Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Cuchillos y flechas: la base de la historia armera
Brugent
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Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor Brugent » 24 May 2019 12:55

Hola:

Hace unos días conversé con un policía veterano, hijo de un amigo mío.

Me reveló dos hechos interesantes que forman parte de la formación que recibió en la academia:

1-A 9 metros o menos, un agresor armado con un cuchillo vence a su víctima armada con una pistola aunque esté muy bien entrenado, pues no hay tiempo de reaccionar.

2-La longitud de la navaja o cuchillo tiene poca importancia pues por ejemplo en la lucha balinesa, el objetivo es causar cortes que desangren al adversario. No he encontrado la definición de "lucha balinesa".

Espero vuestras opiniones.

Saludos: Brugent.
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Chinchu
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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor Chinchu » 24 May 2019 13:20

Ciertamente este asunto se viene aceptando desde hace tiempo, en lo que los americanos se dieron en llamar la regla de los 21 pies, (7 metros aprox.), y aplicado sobre todo a espacios cerrados y armas cortas. No así a las escopetas.

Lo que viene a decir esa regla es que cuando un asaltante empuñando un cuchillo se está acercando, avanzará 21 pies en un tiempo igual o inferioral que tu tardas en sacar la pistola, apuntar y centrar el objetivo y disparar. Teniendo en cuenta además que la presión ejercida por el asaltante que se te viene encima no favorece tu acción de desenfundar-apuntar-disparar.

Para que un arma sea efectiva, el objetivo debe estar delante de la bala. En espacios reducidos, o distancias cortas los cuchillos casi nunca pierden el objetivo, ya que atacan donde diriges la mano, y además se pueden implementar tácticamente de muchas maneras diferentes.

Las enseñanzas policiales actuales aconsejan para estos casos, en vez de repeler el ataque, primero ganar distancia del atacante, con lo que tendrás más tiempo para desenfundar y sacar tu arma, dejándola preparada para el disparo.

Esto, en principio, no parece ser igual cuando lo que se lleva en una escopeta corta, debidamente preparada para el disparo, sobre todo en lo que es dado en llamarse "protección personal en viviendas".

Por lo que sé, esta regla surgió de un estudio del F.B.I. sobre varios miles de casos policiales, de enfrentamientos entre agentes de policía y delincuentes armados de cuchillos y y otros objetos con filo.

Saludos,

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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor greyghost » 24 May 2019 13:33

La lucha balinesa se refiere al uso del Kerambit, es decir usar un cuchillo curvo destinado únicamente a cortar y desgarrar, por lo que la longitud del filo es pequeña. Siempre he tenido muchas dudas sobre la efectividad de ese tipo de cuchillos, mas allá de la coreografia hollywodiense que los rodea, ya que una hoja recta proporciona mas ángulos de ataque tanto de filo como de punta, entre otras cosas, porque para que un Kerambit produzca un corte realmente serio, hay que usar la mano contraria para ejercer presión en sentido contrario al ataque.

Creo que la distancia de entre 1 y 9 metros es exagerada, también depende de si el arma está enfundada, municionada, si tiene seguros manuales, etc, en este sentido se pueden ver numerosos vídeos policiales de todo el mundo. Lo que si es cierto es que a menos de 3 metros, una agresión con un cuchillo, como mínimo provocará daños aunque el arma esté desenfundada, a no ser un disparo en la cabeza, corazón o la columna, ya que el colapso por disparos mortales fuera de esa zona es de unos 10 segundos, de ahí que algunas veces oigamos noticias de la policía norteamericana abatiendo a alguien con decenas de disparos. Si el arma está enfundada, y el agresor la usa de punta, se tiene todos los números para reunirse con San Pedro.

Pongo un video de ejemplo, no fijarse en el inicio, pues el "abuelete" tiene bastante trampa, es toda una leyenda de la eskrima filipina, incluso ha hecho películas con Bruce Lee.


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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor joaquin308 » 24 May 2019 17:58

A corta distancia, entre cero y siete- nueve metros, es mucho mas rapido y letal alguien armado con un arma blanca que alguien con un arma corta, siempre que el arma corta esté metida en su funda, como es lógico.

