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Re: Duda legal 24j

Publicado: 11 Oct 2019 17:13
por KeisiMekaigo
manolosolo escribió:Esto ha sido lo que se llamaría, un regreso fulgurante........... :mrgreen:
Lo que no entiendo, es como se puede ser tan rematadamente tonto, o subnormal, para estar con lo mismo de siempre, que si slugs de mogollón de grains a muchos pies, big bores (de otros), y se acabo el menú, bueno, y si acaso, silenciadores "absorbentes", tipo mopa de fregar el suelo.......... :shock:
Saludos..........
PD: Chipi, para la próxima, date de alta, como "el lavadoras", porque antes, echabas días, y ahora, horas............. :lol: :lol: :lol:
:clint:


Pues explícale esos trucos que nunca cuenta nadie, pero son vox pópuli.
Ya sabes, lo de cambiar la junta de la trócola, ajustar el nivel de varas con los cojinetes coaxiales, y sustituir los segmentos de presión isóstática, para pasar los julios a julandrones, y cazar gamusinos de 500 kg con disparos desde 600 m de distancia. Que caen redondos, oye.
Eso sin, sin indicar marcas ni modelos.
:birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 11 Oct 2019 20:01
por FoKingIrish
Ahí van los datos:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 11 Oct 2019 20:04
por FoKingIrish
Prácticamente los mismos julios independientemente del balín usado.
Saludos :birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 11 Oct 2019 20:27
por manolosolo
Lastima no tuvieras algo más pesado como la birria de 0,8 g del Gamo TS22.
Hay casi 1,5 J de diferencia de uno a otro, la potencia de una réplica de CO2. . . :D
Saludos.

Re: Duda legal 24j

Publicado: 11 Oct 2019 23:03
por FoKingIrish
manolosolo escribió:Lastima no tuvieras algo más pesado como la birria de 0,8 g del Gamo TS22.
Hay casi 1,5 J de diferencia de uno a otro, la potencia de una réplica de CO2. . . :D
Saludos.


Del Heavy al express 0,3 julios de diferencia.
Saludos :birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 12 Oct 2019 13:23
por KeisiMekaigo
FoKingIrish escribió:
manolosolo escribió:Lastima no tuvieras algo más pesado como la birria de 0,8 g del Gamo TS22.
Hay casi 1,5 J de diferencia de uno a otro, la potencia de una réplica de CO2. . . :D
Saludos.


Del Heavy al express 0,3 julios de diferencia.
Saludos :birra^:


Lo primero, repasa las cuentas, porque para el express, me parece que no están bien hechas.
Lo segundo, es que sí, puede haber balines menos pesados que saquen menos energía en boca de cañón, por el sencillo hecho de deformarse más en el interior, al tener un diámetro superior, o porque sean tan ligeros que hayan salido del cañón mientras todavía hay presión de aire dentro, perdiéndose esa energía sin empujar el balín, lo que también depende de la longitud del cañón.
Pero, por regla general, a mayor peso, mayor rozamiento en el cañón, mayor energía necesaria para estabilizar el proyectil pillando las estrías para darle el movimiento giroscópico, y menor energía de salida en boca.
Si quieres hacer una prueba que demuestre algo, vas a tener que buscar dos balines exáctamente iguales en forma y tamaño, con distintos pesos.
Prueba, si tienes a mano, con algo que se acerque al gramo, los Monster, los Beast, o los Gamo G-Buffalo, y luego nos lo cuentas.
Un saludo. :birra^: :birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 12 Oct 2019 22:24
por MAX_4
Que coño estás diciendo tu no te lees??? Cuantos perfiles tienes? Últimamente hay muchos perfiles nuevos que igual no se presentan supongo de que eres la misma persona y estás cometiendo los mismos errores !

