El fin de la AE ya es oficial

[DVC]

En Twitter:

#ReglamentoNoGracias

[jestebanv]

A través de la RFEDETO se va a presentar una alegación sobre el artículo 107 que remití ayer como responsable de AAHH en la Federación
Yo personalmente pienso que se han liado y han querido dejar este artículo como específico de coleccionismo retirando el parrafo que en el antiguo nos permitía tener armas para la práctica deportiva y como pasa en todos los corta y pega se han olvidado que no había otra referencia al respecto y nos meten en un limbo legal
El lunes o martes de la semana que viene la Federación colgará todas las alegaciones que independiente de que todas ellas van a ser tramitadas por la misma, las podreis capturar y hacerlas vuestras para bombardear al Ministerio con las mismas
Un abrazo y aunque como todo en la vida se puede empeorar, creo que este partido al menos lo empatamos
Juan

[ggduncan]

como lo que lo hacen solo ven la coletilla de olímpico las de mas modalidades no son competiciones y asociando histórica a vieja la an asociado al coleccionismo ya que a se pueden tener algunas , mas bien pocas armas. por el miedo que tienen los políticos a que estemos armados y ahora que si entra vox al parlamento.

nos quedamos haber como nos dejan ya que las medallas y diplomas son mas en armas históricas que en todas las de mas.

[SanPedro101]

Una pregunta, este arma está guiada en la AE, ¿en qué armero se guarda?.
No es cachondeo, pertenece a una asociación de recreadores, y visto el literal del borrador, y la gloriosa idea del libro, han convertido esta joya en un problema

Me da la sensación que obvian a nuestras armas de una forma que raya el insulto intelectual.
Un saludo

[Reincidente]

*

[kernelsuse]

Una pregunta, este arma está guiada en la AE, ¿en qué armero se guarda?.
No es cachondeo, pertenece a una asociación de recreadores, y visto el literal del borrador, y la gloriosa idea del libro, han convertido esta joya en un problema

Me da la sensación que obvian a nuestras armas de una forma que raya el insulto intelectual.
Un saludo

Jeje buena foto, precisamente acabo de crear un tema en el foro sobre "fotos y sonrisas"

viewtopic.php?f=59&t=1079650

[jestebanv]

Con la pasta que tiene que costar mantener esa joya en servicio y la harina que come, tiene narices que además tengáis problemas legales
Ánimo y un abrazo

Juan

[YeoMan]

En Twitter:

#ReglamentoNoGracias

Es una pena, poquísimas cuentas han utilizado el hastat.

Siento que no tenemos nada que hacer. Con un cambio de gobierno tampoco creo que la cosa cambie, ningún gobierno a quitado una ley restrictiva sobre armas.

Si pierdo mis armas por la imposibilidad de ser coleccionista o por no poder comprar un armero me servirá para plantearme como forjar un rifle poor boy, forja tengo y acero en china no van a dejar de fabricar
(no lo digo en serio, no me investiguen ni se alarmen)

[oscashooter]

No es cuestión de alarmas, sino de lógica y razón. Trataré de enunciar algo que, siendo una verdad universal y contrastada, parece que muchos "genios" de los que tienen el BOE por la firma, o los que les asesoran, parecen olvidar.

Cuando una materia, la que fuere, se "reglamenta" y se somete a controles del tipo que sea, si esa reglamentación o control tienen sentido y se aplican desde LA RAZÓN Y CON PRUDENCIA, son efectivos, y lo son porque, entre otras cosas, son INTEGRADOS Y ASUMIDOS, y por tanto respetados, por el colectivo afectado por las medidas.

Ahora bien, cuando esa pretendida reglamentación es asfixiante, cuando ese control pretende ser una prohibición, más o menos encubierta, la indignación que produce y lo inaceptable de la situación que genera es tal que se produce un efecto perverso: la búsqueda de opciones "B", la existencia de un "lado oscuro" y el florecimiento de un mercado negro que, en buena medida SON PROVOCADOS POR LO ILÓGICO, TENDENCIOSO E INJUSTO DE LA PROHIBICIÓN.
Y para quienes crean que lo que se expone es una exageración, un cuento chino o una bravata, bastará con recordar qué sucedió en USA con aquella "Ley Seca", aquí hace unos años cuando los juegos de azar estaban prohibidos con aquellos "boletos" que se vendían de tapadillo en todos los bares o los conocidos "trucajes"que se aplican a los ciclomotores, ya saben, eso de "la quinta del 49 cc". La lista sería intensa, interminable, pero el hecho de base y la reacción son siempre las mismas: a una prohibición ILÓGICA, IMPUESTA E INACEPTABLE corresponde, SIEMPRE, una reacción "extraoficial" o fuera de lo reglamentado y legislado. Y es algo indiscutible, mil veces visto y comprobado.

