Noticias desde Francia -Reforma histórica de armas.

[Cantil]

Se que el tema es viejo pero di con el de casualidad y en este tema siempre es bueno reactivar el debate para que las cosas no caigan en el olvido.
Basicamente se trata de cambiar la mentalidad de mierda que tenemos en España, pido disculpas por el termino y me explico, cuando empezo toda esta aberracion de la nueva dictadura de armas( porque seria una ofensa para la palabra llamarla ley, ya que es lo mas parecido a una dictadura), hable con un federado, tirador de pistola, aclaro que no somos "amigos", pero si conocidos a quien estimo mucho y persona de bien, en todo sentido un caballero; y le comente del foro y del debate creado a raiz de la nueva ley y la respuesta que recivi de el fue, " a mi no me afecta porque no toca el tiro olimpico y bla bla bla y que paso?, le tocaron los muebles y el tio se cabreo.
Refleccion, somos un colectivo, si eres cazador, tirador en cualquiera de las categorias, armero, o simple tenedor de armas, estas afectado y te tienes que comprometer y actuar en consecuencia, no vale decir a mi no me afecta porque por algun lado te va a tocar, tenemos tambien derecos ademas de las obligaciones de acatar lo que cuatro ignorantes plasman en un papel, hay que de alguna manera buscar representacion parlamentaria por medio de anarma, no puede ser que no exista un solo diputado o senador que no se decante a favor del gremio, en definitiva hay que moverse, los cambios no se logran desde la pasividad sino desde la accion.
No doy mas la lata, un saludo[/quote



Saludos

[INOOK]

a ver si esta noticia, motiva a los usuarios de armas a asociarse a anarma,y asi poder reclamar con mas fuerza nuestros derechos .

[Jorge_deluis]

Si en ANARMA fueramos 2.000.000 de asociados, seguro que no tendríamos la mierda de reglamento que tenemos, pero como el espiritu español es "que lo haga otro", y las federaciones son cortijos que solo miran por sus intereses (no por los de sus federados) y les da igual las tropelías que se cometen contra sus federados, pues tenemos lo que nos merecemos yo tengo amigos en Francia, y lo que nos hacen aquí a los amantes de las armas, allí es impensable. Aquí en españa, mientras jodan al vecino nos da igual, sólo nos movemos cuando nos joden a nosotros... Mientras no nos unamos todos los amantes de las armas bajo una misma "bandera", independientemente de que seamos tiradores deportivos, cazadores o coleccionistas, no arreglaremos nada. Todos sabemos lo que hay con las federaciones y cuales son realmente sus intereses, creo que está muy claro cual es el camino a seguir, unirse a la única asociación a la que realmente le importan nuestros intereses, ANARMA, y así dotarla de las armas que necesita para luchar por nuestros intereses.

[loagsa]

Gracias por recuperar este hilo.

Ya que queremos con tanto ardor ser europeos podríamos aprender de lo que se hace en Europa y hacerlo nosotros.
¿Porqué será que me ha venido a la memoria esta imagen que puso Teco01ejg el otro día:


Saludos.

[Montelongo]

Hola:

Ésto lo escribía el otro día en un tema de coleccionismo, pero viendo la imagen que nos ha subido loagsa no he podido dejar de repetirlo:


""El trabajo que está intentado realizar ANARMA es impagable.

Algún día le será reconocido, porque en un país donde no cabe un ladrón más, diariamente roban millones, la inmensa mayoría de los 50.000 USUARIOS de Armas.es crean que gastar "treinta euros al año" para defender nuestros derechos es "arruinarse", no es para tener muchas esperanzas.

Si aún no eres socio.....A QUE ESPERAS.""

Saludos.

[Luis64]

Perdona Montelongo, pero difiero de ti. Lo siento, creo que te equivocas, cuando dice a la gente se asocie a ANARMA...y dices, si aun no eres socio a que ESPERAS....
TE equivoca di mejor si aun no eres socio MAÑANA ES TARDE...UNETE
Cuanto mas .....Mas seremos para apretar a estos_______poned lo que os apetezca .
Salu2 compañeros

[ALFRETT]

Saludos a todo@s: el organizarnos en Epañaa es casi imposible por nuestra mentalidad inconciente, puñetera,envidiosa , criticona y sobre todo inmadura, básta con oir las charlas por donde nos movemos "estamos muy asqueados de la situación actual,indignados etc." y lo único verídico que hacemos es balbucear y babear.Si no nos movemos no conseguiremos nada.-Disculparme por mis palabras pero es lo que veo diariamente-.
Ahora con Anarma tenemos una gran posibilidad de luchar por nuestra afición y hacernos oir formando un gran grupo.Ánimo.