Re: Duda legal 24j

Publicado: 12 Oct 2019 22:27
por MAX_4
Y el que ha abierto el post otro flipado ! :police-smiley:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 12 Oct 2019 22:48
por FoKingIrish
KeisiMekaigo escribió:
FoKingIrish escribió:
manolosolo escribió:Lastima no tuvieras algo más pesado como la birria de 0,8 g del Gamo TS22.
Hay casi 1,5 J de diferencia de uno a otro, la potencia de una réplica de CO2. . . :D
Saludos.


Del Heavy al express 0,3 julios de diferencia.
Saludos :birra^:


Lo primero, repasa las cuentas, porque para el express, me parece que no están bien hechas.
Lo segundo, es que sí, puede haber balines menos pesados que saquen menos energía en boca de cañón, por el sencillo hecho de deformarse más en el interior, al tener un diámetro superior, o porque sean tan ligeros que hayan salido del cañón mientras todavía hay presión de aire dentro, perdiéndose esa energía sin empujar el balín, lo que también depende de la longitud del cañón.
Pero, por regla general, a mayor peso, mayor rozamiento en el cañón, mayor energía necesaria para estabilizar el proyectil pillando las estrías para darle el movimiento giroscópico, y menor energía de salida en boca.
Si quieres hacer una prueba que demuestre algo, vas a tener que buscar dos balines exáctamente iguales en forma y tamaño, con distintos pesos.
Prueba, si tienes a mano, con algo que se acerque al gramo, los Monster, los Beast, o los Gamo G-Buffalo, y luego nos lo cuentas.
Un saludo. :birra^: :birra^:

Qué cuentas quieres que repase??? Las cuentas me las hace el cronógrafo, que para eso le pago, y lo que me dice el cronógrafo es lo que os he pasado en la foto.
Según tu experimentado criterio compañero, dónde se introducen los datos que comentas dentro de la fórmula para calcular los julios??? Porque si esos factores alteran la ecuación deberían de formar parte de la misma no??? Eres un crack!!!
Saludos :birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 12 Oct 2019 23:19
por fedello
Esos datos no hacen parte de la ecuación de la que estamos hablando.
Esos datos que te puso el compañero influyen en la velocidad del balin en cada arma.
Pero si quieres saber la potencia de un arma con un balin tendràs que cronografiarla.
Y si quieres saber cual es la potencia maxima de tu arma tendràs que probar con muchos balines a ver cual saca mas rendimiento.

El balin tiene un peso, pero, en una misma arma, no tiene una velocidad igual a otros balines de peso identico de otras marcas o modelos.
Incluso el mismo modelo de balin en la misma arma te va a dar una velocidad (y por ello una potencia) distinta si usas un subcalible u otro.

Volviendo al ts, si haces unncrony de una docena de balines de una misma caja, te puede dar un par de julios de diferencia de unos a otros...ya que aunque pesasen igual (que ya te digo yo que no) unos te cuesta meterlos en el cañon y otros casi se caen...variando asi mucho la velocidad.
Y ya si la comparas con los jsb heavy (que pesan lo mismo que el ts) igual pierdes un par de julios.

Re: Duda legal 24j

Publicado: 14 Oct 2019 00:18
por KeisiMekaigo
FoKingIrish escribió:
KeisiMekaigo escribió:
FoKingIrish escribió:
Del Heavy al express 0,3 julios de diferencia.
Saludos :birra^:


Lo primero, repasa las cuentas, porque para el express, me parece que no están bien hechas.
Lo segundo, es que sí, puede haber balines menos pesados que saquen menos energía en boca de cañón, por el sencillo hecho de deformarse más en el interior, al tener un diámetro superior, o porque sean tan ligeros que hayan salido del cañón mientras todavía hay presión de aire dentro, perdiéndose esa energía sin empujar el balín, lo que también depende de la longitud del cañón.
Pero, por regla general, a mayor peso, mayor rozamiento en el cañón, mayor energía necesaria para estabilizar el proyectil pillando las estrías para darle el movimiento giroscópico, y menor energía de salida en boca.
Si quieres hacer una prueba que demuestre algo, vas a tener que buscar dos balines exáctamente iguales en forma y tamaño, con distintos pesos.
Prueba, si tienes a mano, con algo que se acerque al gramo, los Monster, los Beast, o los Gamo G-Buffalo, y luego nos lo cuentas.
Un saludo. :birra^: :birra^:

Qué cuentas quieres que repase??? Las cuentas me las hace el cronógrafo, que para eso le pago, y lo que me dice el cronógrafo es lo que os he pasado en la foto.
Según tu experimentado criterio compañero, dónde se introducen los datos que comentas dentro de la fórmula para calcular los julios??? Porque si esos factores alteran la ecuación deberían de formar parte de la misma no??? Eres un crack!!!
Saludos :birra^:


A ver, "crack", nunca es tarde para aprender a sumar, restar, multiplicar y dividir. Tampoco es tarde nunca para pasar por el oftalmólogo a revisar la vista, ni para aprender a leer, que ayuda mucho con los datos del cronógrafo por ejemplo, ni para aprender a escribirlos bien.
Si "le pagas para eso al cronógrafo" va a ser que le pagas poco y mal, "crack".
Yo ya sé que hay a quién esas cosas os dan alergia, "crack", pero nunca es tarde, "crack".
Así que, como ejercicio de primero de EGB, "crack", multiplica, "crack", 0,51 x 250 x 250 y divídelo por 2.000, "crack", con cronógrafo o sin cronógrafo, "crack". Multiplícalo, "crack" a ver si da 16,06, "crack".
Y ya, cuando me sepas sumar, restar, multiplicar y dividir, "crack", ya si eso, si eso, ya,... ya si eso,... hablamos de balística interior, de ecuaciones diferenciales, de variable compleja, o de tensores de tensiones, "crack". Pero, primero, vas a tener que aprobarme la EGB, "crack", que mi nieto sabía multiplicar y dividir con cuatro años, "crack".
Cuando me tengas hechas las cuentas, te explico lo demás, palabrita del niño jesús, compañero "crack", y otro día te explico la regla del nueve, "crack", con cronógráfo, y sin cronógrafo, "crack".
Saludos, "crack", :birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 14 Oct 2019 03:35
por FoKingIrish
KeisiMekaigo escribió:
FoKingIrish escribió:
KeisiMekaigo escribió:
Lo primero, repasa las cuentas, porque para el express, me parece que no están bien hechas.
Lo segundo, es que sí, puede haber balines menos pesados que saquen menos energía en boca de cañón, por el sencillo hecho de deformarse más en el interior, al tener un diámetro superior, o porque sean tan ligeros que hayan salido del cañón mientras todavía hay presión de aire dentro, perdiéndose esa energía sin empujar el balín, lo que también depende de la longitud del cañón.
Pero, por regla general, a mayor peso, mayor rozamiento en el cañón, mayor energía necesaria para estabilizar el proyectil pillando las estrías para darle el movimiento giroscópico, y menor energía de salida en boca.
Si quieres hacer una prueba que demuestre algo, vas a tener que buscar dos balines exáctamente iguales en forma y tamaño, con distintos pesos.
Prueba, si tienes a mano, con algo que se acerque al gramo, los Monster, los Beast, o los Gamo G-Buffalo, y luego nos lo cuentas.
Un saludo. :birra^: :birra^:

Qué cuentas quieres que repase??? Las cuentas me las hace el cronógrafo, que para eso le pago, y lo que me dice el cronógrafo es lo que os he pasado en la foto.
Según tu experimentado criterio compañero, dónde se introducen los datos que comentas dentro de la fórmula para calcular los julios??? Porque si esos factores alteran la ecuación deberían de formar parte de la misma no??? Eres un crack!!!
Saludos :birra^:


A ver, "crack", nunca es tarde para aprender a sumar, restar, multiplicar y dividir. Tampoco es tarde nunca para pasar por el oftalmólogo a revisar la vista, ni para aprender a leer, que ayuda mucho con los datos del cronógrafo por ejemplo, ni para aprender a escribirlos bien.
Si "le pagas para eso al cronógrafo" va a ser que le pagas poco y mal, "crack".
Yo ya sé que hay a quién esas cosas os dan alergia, "crack", pero nunca es tarde, "crack".
Así que, como ejercicio de primero de EGB, "crack", multiplica, "crack", 0,51 x 250 x 250 y divídelo por 2.000, "crack", con cronógrafo o sin cronógrafo, "crack". Multiplícalo, "crack" a ver si da 16,06, "crack".
Y ya, cuando me sepas sumar, restar, multiplicar y dividir, "crack", ya si eso, si eso, ya,... ya si eso,... hablamos de balística interior, de ecuaciones diferenciales, de variable compleja, o de tensores de tensiones, "crack". Pero, primero, vas a tener que aprobarme la EGB, "crack", que mi nieto sabía multiplicar y dividir con cuatro años, "crack".
Cuando me tengas hechas las cuentas, te explico lo demás, palabrita del niño jesús, compañero "crack", y otro día te explico la regla del nueve, "crack", con cronógráfo, y sin cronógrafo, "crack".
Saludos, "crack", :birra^:

15,94 redondeando no???
Nuevas cuentas entonces... Y no hace falta que me expliques nada de lo que comentas, que para lo que necesito saber la velocidad en boca del cañón, con las cuentas del cronógrafo voy servido.
Saludos :birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 14 Oct 2019 03:38
por FoKingIrish
KeisiMekaigo escribió:
FoKingIrish escribió:
KeisiMekaigo escribió:
Lo primero, repasa las cuentas, porque para el express, me parece que no están bien hechas.
Lo segundo, es que sí, puede haber balines menos pesados que saquen menos energía en boca de cañón, por el sencillo hecho de deformarse más en el interior, al tener un diámetro superior, o porque sean tan ligeros que hayan salido del cañón mientras todavía hay presión de aire dentro, perdiéndose esa energía sin empujar el balín, lo que también depende de la longitud del cañón.
Pero, por regla general, a mayor peso, mayor rozamiento en el cañón, mayor energía necesaria para estabilizar el proyectil pillando las estrías para darle el movimiento giroscópico, y menor energía de salida en boca.
Si quieres hacer una prueba que demuestre algo, vas a tener que buscar dos balines exáctamente iguales en forma y tamaño, con distintos pesos.
Prueba, si tienes a mano, con algo que se acerque al gramo, los Monster, los Beast, o los Gamo G-Buffalo, y luego nos lo cuentas.
Un saludo. :birra^: :birra^:

Qué cuentas quieres que repase??? Las cuentas me las hace el cronógrafo, que para eso le pago, y lo que me dice el cronógrafo es lo que os he pasado en la foto.
Según tu experimentado criterio compañero, dónde se introducen los datos que comentas dentro de la fórmula para calcular los julios??? Porque si esos factores alteran la ecuación deberían de formar parte de la misma no??? Eres un crack!!!
Saludos :birra^:


A ver, "crack", nunca es tarde para aprender a sumar, restar, multiplicar y dividir. Tampoco es tarde nunca para pasar por el oftalmólogo a revisar la vista, ni para aprender a leer, que ayuda mucho con los datos del cronógrafo por ejemplo, ni para aprender a escribirlos bien.
Si "le pagas para eso al cronógrafo" va a ser que le pagas poco y mal, "crack".
Yo ya sé que hay a quién esas cosas os dan alergia, "crack", pero nunca es tarde, "crack".
Así que, como ejercicio de primero de EGB, "crack", multiplica, "crack", 0,51 x 250 x 250 y divídelo por 2.000, "crack", con cronógrafo o sin cronógrafo, "crack". Multiplícalo, "crack" a ver si da 16,06, "crack".
Y ya, cuando me sepas sumar, restar, multiplicar y dividir, "crack", ya si eso, si eso, ya,... ya si eso,... hablamos de balística interior, de ecuaciones diferenciales, de variable compleja, o de tensores de tensiones, "crack". Pero, primero, vas a tener que aprobarme la EGB, "crack", que mi nieto sabía multiplicar y dividir con cuatro años, "crack".
Cuando me tengas hechas las cuentas, te explico lo demás, palabrita del niño jesús, compañero "crack", y otro día te explico la regla del nueve, "crack", con cronógráfo, y sin cronógrafo, "crack".
Saludos, "crack", :birra^:

Por cierto "crack" ahora multiplica 0,514 (el peso del express) x 250 x 250 y divídelo por 2000 a ver lo que te da...
Saludos :birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 14 Oct 2019 09:00
por Sisco1968
El JSB express, al menos el original que tengo ahora en mi mano, pone en la lata 0.510 g (7.87gr)
aún así la diferencia es de 0.122j (15,938-16,06) :mrgreen:


saludos

Re: Duda legal 24j

Publicado: 14 Oct 2019 09:44
por FoKingIrish
Cierto, mea culpa :mrgreen:
Lo que me resulta gracioso es que me llame la atención por esa ridiculez de diferencia y luego me diga que para demostrar algo que pruebe con balines que se acerquen al gramo, es decir, que compare con unos balines que pesan casi el doble que los otros... :apla: :apla: :apla:
El aporte era sencillo, para mí una diferencia de peso sustancial como la que hay entre un heavy y un express, con una diferencia de velocidad en boca de cañón sustancial, como la que he registrado con el cronógrafo, no se ha traducido en una diferencia sustancial de energía en boca de cañón. Ni más ni menos que eso...
Que a algún compañero le resulta interesante el aporte, estupendo, que no, pues estupendo también...
Saludos :birra^:

Re: Duda legal 24j

Publicado: 14 Oct 2019 10:02
por Sisco1968
Hasta una ridícula pistolilla de muelle de airsoft chinorra te da 1/4 julio de media (0.25j) en boca, el doble...luego lo que te pone la lata es una medida, pero si los sacas y los pasas por la báscula de precisión igual hay de 4 o 5 grupos de diferentes pesos unos mayores y otros menores, luego está el factor de error del Chrony y luego que si haces una tirada de pongamos 15 balines cogidos de la lata sin pesar tienes diferencias mayores que esa...esa diferencia de menos de 1/6 de julios es totalmente desdeñable porque en la vida real hay márgenes de tolerancia en cualquier medición...o dices en lugar de "voy a 25km/h voy a 25.223"?

El compañero por lo visto lee un montón de física, lo cual no está mal, yo también lo hago...solo has de ver su intervención en el tema de medir distancias con un visor con poca iluminación, donde se pone a hablar de longitudes de onda...

saludos

Re: Duda legal 24j

Publicado: 14 Oct 2019 10:16
por Sisco1968
FoKingIrish escribió:El aporte era sencillo, para mí una diferencia de peso sustancial como la que hay entre un heavy y un express, con una diferencia de velocidad en boca de cañón sustancial, como la que he registrado con el cronógrafo, no se ha traducido en una diferencia sustancial de energía en boca de cañón. Ni más ni menos que eso...
Que a algún compañero le resulta interesante el aporte, estupendo, que no, pues estupendo también...
Saludos :birra^:


Buen aporte, es lo que necesita un foro como este, como por ejemplo dianas de determinada arma para ver que tal se lleva con diferentes municiones o mediciones hechas con chrony como la tuya...como decía un jefe mío "el papel lo aguanta todo"
saludos

Re: Duda legal 24j

Publicado: 14 Oct 2019 12:17
por TEDI
FoKingIrish escribió:El aporte era sencillo, para mí una diferencia de peso sustancial como la que hay entre un heavy y un express, con una diferencia de velocidad en boca de cañón sustancial, como la que he registrado con el cronógrafo, no se ha traducido en una diferencia sustancial de energía en boca de cañón. Ni más ni menos que eso...
Que a algún compañero le resulta interesante el aporte, estupendo, que no, pues estupendo también...
Saludos :birra^:


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