[SanPedro101]

Con la pasta que tiene que costar mantener esa joya en servicio y la harina que come, tiene narices que además tengáis problemas legales
Ánimo y un abrazo

Juan

Si sale bien y empatamos el partido, será gracias a ti y a la Federación, las armas históricas, y en concreto avancarga pura y dura, artículo 6.4, son la esencia del tiro. Es la complejidad, de lo más sencillo, para conseguir la precisión. Estrujarse las meninges para conseguir los mejores resultados deportivos. Un complejo sistema de método, ritual y parámetros, con una meta, la precisión, en unas armas que por el uso de la pólvora negra estaban condenadas a la imprecisión. Es una cruel paradoja que se castigue a quien más debe entrenar, contrastar, evaluar, y perseverar en una faceta deportiva, con unas armas históricas y obsoletas.
Muchísimas gracias, Juan.
Manolo.

[Artesano]

Hola a todos.
Os leo todos los días, aunque llevo años sin intervenir. Todos sabéis que soy un forofo de estas maravillosas armas nuestras, que cazo con ellas, las mimo, las reparo... las tengo como auténticos relojes suizos.

Si estos incultos, (referente al tema de las armas históricas) ponen en marcha su malvado e injusto reglamento, en lo que a mi concierne, me matan de pena y de tristeza, me daría una depresión que me llevaría directamente a la tumba.
No se puede ser tan malvado, no me creo que haya personas que tengan tan poca inteligencia, tan poco corazón,....o tanto miedo.
¿Que mal le estamos haciendo nosotros a estos cabestros?

No quiero seguir escribiendo por que me caliento y puedo decir algo improcedente.

Un fuerte abrazo para todos.

[castellano01]

Estimado Artesano, más que cabestros yo los veo más parecidos a este señor burócrata.



Como se puede observar, aparece preocupado por la observancia de minuciosos trámites, inflexible con el ciudadano, presuntuoso por ostentar aunque solo sea una ínfima parcela de poder y perezoso en la confianza que le da saber su puesto seguro.

Siento perderle el respeto a los legisladores responsables de este desaguisado, pero también le han faltado ellos el respeto a nuestro colectivo, no se si por ignorancia o premeditadamente.

[Orion]

Hola Artesano. Es un placer leerte después de tanto tiempo, aunque no sea para hablarnos de algo interesante y técnico sino de algo negativo para nuestra afición.
Yo en este nuevo reglamento veo bastante ignorancia desconfianza hacia nosotros. Ignorancia porque ningún terrorista o delincuente usaría un arma de avancarga para sus propósitos como nuestros legisladores creen. Es mas efectivo un cuchillo que no tienes que estar durante un minuto recargándolo, o una furgoneta si quieres hacer un atentado. También tienen mucha desconfianza porque no nos dan la presunción de inocencia que se le da incluso a los criminales hasta que se demuestre lo contrario. Espero que esto no salga adelante.
Un saludo y a seguir disfrutando de tus juguetes

[fierabras]

Me permito citar algo que ha puesto el compañero javichin1991 en otros hilos, después de moverse en relación con este asunto que nos ocupa y según su experiencia en el anterior intento de cambiar el reglamento hace unos años que consiguieron parar a base de alegaciones:

viewtopic.php?f=59&t=1064219&start=590#p3559550

Después de unos dias de tomar contacto con las partes interesadas o representadas para objetar a este despropósito de nuevo reglamento de armas, tengo que decir que estamos perdidos.

Todo quedara en un mero tramite burocratico donde se presentan alegaciones sabiendo que de poco servira, porque la otra parte tiene una agenda muy clara que tiene que cumplir a toda costa y no atenderan a razones objetivas, por una razon de peso, tienen el poder y la legalidad para hacerlo.

Si de verdad las partes que nos representan tuvieran intención de hacer frente a este desproposito de reglamento, hubieran recurrido por la via legal.[b] Se pierde el tiempo alegando a tal o cual apartado del reglamento cuando TODO el reglamento es recurrible, NO cumple siquiera la clasificación de armas que indica la directiva europea y solo se traspone lo malo, no lo bueno.

¿Que esperan las Federaciones, los Clubes, los Armeros para poner un fondo comun de dinero y contratar el mejor despacho de abogados del pais y litigiar si es necesario llegando a Estrasburgo? Yo conozco muy bien, desde dentro la realidad de la NRA y es asi como se lucha, en los tribunales.

