El fin de la AE ya es oficial

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Indignado » 15 Ene 2019 11:05

man1963 escribió:Muy buenas.

En Francia, corregidme si me equivoco, y es Europa, nuestras armas 6.4 son de venta libre.

Un saludo.



En Francia y en la mayor parte de Europa, vamos, que hasta en Polonia.
Salud.

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greyghost
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor greyghost » 15 Ene 2019 13:43

-Somos unos 1.500 carboneros, ¿nos van a hacer caso?.
-Quedaran prohibidas las replicas inofensivas de Denix, incluso las replicas de CO2 de armas como los colt 1873.
-Se nos obligará a tener un armero de grado III, el que tenga 4 o 5 pistolas aunque sean monotiro, ¿donde las mete?, algunas por sus dimensiones tampoco cabrían.
-Armero para los Kentucky, Hawken, Zouave, etc.
-Necesidad del libro, certificado de asociación, examen, tasas y además de mil y un dolores de cabeza, dinero, dinero y dinero.

Y con un par, leo al presidente de Anarma que la 2ª enmienda está al caer en España. En fin....., es para reir, llorar o aliviar los esfínteres en alguien.

Una precisión, en Francia son de venta libre pero solo las originales, las réplicas si están reguladas.

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fierabras
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor fierabras » 15 Ene 2019 13:45

greyghost escribió:-Somos unos 1.500 carboneros, ¿nos van a hacer caso?.
-Quedaran prohibidas las replicas inofensivas de Denix, incluso las replicas de CO2 de armas como los colt 1873.
-Se nos obligará a tener un armero de grado III, el que tenga 4 o 5 pistolas aunque sean monotiro, ¿donde las mete?, algunas por sus dimensiones tampoco cabrían.
-Armero para los Kentucky, Hawken, Zouave, etc.
-Necesidad del libro, certificado de asociación, examen, tasas y además de mil y un dolores de cabeza, dinero, dinero y dinero.

Y con un par, leo al presidente de Anarma que la 2ª enmienda está al caer en España. En fin....., es para reir, llorar o aliviar los esfínteres en alguien.

Una precisión, en Francia son de venta libre pero solo las originales, las réplicas si están reguladas.


Ya, pero nos guste o no ANARMA se debe a sus socios, y si ellos van por esa línea o están de acuerdo con ella ... y yo no soy de ANARMA.

Creo que ahora meterse en discusiones entre nosotros será contraproducente.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Reincidente » 15 Ene 2019 19:09

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor oscashooter » 15 Ene 2019 19:21

A ver, compañero, cada palo que aguante su vela.
El que algunos "gurús" de la Guardia Civil sean quienes redacten el borrador, perdiendo el norte, aceite y la cordura, no cambia que son quienes son y lo que son: meros "agentes" dicho sea desde el respeto... pero eso, nada más, NADA MÁS. Un coronel, general, comandante o cabo primero, por más que "curre" en el ICAE , no tiene más potestad ni competencias que las que la Ley le señala, y entre ellas NO SE ENCUENTRA NI LEGISLAR NI PARIR REGLAMENTOS POR SU CUENTA, que quienes tienen que supervisar dichos "borradores" son nuestros -al menos supuestamente- "representantes", es decir, LOS POLÍTICOS, porque sólo ellos son quienes los llevan al BOE y los avalan con su firma.
El que a la ICAE, llegado el caso, se le haya "ido la olla" no empece para que un político, consciente, informado y responsable, les eche para atrás lo que, a todas luces, es un abuso, un despropósito.
Pero... aquí es donde tenemos el problema: en los políticos, que o bien no se enteran y dejan hacer, o bien se han contagiado de ese demagógico "buenismo" anti-armas, o por último, no tienen ni rosita idea de lo que les compete y son unos incompetentes zampabollos preocupados tan sólo por "su" partido y cobrar, eso sí, pingües salarios de apesebrado de lujo cada final de mes.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Reincidente » 15 Ene 2019 19:29

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor oscashooter » 15 Ene 2019 19:51

