego cortas antiguas se guardarán completas en cajas fuertes de
grado de seguridad III de la misma norma
.


Si me tengo que sacar lo de coleccionista de armas, pagar un armero y pagar todas las "tasas" que nos meteran, lamentablemente venderé los hierros y volveré a la caza mayor con arco y cuando los animalistas lo prohíba pues… al lado oscuro que es más facil y barato. Estoy hasta los OO

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 14 Ene 2019 21:34
por alvaro95
YeoMan escribió:Según entiendo las escopetas no tienen que tener armero homologado pero los rifles de avancarga si. Esta claro que se quieren quitar la avancarga del medio.

5. Las municiones y armas de la categoría 3.ª 1 y 2, deberán ser guardadas:
a) En los propios domicilios de sus titulares, en lugares seguros bajo llave, de forma que las armas y
municiones no sean accesibles de manera conjunta.


7. Las armas reguladas en los apartados anteriores se guardarán en un lugar seguro bajo llave en el
propio domicilio de su titular. En el caso de armas que se expongan en el interior del domicilio, éstas deberán
poseer un sistema de anclaje adecuado al medio de exposición o una vitrina dotada con cerradura y cristal
con categoría de resistencia P1A de la norma UNE 356.
Sin perjuicio del párrafo anterior, las reproducciones de armas de fuego largas antiguas o sus
componentes esenciales se custodiarán en cajas fuertes con grado de seguridad I
según norma UNE-EN 1143-1 y las reproducciones de armas de fuego cortas antiguas se guardarán completas en cajas fuertes de
grado de seguridad III de la misma norma
.


Si me tengo que sacar lo de coleccionista de armas, pagar un armero y pagar todas las "tasas" que nos meteran, lamentablemente venderé los hierros y volveré a la caza mayor con arco y cuando los animalistas lo prohíba pues… al lado oscuro que es más facil y barato. Estoy hasta los OO

Parece que es lo que quieren

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 14 Ene 2019 21:58
por DVC
Y por qué? Cuántos delitos se cometen en España con armas de avancarga?... No lo entiendo.

Tengo que renovar en marzo, con estas nuevas condiciones no sé qué hacer, estoy perdido. Darán un plazo para poder adaptarse a los nuevos requisitos? Tendré que depositar mis armas en la IA hasta cumplir todo lo que piden ahora? No conozco a ningún coleccionista que me pueda escribir una "carta de recomendación" ni tengo intención en ser coleccionista de nada...

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 14 Ene 2019 22:54
por fierabras
DVC escribió:Y por qué? Cuántos delitos se cometen en España con armas de avancarga?... No lo entiendo.

Tengo que renovar en marzo, con estas nuevas condiciones no sé qué hacer, estoy perdido. Darán un plazo para poder adaptarse a los nuevos requisitos? Tendré que depositar mis armas en la IA hasta cumplir todo lo que piden ahora? No conozco a ningún coleccionista que me pueda escribir una "carta de recomendación" ni tengo intención en ser coleccionista de nada...


A mi me toca en junio y ando parecido que tu, con las mismas dudas. Estaría bien que alguien orientara sobre los plazos, es decir, las alegaciones acaban el 7 de febrero ¿cuanto se tarda luego en verlas todas y decidir algo?

Luego se aprobará en forma de real decreto por un consejo de ministros, que lo mismo también tarda lo suyo.

Yo si me caducara en marzo, iba mañana mismo a renovar, creo que puedes ir tres meses antes. Poniéndonos en lo peor, entre pitos y flautas seguro que renuevas con AE todavía y aguantas así unos cuantos años más, que luego puede cambiar la cosa.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 02:31
por Ochinee
¿Como quedara lo de poder tener un par de armas de avancarga en casa con solo el DNI sin poderlas usar,tambien prohibido?

Lo pregunto,poniendome en lo peor, por salvar algo,porque eso de hacerse ahora coleccionista oficial e historiador del bueno del sr Sam Colt,pasar examenes (y mas tasas) y comprar una (ó varias) cajas fuertes como que no.
Es agotador tener esta humilde afición en este pais.