¿Se ha hecho esto alguna vez? No, porque señores, hay MIEDO, los que nos representan tienen miedo de enfadar a la administración, en particular a la ICAE.

Como no tomemos consciencia de esto y la necesidad de establecer un nuevo marco de relaciones, esto es un derecho a tener armas articulado a traves de una licencia de armas con sentido comun, respetando la propiedad y los derechos fundamentales, unica, generica y de por vida, todo esta perdido, es cuestión de tiempo, van poco a poco. Despues de que aprueben el nuevo reglamento, empezaran con nuevas circulares, es cuestion de poco tiempo.

Titulares de AE, usarios de armas de avancarga, uniros en una paltaforma y los llevais a los tribunales.
Propietarios de Cetme, uniros en una plataforma y los llevais a los tribunales.
Coleccionistas, uniros en una plataforma y los llevais a los tribunales, razones no faltan: renovar el libro de coleccionista cada 5 años es un desproposito, ya no hablamos de la definicion de arma historica o artistica
Tiradores de ISPC, uniros en una plataforma y los llevais a los tribunales,de la limitacion de 20 cartuchos en cargadores de arma corta, estan libres los tiradores de IPSC segun la directiva.

No propongo que todos nos unamos en una plataforma y contratemos el mejor despacho de abogados del pais PORQUE todos ponemos objeciones a los demas, nos fijamos en lo que nos separa y no en lo que los une.

Mientras no entendamos que necesitamos un derecho a tener armas y no una utilizacion limitada por el tiempo y siempre sujeta a la justicacion de una actividad deportiva todo estara perdido, hay que cambia de mentalidad, dejar de pensar como un sumiso esclavo y pensar como un individuo libre. Ayer, comentando este tema del nuevo reglamento con un buen amigo y propietario de una de las mejores armerias del pais, me dijo... " Es que yo tampoco estoy a favor de que todo el mundo pueda tener un arma".... Como no cambiemos de forma de pensar, estamos eso, perdidos.

Vamos, que pinta mal el asunto. Aun así habrá que intentarlo y en cuanto empiecen a publicar la federacion y asociaciones modelos de alegaciones habrá que presentarlas.

[Geremiah]

La validez de la autorización de coleccionista está supeditada al mantenimiento de los requisitos exigidos para su otorgamiento de conformidad con el artículo 97.5, debiendo acreditar cada cinco años la posesión de las aptitudes psíquicas y físicas adecuadas mediante la presentación en la Intervención de Armas y Explosivos del correspondiente informe favorable de aptitud
CORREGIDME SI NO PERO YO ENTIENDO POR ESTO SOBRE LA RENOVACION QUE PRIMERO EL EXAMEN SERA PARA TODOS,AUNQUE TENGAMOS LA AE.
PERO AL RENOVAR A LOS 5 AÑOS SOLO NOS PEDIRAN CERTIFICADO MÉDICO, COMO AHORA
AHHN Y ARMEROS PARA TODOS AVANCARGA TAMBIEN .

[kernelsuse]

Hola a todos.
Os leo todos los días, aunque llevo años sin intervenir. Todos sabéis que soy un forofo de estas maravillosas armas nuestras, que cazo con ellas, las mimo, las reparo... las tengo como auténticos relojes suizos.

Si estos incultos, (referente al tema de las armas históricas) ponen en marcha su malvado e injusto reglamento, en lo que a mi concierne, me matan de pena y de tristeza, me daría una depresión que me llevaría directamente a la tumba.
No se puede ser tan malvado, no me creo que haya personas que tengan tan poca inteligencia, tan poco corazón,....o tanto miedo.
¿Que mal le estamos haciendo nosotros a estos cabestros?

No quiero seguir escribiendo por que me caliento y puedo decir algo improcedente.

Un fuerte abrazo para todos.

Estoy a favor de presentar alegaciones y las presentare aunque no sirvan de mucho.

Pero tengamos claro que aunque se consiga modificar algo, seguiran sacando ordenes ministeriales, circulares internas y siempre estaremos sometidos a su tiranía.

Hay que ir a los tribunales, meter presión política y luchar por una ley de armas.
Si no lo hacemos, ya podemos olvidarnos del mundo de las armas en poco tiempo. Su objetivo esta claro.