[marchoso]

Saludos compañeros.
anarma esta coordinando una serie de actuaciones junto a sus homologos Europeos y ya estan dandos sus frutos.
Para conociemiento de todos vosotros la comision Europea ha remitido esto a la ICAE, solicitando explicaciones.
En breve avanzaremos mucha mas info, de todas las actuaciones llevadas a cabo.

Dear Sirs,
We received your letter of 15 November 2012 in which you present a complaint against
Spain and Sweden alleging that certain legislative provisions on firearms, adopted by
these Member States could violate the provisions of the Treaty on the Functioning of the
EU on the free movement of goods. You also claim that Spanish provisions could violate
Directive 91/477/EEC, amended by Directive 2008/51/EC. The European Commission
has now assessed the information you have submitted.
As you mention in your letter, the Directive does not apply to the acquisition and
possession of weapons and ammunition by collectors and bodies concerned with the
cultural and historical aspects of weapons and recognized as such by the Member State
on whose territory they are established (Art.2(2)).
However, if the weapons you refer to are not considered in such categories by Spanish
legislation they would fall within the scope of the Directive. The principle of marking
imposed is not in itself incompatible with the requirements of the Directive; article 3
leaves Member States free to adopt more stringent provisions. Therefore, we cannot
conclude that there is a violation of the Directive, which only determines the minimum
criteria.
We have also assessed the case in the light of Articles 34-36 TFEU. As regards the
compatibility of the definition of the term "historical firearms" in Article 2(3) of the
Spanish Royal Decree 976/2011 with Article 34 TFEU, it must be underlined that,
effectively, the current definition institutes a more stringent system than the one
Commission européenne/Europese Commissie, 1049 Bmxeiles/Brussel, BELGIQUE/BELGIË - Tel: (+32-2) 299 11 11.
Office: B-100 5/6 - Tel. direct line: (+32-2) 299 33 22 - Fax: (+32-2) 299 30 98.
Ref. Ares(2013)157462 - 07/02/2013
established by Directive 2008/51/EC. The consequence of the said system is that firearms
which are not related to a fact or a relevant historical character, as well as those which
were not produced before 1890, may not be considered as either historical or antique, and
should therefore be marked.
You allege that, as a result of the said obligation, historical firearms see their value
reduced. You also allege that, at the same time, such value reduction represents a
decisive barrier to the intra-EU trade of these firearms with historical value.
Moreover, you allege that all firearms imported into Sweden, even from other EU
Member States, must be marked for the purposes of their identification and localisation,
as set out by Article 8(1 )(b) of the UN Firearms Protocol.
A national rule which poses legal barriers to the free movement of goods is not
necessarily contrary to EU law if it may be justified on one of the public interest grounds
set out in Article 36 TFEU, such as the protection of the health and life of humans or by
one of the overriding requirements of general public importance laid down by the
case-law of the Court of Justice of the European Union. Any such rules should be
necessary in order to attain one or more of the legitimate objectives, and should be in
conformity with the principle of proportionality, whereby the least restrictive measure is
to be used.
Nevertheless, to date Spain has demonstrated neither the justification nor the
proportionality of the restrictive definition of "historical firearms" in Article 2(3) of the
Royal Decree 976/2011. Therefore, the Commission services will contact the Spanish
authorities to clarify this issue.
We will also request that the Swedish authorities demonstrate that the marking
requirement at issue is necessary to give effective protection to the public-interest
objective concerned and that there is no available alternative, which is equally effective
for realisation of that objective, but which is less restrictive for the intra-EU trade.
Consequently, let me inform you that your complaint will be further examined by
unit C/2 in DG ENTR responsible for application of Articles 34-36 TFEU.
Yours sincerely.