Un saludo y gracias.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 02:59
por furas
Perecemos delincuentes. Bueno no, a ellos los tratan mejor.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 06:36
por oscashooter
País de traca y de pandereta, de despropósitos continuados y cainismo imbécil y sin sentido, de apuntarse a la primera de cambio a dar "otra vuelta de tuerca" y tardar siglos en introducir derechos y libertades.
Siendo claros y objetivos: los delitos cometidos con armas de fuego, en primer lugar no son ninguna "epidemia", y en segundo lugar, si se entra a conocer los hechos cuando esos delitos o accidentes se producen, encontraremos que, en un 90% largo intervienen ARMAS ILEGALES, obtenidas en el mercado negro, y que del otro 10%, si es que llega, la práctica totalidad tiene como protagonistas a "profesionales", desde la mujer de un comisario que le coge prestada el arma, hasta el mosso, guardia o policía al que "se le cruza el cable" y comete una barbaridad o bien se pega un tiro por hartazón de la vida o desconocimiento de lo que es el arma que porta. En resumen, que delitos cometidos con armas "legales" en manos de particulares, prácticamente nulos.
Por otro lado, la AE, la avancarga. En los últimos CAMPEONATOS DEL MUNDO, la actuación de los tiradores españoles fue DE UN NIVELAZO INCREÍBLE, y eso que los pobres jugaban en unas condiciones para nada homologables a las ventajas y ayudas con que cuentan los representantes de otros países. Medallas de oro, de plata, de bronce, diplomas... a base de buen hacer, huevos, afición... y su dinero, porque ayudas y subvenciones, pocas.
No conozco un solo caso de delitos cometidos con un arma de avancarga, y lo que es el nivel de la práctica deportiva de quienes las poseen y practican el tiro con ellas acabo de comentarlo; pues bien, todo al garete, si ya de por sí es el tiro con armas históricas casi un "acto de valor", ahora le damos otra colleja reglamentaria y a fondo.
No sé quién o quiénes han "redactado" el borrador de reglamento, pero desde luego ya les vale y, sobre todo, menudos imbéciles y estultos quienes son los "padres de la idea" y los supuestos representantes de los ciudadanos, los políticos que permiten semejante bodrio y no les despeina el intentar llevarlo al BOE.
Como en el "Cantar de mío Cid",¡ay que buenos vasallos si ovieren buen señor!" pero no, que en este país redacta las normas el que las redacta y lo permite quien lo permite.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 08:18
por feng sui
Bueno, tras ver los otros reglamentos q aprecen en la web del ministerio, ver cuándo se cerraron las alegaciones y cuánto tiempo ha pasado sin ser publicados, la cosa va para laaaaaargo.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 08:45
por oscashooter
feng sui escribió:Bueno, tras ver los otros reglamentos q aprecen en la web del ministerio, ver cuándo se cerraron las alegaciones y cuánto tiempo ha pasado sin ser publicados, la cosa va para laaaaaargo.



Eso, compañero, NO es una solución y apenas un consuelo. Si no hay un cambio de orientación en lo redactado que ahora se conoce, si no se aplican el sentido común y la más elemental justicia, a la corta o a la larga estaremos aviados.

La solución, y es lo que hay, ha de venir por el camino de que los RESPONSABLES POLÍTICOS pongan cordura y razón, dejen claro a los "expertos" y "técnicos" que un reglamento se escribe para DESARROLLAR LA LEY, y no para prostituirla, limitarla y hacerla más estrecha. Es hora de que el criterio del ministerio de turno, y no sólo en este tema de las armas, NO QUEDE AL CRITERIO de unos "gurus" que se creen imbuidos de autoridad cuando, en realidad, sólo son sus representantes al servicio de los ciudadanos y en temas y actuaciones TASADAS, y no a "su criterio".
Pero como se apunta, la solución ha de ser "política", respetando derechos y libertades, reglamentando para uso legítimo y seguro, por supuesto, pero NO en una espiral restrictiva infundada del corte de "muerto el perro, muerta la rabia".
Y aquí está la verdadera raíz del problema: en la política, porque o los poncios de turno "pasan" o son iluminados populistas apóstoles del buenismo pacifista llevado a la caricatura.
Está claro que hay que moverse, y hemos de hacerlo no buscando soluciones "temporales" y casi "de favor", sino apelando a un compromiso que destierre esta arbitrariedad y este estar, SIEMPRE, en la cuerda floja.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 08:47
por mmmmm
Y las armas flobert?...7 categoria.4
Porque supongo libro coleccionista...pero luego leo guia de pertenencia.....
Armero con 7’5 julios de potencia??????
Que autorizacion o licencia las va a amparar?

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 09:06
por fierabras
mmmmm escribió:Y las armas flobert?...7 categoria.4
Porque supongo libro coleccionista...pero luego leo guia de pertenencia.....
Armero con 7’5 julios de potencia??????
Que autorizacion o licencia las va a amparar?


¿Y esto? ¿Alguien lo entiende?:

3. Queda prohibida la tenencia de imitaciones o réplicas de armas de fuego que por su apariencia física o sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza aunque no puedan ser transformadas en armas de fuegos.

Se exceptúa de la prohibición anterior, la tenencia de imitaciones o réplicas de armas de fuego en museos, organismos con finalidad cultural, histórica o artística en materia de armas o en el propio domicilio como objeto de adorno o coleccionismo. Su uso en recreaciones históricas, filmaciones, artes escénicas o espectáculos públicos, se realizará de conformidad con lo establecido en el artículo 149”.