Hace años, leí o escuché, no recuerdo donde, que la policia en EEUU, pueden dispararle a alguien armado con un arma blanca antes de que llegue a unos diez metros de ellos, está claro por que, si se acerca más es posible que se lleven un buen corte o puñalada.
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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor elsantoangel » 24 May 2019 18:28

anda anda estais equivocados, los cuchillos no matan o pq pensais que se le cae el pelo a alguien que dispara a un atacante con cuchillo en Ejpaña ? Por algo sera no :roll:

Eso si, si te pillan con la calle con una navaja y me da igual q sea para mondar naranja ya sabeis ....actita de la que mas duele :police-smiley:
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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor Brugent » 24 May 2019 19:10

Hola a todos:

Escuché hace muchos años en TVE, en un programa sobre cine, que durante los largos años de la postguerra, estaba prohibido por la censura mostrar escenas de muerte con cuchillos, navajas y puñales: supongo que la muerte por espadas y sables, en películas "históricas" se podía mostrar pero sin demasiado detalle.

O sea que en las películas, delincuentes que de manera natural irían armados con navajas, por imposición de la censura cinematográfica, iban armados con pistolas.

Y todo ello para ocultar lo que todos sabemos: la gran letalidad de las armas blancas.

Para justificar que no se adaptaran en el ejército francés del siglo XIX fusiles más modernos en su momento, un general francés soltó la frase: "La bala es loca, la bayoneta sabia", con lo que demuestra que posiblemente no estuvo en ninguna batalla, pues ya en las guerras napoleónicas, algunas unidades iban armadas con carabinas rayadas y abrían fuego a gran distancia, sobre todo contra oficiales.

El policía me dijo que en vídeos formativos oficiales, se veían escenas reales de grupos tiroteándose con pistolas, en donde nadie salía herido (de milagro), por lo que el general francés tampoco andaba equivocado del todo.

Saludos: Brugent.
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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor Dexterclaymore » 24 May 2019 19:45

Desde luego suele ser más más grave la herida producida por apuñalamiento que por corte, por la posibilidad de dañar órganos internos. De ahí la clasificación de cualquier tipo de puñal como arma prohibida.

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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor Brugent » 24 May 2019 20:08

Dexterclaymore escribió:Desde luego suele ser más más grave la herida producida por apuñalamiento que por corte, por la posibilidad de dañar órganos internos. De ahí la clasificación de cualquier tipo de puñal como arma prohibida.


Hola Dexterclaymore y todos:

Hay que especificar que normalmente se usa mal la palabra apuñalar, pues el puñal es un arma de doble filo: cuando se dice por ejemplo "Recibió una puñalada con una navaja" o "Apuñalado con un cuchillo", el error es evidente, pero no vale ni la pena criticar algunos periodistas.

La letalidad del puñal, que por definición es siempre de doble filo, consiste en que para una misma anchura de hoja se clava con menos esfuerzo y que puede cortar en los dos sentidos, esto último imposible para un arma de un solo filo, como un cuchillo o una navaja.

Sobre el comentario del policía respecto a la lucha balinesa y a la falta de importancia de la longitud de la hoja para matar a alguien por desangramiento, me comento un caso vivido: una anciana se pinchó con un vaso roto y no le dio importancia: cuando llegaron los del 112 ya se había desangrado tanto, que no hubo remedio y murió.

Saludos: Brugent.
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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor lupuslupus » 24 May 2019 20:21

Dexterclaymore escribió:Desde luego suele ser más más grave la herida producida por apuñalamiento que por corte, por la posibilidad de dañar órganos internos. De ahí la clasificación de cualquier tipo de puñal como arma prohibida.

Si por puñal se entiende "arma blanca puntiaguda de dos filos"todos no lo están,solamente los de menos de 11 cm.
Los típicos cuchillos de remate en su mayoría son puñales y no están prohibidos.

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Re: Revelaciones de un policía sobre navajas y cuchillos.

Mensajepor Dexterclaymore » 24 May 2019 20:34

lupuslupus escribió:
Dexterclaymore escribió:Desde luego suele ser más más grave la herida producida por apuñalamiento que por corte, por la posibilidad de dañar órganos internos. De ahí la clasificación de cualquier tipo de puñal como arma prohibida.

Si por puñal se entiende "arma blanca puntiaguda de dos filos"todos no lo están,solamente los de menos de 11 cm.
Los típicos cuchillos de remate en su mayoría son puñales y no están prohibidos.

Pues no se que decirte, no entiendo mucho de armas blancas, pero el la web de la GC se refiere claramente a los puñales de cualquier clase.
http://www.guardiacivil.es/es/servicios ... index.html
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