[Fabio757]

Organizarse no es imposible, es totalmente viable, a las clara esta que si nosotros no hacemos por nosotros nadie va a venir a limpiarnos el culete, ya se comenzo y de que manera, ANARMA ha sido un enorme paso, antes de eso eramos un monton de locos sueltos, hoy ha una organizacion donde el aficionado se puede refugiar.
Quiero dejar claro que yo no soy socio, estoy pasando una situacion economica muy delicada y me duele enormemente no poder disponer de 30€ para pagar la anualidad, no va a faltar oportunidad y cuando asi sea, sere uno mas, pero eso no puede ser motivo para que los que estamos fuera interactuemos de la misma manera, no estar asociado no significa que no se pueda firmar, que no se pueda ir, que no se pueda hablar, esa es otro estigma del español, si uno no tiene un papel o un "algo" que te haga figurar en algun lado no eres nadie.
Hay mucha gente grande que por no estar habituado no sabe ni como encender un ordenador y menos que ANARMA existe y son cazadores, o tiradores, esa gente puede firmar y seguir sumando.
Conozco a mas de diez que si uno le pide su firma para esta causa seguro la da, pero es eso ir y pedirla, salir, moverse.

[Montelongo]

Hola:

Entrecomillo este pequeño trozo del tocho:

"Por lo tanto, los servicios de la Comisión se pondrán en contacto con las autoridades españolas para clarificar esta publicación."

Toda caminata empieza con un paso.

Saludos.

[marchoso]

Hola:

Entrecomillo este pequeño trozo del tocho:

"Por lo tanto, los servicios de la Comisión se pondrán en contacto con las autoridades españolas para clarificar esta publicación."

Toda caminata empieza con un paso.

Saludos.

A ver que nos responden, pues tienen mas de una consulta oficial de Europa por responder.
Un saludo

[SHERIDAN]

Saludos compañeros.
anarma esta coordinando una serie de actuaciones junto a sus homologos Europeos y ya estan dandos sus frutos.
Para conociemiento de todos vosotros la comision Europea ha remitido esto a la ICAE, solicitando explicaciones.
En breve avanzaremos mucha mas info, de todas las actuaciones llevadas a cabo.

Dear Sirs,
We received your letter of 15 November 2012 in which you present a complaint against
Spain and Sweden alleging that certain legislative provisions on firearms, adopted by
these Member States could violate the provisions of the Treaty on the Functioning of the
EU on the free movement of goods. You also claim that Spanish provisions could violate
Directive 91/477/EEC, amended by Directive 2008/51/EC. The European Commission
has now assessed the information you have submitted.
As you mention in your letter, the Directive does not apply to the acquisition and
possession of weapons and ammunition by collectors and bodies concerned with the
cultural and historical aspects of weapons and recognized as such by the Member State
on whose territory they are established (Art.2(2)).
However, if the weapons you refer to are not considered in such categories by Spanish
legislation they would fall within the scope of the Directive. The principle of marking
imposed is not in itself incompatible with the requirements of the Directive; article 3
leaves Member States free to adopt more stringent provisions. Therefore, we cannot
conclude that there is a violation of the Directive, which only determines the minimum
criteria.
We have also assessed the case in the light of Articles 34-36 TFEU. As regards the
compatibility of the definition of the term "historical firearms" in Article 2(3) of the
Spanish Royal Decree 976/2011 with Article 34 TFEU, it must be underlined that,
effectively, the current definition institutes a more stringent system than the one
Commission européenne/Europese Commissie, 1049 Bmxeiles/Brussel, BELGIQUE/BELGIË - Tel: (+32-2) 299 11 11.
Office: B-100 5/6 - Tel. direct line: (+32-2) 299 33 22 - Fax: (+32-2) 299 30 98.
Ref. Ares(2013)157462 - 07/02/2013
established by Directive 2008/51/EC. The consequence of the said system is that firearms
which are not related to a fact or a relevant historical character, as well as those which
were not produced before 1890, may not be considered as either historical or antique, and
should therefore be marked.
You allege that, as a result of the said obligation, historical firearms see their value
reduced. You also allege that, at the same time, such value reduction represents a
decisive barrier to the intra-EU trade of these firearms with historical value.
Moreover, you allege that all firearms imported into Sweden, even from other EU
Member States, must be marked for the purposes of their identification and localisation,
as set out by Article 8(1 )(b) of the UN Firearms Protocol.
A national rule which poses legal barriers to the free movement of goods is not
necessarily contrary to EU law if it may be justified on one of the public interest grounds
set out in Article 36 TFEU, such as the protection of the health and life of humans or by
one of the overriding requirements of general public importance laid down by the
case-law of the Court of Justice of the European Union. Any such rules should be
necessary in order to attain one or more of the legitimate objectives, and should be in
conformity with the principle of proportionality, whereby the least restrictive measure is
to be used.
Nevertheless, to date Spain has demonstrated neither the justification nor the
proportionality of the restrictive definition of "historical firearms" in Article 2(3) of the
Royal Decree 976/2011. Therefore, the Commission services will contact the Spanish
authorities to clarify this issue.
We will also request that the Swedish authorities demonstrate that the marking
requirement at issue is necessary to give effective protection to the public-interest
objective concerned and that there is no available alternative, which is equally effective
for realisation of that objective, but which is less restrictive for the intra-EU trade.
Consequently, let me inform you that your complaint will be further examined by
unit C/2 in DG ENTR responsible for application of Articles 34-36 TFEU.
Yours sincerely.