:-) Sé, sobradamente, de qué me hablas. Pero, y a menudo parece que se nos olvida, una mera "circular interna" o una orden de un "gerifalte" por más medallas que se cuelgue o más estrellas que luzca en las charreteras, NO PUEDE SER E IR "CONTRA LEGEM", o dicho de otro modo: no se pueden emitir "órdenes" u observaciones y recomendaciones QUE VAYAN CONTRA LA LEY o las normas y los derechos que protegen y amparan o las restricciones e interdicciones que establecen. Mira, compañero, es un clásico de base del Derecho Administrativo el que cualquier órgano sólo puede actuar en ejercicio de las competencias que se le atribuyen y, además, de la forma que las leyes recogen... y nada más. Es por así decirlo el "contrapeso" o garantía para los administrados de las facultades exorbitantes de que goza la administración. En ese caso, el de una directriz u orden "contra legem" no es sólo que sea nula de pleno derecho, sino que además, si ha sido emitida con conocimiento de su arbitrariedad, tiene un par de posibles nombres muy feos y supondrá, si se denuncia y se prueba, una buena colleja (más bien un puro en toda regla) para el FUNCIONARIO (vista uniforme o no) que la ha impulsado.
Por eso mismo, compañero, cuando en una intervención de armas, o en cualquiera otra dependencia administrativa, nos "informan", "comunican" o aplican algo que "nos chirría", lo procedente es que te lo den por escrito, algo a lo que sin duda y como ciudadano TIENES TODO EL DERECHO, así como a que se identifique de manera clara el funcionario que pretende aplicarte semejante medida.
Muchas veces, compañero, los abusos tienen otra "cara" que no citamos, y ésta es que tragamos, permitimos, aguantamos demasiado, en parte por "prudencia exagerada" (llámese miedo) y mayormente por desconocimiento de nuestros derechos y la falta de práctica para ejercerlos.
Un saludo y, repito, a por todas, que esto es lo que es: un auténtico abuso, una sinrazón
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Reincidente » 15 Ene 2019 20:25

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Última edición por Reincidente el 16 Oct 2020 23:00, editado 1 vez en total.
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor webley56 » 15 Ene 2019 21:21

alvaro95 escribió:
fierabras escribió:
YeoMan escribió:
Deberiamos redactar una alegación solo de la AE porque somos minoría y no creo que nadie nos defienda.

:clint:


Sí, quiero ver un modelo de alegación y a partir de ahí hacer una para la AE o utilizar la que hagan otros compañeros.

Lo importante es también que se entere todo el mundo, que muchos del foro solo miran cuatro temas de su interés y de estas cosas se enteran a toro pasado.

Por eso creo que desde la dirección de esta página tenían que poner algo que resaltara todo esto, una noticia, unificar los temas, no sé ... que cuando uno pase por aquí para lo que sea lo vea inmediatamente.

yo también quiero ver uno


Yo Tambien Quiero Ver y Firmar
Dentro de la ley TODO, fuera de la ley NADA

Dirección General de Fabricaciones Militares – Pioneros
https://www.youtube.com/watch?v=nEcL2o79yOc Lo que fue y dejo de ser

Asociación Andaluza de Field Target - (Aznalcázar - Sevilla)

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor castellano01 » 15 Ene 2019 23:51

Para unificar, traigo aquí mi opinión, expuesta ya en otro hilo.
Esto ya es asedio y derribo. Entre el robo actual por la cantidad de impuestos que pagamos, multas hasta por respirar, una legislación complicada y mareante, al final aquí el único que vive tranquilo es el delincuente, el chorizo, el político y el mafioso.
Así que ahora el Kentucky que tengo en la pared de adorno junto a una pistola RS que compre en el rastro hace 38 años mas un revolver Remington 1858, todo guiado en AE, voy a tener que meterlo en un armero grado III y voy a tener que realizar un cursillo después de no se cuantos años tirando con avancarga.
Para que c0j0nes me tire un año y medio en el servicio militar tirando con cetme, subfusil, chopo, pistola y mortero de 120.
Se me va a caer el piso con el peso de tanto armero.
Por que no detienen a los que roban en los pisos y así no hay peligro de que se me lleven el Kentucky para atracar un banco.
Muchas obligaciones y pocos derechos para tanto impuesto y tanto vividor que no sabe hacer mas que prohibir y al que encima le estamos pagamos entre todos.
Luego decimos de Venezuela y de Cuba.
Señores legisladores metan en la cárcel a quien atraque, mate, robe, trafique, viole o cometa un delito de verdad y dejen en paz a quien no ha infringido la ley en su vida, como somos la inmensa mayoría de los que tenemos armas legales.
O acaso nos han dado, por ejemplo, la licencia "F" por haber pasado un año en la cárcel, ejercer alguna vez algún tipo de violencia, o conducir bebido y provocar un accidente.
Si la noticia es cierta, a los responsables solo tengo que decirles una cosa: V.U.A.T.P.C.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Wyat » 16 Ene 2019 13:56