[fierabras]

La validez de la autorización de coleccionista está supeditada al mantenimiento de los requisitos exigidos para su otorgamiento de conformidad con el artículo 97.5, debiendo acreditar cada cinco años la posesión de las aptitudes psíquicas y físicas adecuadas mediante la presentación en la Intervención de Armas y Explosivos del correspondiente informe favorable de aptitud
CORREGIDME SI NO PERO YO ENTIENDO POR ESTO SOBRE LA RENOVACION QUE PRIMERO EL EXAMEN SERA PARA TODOS,AUNQUE TENGAMOS LA AE.
PERO AL RENOVAR A LOS 5 AÑOS SOLO NOS PEDIRAN CERTIFICADO MÉDICO, COMO AHORA
AHHN Y ARMEROS PARA TODOS AVANCARGA TAMBIEN .

A ver:

1.-Armero para avancarga: La intención del texto, se INTUYE, se ADIVINA, se PRESUPONE, que es que para avancarga no se va a necesitar armero. Hablan que de las armas de la catergoria 6ª (avancarga es la 6ª.4) lo necesitarán las "réplicas de armas antiguas", y con eso PARECE, INTUIMOS, QUEREMOS CREER, que se refieren a las réplicas de cartucho métalico, que ahora se tienen con una autorización de coleccionista de réplicas y se disparan con la AER. Pero el texto es rebuscado y con mala leche, si buscas en el mismo la definición de "reproducción de arma antigua" y luego la de "munición", la cosa no queda tan clara. Por eso he puesto las palabras anteriores en mayúsculas.

2.- Para la tenencia de las armas de avancarga y para su utilización, hacen falta dos AUTORIZACIONES.

- Autorización de coleccionista. Yo supongo que esto es el libro de coleccionista que ya existe, el normal. Aquí SUPONGO, que los que ya lo tienen ahora estarán exentos de asociarse a una asociacion de coleccionistas o que les recomiende uno con 2 años de antigüedad. Los que ya tenemos la AE de antiguo, no sé si necesitaremos esas recomendaciones o asociaciones. No dice nada sobre eso.

- Autorización especial de uso de armas de colección. Aqui es donde hay que hacer un examen para obtenerla. Pero los que tenían la AE de antes parecen exentos de esas pruebas:


Quedarán exentos de la realización de las pruebas de capacitación del artículo 107.6 para la obtención de la autorización especial de uso de armas de colección, quienes posean o hayan poseído licencia de armas A, D, E y F, así como la autorización especial de uso de armas para menores, autorización especial de uso del artículo 107 y autorización especial de uso de reproducciones o réplicas de armas de fuego antiguas.

Tratando de salvar los muebles de cada uno, me están entrando ganas de sacarme AHORA mismo, esta misma semana, el libro de coleccionista. Para tratar de de sortear en el futuro lo de asociarme a una asociación de coleccionistas o buscar cartas de recomendación. Supongo que entre pitos y flautas este nuevo reglamento tardará unos cuantos meses en aprobarse y creo que hay tiempo para ello. ¿Qué opináis? Lo jodido es que renuevo en junio la AE, si lo hiciera ahora no tendría dudas, a la vez me sacaría el libro de coleccionista. Si lo hago ahora tendré que hacer dos certificados médico. Y lo mismo el libro de coleccionista para las armas de avancarga no va a ser el mismo que ya existe ahora ...

Ya sé que ahora hay que mirar conjunto como tumbar esto, pero es inevitable que cada uno pensemos en nuestras circustancias personales, poniéndonos en lo peor.

[Geremiah]

Pues pienso igual fuelabras,en lo de sacarme el libro de coleccionista aunque pregunte a un guardia retirado que me hace los tramites y me dijo estate quieto por ahora no hagas nada porque esto puede cambiar mucho aun lo malo que me caduca la AE en marzo de 2020 y me dijo pues esto ira lento eres capaz de renovar en AE otra vez y a mi armería de confianza me aconsejo lo mismo que me espere y no me valla de ligero a comprar libro de coleccionista etc hasta que quede mas claro,no se qie hacer mi idea es como la tulla fuelabras de sacarme el libro antes de que venga el huracán,en fin tanto no vale certificado medico de 40 a 50e comprar el libro unos 30,y tasas que sera 11 o 12e.
Mi opinión contra mas cosas se tengan antes de huracán mejor por aquello de la retroactividad si es que lo aplican porque viendo el tema no se...otra cosa encontre una asociación en Aragon graruita de coleccionistas de armas y munición y ya les pase mi dni escaneado para que me hagan socio si quereis os paso el teléfono,segun ellos estan registrados como quiere la G,C. Y no se que mas intentar reunir cosas porque lo que es seguro que igual no nos vamos a quedar si tumban algo seguro que con algun requisto nos vendrán,asi que eso pienso que seria bueno ir reuniendo cosas...que opinais?