Lo siento, pero me he ``quedao´´ igual que estaba... .


Un saludo.

[Montelongo]

Hola:

No lo quieras "mascao".

Usa un traductor.

Saludos.

[Fabio757]

Hola:

Entrecomillo este pequeño trozo del tocho:

"Por lo tanto, los servicios de la Comisión se pondrán en contacto con las autoridades españolas para clarificar esta publicación."

Toda caminata empieza con un paso.

Saludos.

A ver que nos responden, pues tienen mas de una consulta oficial de Europa por responder.
Un saludo

jejejeje no les suena? , el gobierno no responde , estan igual que en la interna, haber, que son leales a su modus operandi, en eso hay que reconocerles la inflexibilidad, traducido a un idioma mas bulgar, se cagan en todos nosotros y ademas en las autoridades europeas , o mejor

[Fabio757]

Ahora hablando en serio es loable el trabajo de Anarma, lo importante es que se estan haciendo cosas y que estas estan teniendo continuidad, en hora buena

[demoniotasmania]

En mi humilde opinión, creo que por 2,50 Eur. al mes que cuesta ser socio, plantear el dinero como una barrera para asociarse no se sostiene realmente en el 99% de los casos. Además cuantos más seamos más barato será para todos.

A todos nos gusta ver resultados positivos de las gestiones de ANARMA, pero apoquinar ya es otra cosa. A todos no gusta lo gratis, pero ya sabemos que todas estas gestiones cuestan dinero, no pretendamos que además de todo el tiempo que le están dedicando en ANARMA a defender nuestros derechos encima se gasten el dinero ellos(más del que ya se habrán gastado).

[Fabio757]

En mi humilde opinión, creo que por 2,50 Eur. al mes que cuesta ser socio, plantear el dinero como una barrera para asociarse no se sostiene realmente en el 99% de los casos. Además cuantos más seamos más barato será para todos.

A todos nos gusta ver resultados positivos de las gestiones de ANARMA, pero apoquinar ya es otra cosa. A todos no gusta lo gratis, pero ya sabemos que todas estas gestiones cuestan dinero, no pretendamos que además de todo el tiempo que le están dedicando en ANARMA a defender nuestros derechos encima se gasten el dinero ellos(más del que ya se habrán gastado).

Me parece amigo que se le fue la boca, en este caso los dedos, usted no sabe nada de mi como para juzgarme, ni a mi ni a mi economia, tenga tres hijos y una mujer en el paro, gane 1086 € al mes y despues me cuenta, sabe que con esa miseria que son 2.5 € se compran cuatro litros de leche( y la del LIDL), por citar un ejemplo?
A mi no me gusta lo gratis, lea bien y en todo momento me vi dispuesto a colaborar, eso es tambien lo que nos tiene donde estamos, "yo pago, que hagan los otros...", veo que esta tan preocupado en criticar que se le olvido ofrecerce para hacer algo, lo que sea por la causa, ah..., cierto disculpe, usted es de los que paga.
Ah, a proposito de los 2.5€ ya que poca cosa son, le acepto gustoso que me pague la cuota, la verdad que no pense encontrar alguien tan caritativo, buenas gentes muchos, pero asi de mano abierta...
Desde ya muchas gracias.

[marchoso]

Saludos Compañero.
Por favor coherencia, hay muchísima gente que lo está pasando verdaderamente mal en nuestro país.
El compañero Fabio siempre nos ha tendido la mano en anarma, si por circunstancia actuales no se une a nosotros, no pasa nada no siempre es todo el dinero.
Muchas veces se aprecia más el apoyo moral de difusión en su club, en la sociedades de cazadores, apoyarnos con firmas en escritos de peticiones o alegaciones.
En fin muchas cosas que también son importantes.
Así que vamos a estar unidos que es lo importante, que nos leen mucha gente.
Un saludo a Ambos.