Por un lado prohiben la tenencia de cualquier réplica inerte de un arma en el primer párrafo, ahí se incluye casi cualquier cosa, hasta un arma de juguete comprada en un chino, y en el segundo párrafo lo autorizan con fines decorativos.

¿Y esto? ¿qué quiere decir?:

3. Queda prohibido el uso por particulares de cuchillos, machetes y demás armas blancas que formen parte de armamentos debidamente aprobados por autoridades u organismos competentes.

Su venta requerirá la presentación y anotación del documento acreditativo del cargo o condición de las personas con derecho al uso de dichos armamentos.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 09:36
por YeoMan
fierabras escribió:
mmmmm escribió:Y las armas flobert?...7 categoria.4
Porque supongo libro coleccionista...pero luego leo guia de pertenencia.....
Armero con 7’5 julios de potencia??????
Que autorizacion o licencia las va a amparar?


¿Y esto? ¿Alguien lo entiende?:

3. Queda prohibida la tenencia de imitaciones o réplicas de armas de fuego que por su apariencia física o sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza aunque no puedan ser transformadas en armas de fuegos.

Se exceptúa de la prohibición anterior, la tenencia de imitaciones o réplicas de armas de fuego en museos, organismos con finalidad cultural, histórica o artística en materia de armas o en el propio domicilio como objeto de adorno o coleccionismo. Su uso en recreaciones históricas, filmaciones, artes escénicas o espectáculos públicos, se realizará de conformidad con lo establecido en el artículo 149”.


Por un lado prohiben la tenencia de cualquier réplica inerte de un arma en el primer párrafo, ahí se incluye casi cualquier cosa, hasta un arma de juguete comprada en un chino, y en el segundo párrafo lo autorizan con fines decorativos.

¿Y esto? ¿qué quiere decir?:

3. Queda prohibido el uso por particulares de cuchillos, machetes y demás armas blancas que formen parte de armamentos debidamente aprobados por autoridades u organismos competentes.

Su venta requerirá la presentación y anotación del documento acreditativo del cargo o condición de las personas con derecho al uso de dichos armamentos.



Lo de las réplicas ya lo puse yo en otro tema del foro, se entiende que esta prohibido tenerlas pero si las tienes en casa no pero esta prohibido tenerlas aunque en casa no… y así entras en un bucle que te puedes morir.

Lo de los cuchillos también me choca un poco, ¿qué pasa con los cuchillos de colección militares? Yo ya me estoy empezando a pensar que acabaremos en un gulag por nuestras navajas de Albacete.

Deberiamos redactar una alegación solo de la AE porque somos minoría y no creo que nadie nos defienda.

:clint:

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 10:07
por Amra
YeoMan escribió:Deberiamos redactar una alegación solo de la AE porque somos minoría y no creo que nadie nos defienda.


No creo que seamos minoría lo que somos es mayores ó sea desde la perspectiva moderna prescindibles sin opinión.

Un saludo.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 10:25
por fierabras
YeoMan escribió:
Deberiamos redactar una alegación solo de la AE porque somos minoría y no creo que nadie nos defienda.

:clint:


Sí, quiero ver un modelo de alegación y a partir de ahí hacer una para la AE o utilizar la que hagan otros compañeros.

Lo importante es también que se entere todo el mundo, que muchos del foro solo miran cuatro temas de su interés y de estas cosas se enteran a toro pasado.

Por eso creo que desde la dirección de esta página tenían que poner algo que resaltara todo esto, una noticia, unificar los temas, no sé ... que cuando uno pase por aquí para lo que sea lo vea inmediatamente.

Re: El fin de la AE ya es oficial

Publicado: 15 Ene 2019 10:38
por oscashooter
En todo de acuerdo, Fierabras. Y por eso mismo me atrevo a proponer un ENLACE EN EL QUE TODO EL QUE LO DESEE (debiéramos ser TODOS e incluso invitar a amigos y familiares a que también entrasen y firmasen) pueda aportar su firma y adhesión a un TEXTO BIEN REDACTADO que recogiese la totalidad de las enmiendas posibles así como la justificación de las mismas. Ese texto, en mi opinión, siendo susceptible de ser firmado y apoyado por todos, debiera ser redactado por LAS FEDERACIONES, ASOCIACIONES ARMERAS, ANARMA y cuantos colectivos se puedan ver perjudicados por la entrada en vigor del reglamento que nos ocupa.
Por otro lado, como también algún compañero apunta, el buscar contactos con la esfera política y hacer que "se mojen" no estaría nada mal, o en el peor de los casos, dicha gestión nos servirá para "triar" o distinguir entre "churras y merinas"