fierabras escribió:Como no lo retiren nos retiran a nosotros. A mi por lo menos. Yo no puedo ni quiero tener que comprarme una caja fuerte con nosecuantas homologaciones para guardar un revolver del siglo XIX que se carga con polvora negra ... ni hacer exámenes a estas alturas para sacarse un libro de coleccionista.


Disposición transitoria tercera. Tarjetas y autorizaciones.
1. No obstante lo prevenido en la disposición final segunda, las tarjetas de armas de alarma y
señales reguladas en las disposiciones aprobadas por este real decreto se expedirán a partir del 31 de
diciembre de 2019.
Los poseedores de pistolas y revólveres detonadores de conformidad con la Orden INT/1008/2017,
de 3 de julio, por la que se desarrolla el régimen aplicable a las pistolas y los revólveres detonadores deberán
obtener la tarjeta de armas de alarma y señales en el plazo de un año a partir del 15 de mayo de 2020.
2. Los titulares de una autorización de coleccionista con anterioridad a la entrada en vigor de este
real decreto, deberán acreditar la posesión de las aptitudes psíquicas y físicas adecuadas de conformidad
con el artículo 107.4, cuando hayan transcurrido cinco o más años desde la obtención de la autorización.
3. Quedarán exentos de la realización de las pruebas de capacitación del artículo 107.6 para la
obtención de la autorización especial de uso de armas de colección, quienes posean o hayan poseído
licencia de armas A, D, E y F, así como la autorización especial de uso de armas para menores, autorización
especial de uso del artículo 107
y autorización especial de uso de reproducciones o réplicas de armas de
fuego antiguas.


Creo que teniendo la AE no haria falta.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor YeoMan » 16 Ene 2019 14:08

Wyat escribió:
fierabras escribió:Como no lo retiren nos retiran a nosotros. A mi por lo menos. Yo no puedo ni quiero tener que comprarme una caja fuerte con nosecuantas homologaciones para guardar un revolver del siglo XIX que se carga con polvora negra ... ni hacer exámenes a estas alturas para sacarse un libro de coleccionista.



Creo que teniendo la AE no haria falta.



Aunque no se nos exija, que ya veremos, una autorización para el uso de avancarga la convierten en una licencia con examen y más restricciones lo que va en detrimento de todos. El problema de este sector y por lo que nos lo han clavado hasta dentro es por la falta de unidad. He escuchado muchas veces lo de "si a mi me lo exigen que se lo exijan a los demás".

Así nos van eliminando poco a poco y al final todos a llorar. Ayer alguien me dijo que como ya era mayor le daba igual el reglamento. En fin nos espera lo peor y a los que vienen peor.
"Muchos se quitaron la vida ellos mismos, pues aquel pueblo indómito estaba convencido que la vida sin armas no es tal" Livio

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor fierabras » 16 Ene 2019 14:11

Wyat escribió:
fierabras escribió:Como no lo retiren nos retiran a nosotros. A mi por lo menos. Yo no puedo ni quiero tener que comprarme una caja fuerte con nosecuantas homologaciones para guardar un revolver del siglo XIX que se carga con polvora negra ... ni hacer exámenes a estas alturas para sacarse un libro de coleccionista.


Disposición transitoria tercera. Tarjetas y autorizaciones.
1. No obstante lo prevenido en la disposición final segunda, las tarjetas de armas de alarma y
señales reguladas en las disposiciones aprobadas por este real decreto se expedirán a partir del 31 de
diciembre de 2019.
Los poseedores de pistolas y revólveres detonadores de conformidad con la Orden INT/1008/2017,
de 3 de julio, por la que se desarrolla el régimen aplicable a las pistolas y los revólveres detonadores deberán
obtener la tarjeta de armas de alarma y señales en el plazo de un año a partir del 15 de mayo de 2020.
2. Los titulares de una autorización de coleccionista con anterioridad a la entrada en vigor de este
real decreto, deberán acreditar la posesión de las aptitudes psíquicas y físicas adecuadas de conformidad
con el artículo 107.4, cuando hayan transcurrido cinco o más años desde la obtención de la autorización.
3. Quedarán exentos de la realización de las pruebas de capacitación del artículo 107.6 para la
obtención de la autorización especial de uso de armas de colección, quienes posean o hayan poseído
licencia de armas A, D, E y F, así como la autorización especial de uso de armas para menores, autorización
especial de uso del artículo 107
y autorización especial de uso de reproducciones o réplicas de armas de
fuego antiguas.


Creo que teniendo la AE no haria falta.


Gracias Wyat por el aporte, era algo que me habia pasado desapercibido.

Debería marcar además que están exentos de asociarse a una asociación de coleccionistas, o que les recomiende uno con antigüedad y de comprarse un armero.

Veremos en que queda todo.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Wyat » 16 Ene 2019 16:50

YeoMan escribió:Aunque no se nos exija, que ya veremos, una autorización para el uso de avancarga la convierten en una licencia con examen y más restricciones lo que va en detrimento de todos. El problema de este sector y por lo que nos lo han clavado hasta dentro es por la falta de unidad. He escuchado muchas veces lo de "si a mi me lo exigen que se lo exijan a los demás".

Así nos van eliminando poco a poco y al final todos a llorar. Ayer alguien me dijo que como ya era mayor le daba igual el reglamento. En fin nos espera lo peor y a los que vienen peor.

Completamente de acuerdo compañero. Era sólo por matizar lo que se nos puede exigir.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Wyat » 16 Ene 2019 16:53

fierabras escribió:Gracias Wyat por el aporte, era algo que me habia pasado desapercibido.

Debería marcar además que están exentos de asociarse a una asociación de coleccionistas, o que les recomiende uno con antigüedad y de comprarse un armero.

Veremos en que queda todo.

Desde luego.
Este atentado a la avancarga es brutal.
Yo renuevo AE en marzo y veremos que me dicen.... sólo tengo un humilde Uberti, pero me jodería tener que hacerme coleccionista y tener que meterlo en el armero.

Saludos

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Geremiah » 16 Ene 2019 18:11

Creo que quienes no tendrían que examinarse son los posean la AER.lo dice claro, y autorización especial de uso de reproducciones o réplicas de armas de
fuego antiguas. En abreviatura la,AER
De la AE no dice nada.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Geremiah » 16 Ene 2019 18:13

Por lo que dice ay los que tengan la AE a hacer examen y los que tengan la AER, no

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor fierabras » 16 Ene 2019 18:21

Geremiah escribió:Creo que quienes no tendrían que examinarse son los posean la AER.lo dice claro, y autorización especial de uso de reproducciones o réplicas de armas de
fuego antiguas. En abreviatura la,AER
De la AE no dice nada.


Aunque parezca mentira, debería estar clarísimo lo que significa "reproducción de arma antigua". Eso, ateniéndonos a esas palabras exclusivamente, puede abarcar desde un arco y flechas hasta una pistola.

En el nuevo texto se define "reproducción de arma antigua" como:

"40. Reproducción de arma de fuego antigua: Arma de fuego que es copia de un arma de fuego
antigua, reúne sus características físicas, técnicas y prestaciones, y utiliza munición con pólvora negra del
mismo calibre que el arma original"


Y podemos pensar que como habla de munición está claro que se refiere a las armas de cartucho metálico, pero que dice el nuevo texto sobre la definición de munición:

33. Munición: Cartucho completo o sus componentes, incluidas las vainas, los cebos, la carga
propulsora, las balas o los proyectiles utilizados en un arma de fuego, siempre que estos componentes estén
autorizados en territorio nacional.


Es decir, que ahora por munición se entiende desde el cartucho completo, o la bala, o la polvora, o la vaina, o el pistón. Es decir, que una "reprocción de un arma antigua" es aquella que usa polvora negra.

Y sí, puede que quieran decir otra cosa, o que se interprete así o asao, pero está claro que si nos ponemos estrictos con el texto, la AE es lo mismo que la AER a partir de que se apruebe, y para las armas que ahora se amparan en ambas se va a necesitar armero.


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