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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 30 May 2019 14:47
por KM_boy
¿Qué hacer si te llama tu IA para que lleves algunas de tus armas?

A continuación, te indicamos los pasos que desde ANARMA te recomendamos seguir:

• El modo preferido de aviso, de las Intervenciones Locales, para ponerse en contacto con los usuarios del listado es vía telefónica. Lógicamente hay que decir al agente que te llama, que siga el procedimiento administrativo y se te envíe una notificación u oficio fundamentado por escrito. Indicándote en el mismo que armas tienen que pasar revista extraordinaria y plazo para hacerlo.

• Cuando te llegue la notificación y se te indique que armas tienes que presentar, antes de llevarlas a tu intervención, saca fotos detalladas de las mismas en tu domicilio o campo de tiro y fotocopia o fotografía también las guías. Deja los cargadores en casa, NO LLEVES CARGADOR DE NINGÚN TIPO A LA INTERVENCIÓN.

• Si durante la revista de armas, te confiscan alguna de ellas, pide resguardo del depósito de las mismas, junto con una exposición de motivos de la confiscación. Pide también, que el documento incluya el TIP profesional o número de agente que ha realizado la confiscación.

• Ponte en comunicación con ANARMA a través de la dirección socios@anarma.org indicando nombre y apellidos, teléfono de contacto, número de socio si lo tienes y detalle de las armas confiscadas (fabricante, modelo y calibre).

Estamos realizando una valoración jurídica de la situación, para ver las posibilidades de demanda que tenemos contra la ICAE o llegado el caso, contra los interventores locales. Por favor, seguid atentos a las Redes sociales, FACEBOOK o página WEB de nuestra asociación.

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 30 May 2019 15:02
por Reincidente
*

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 30 May 2019 22:15
por pyotr
Reincidente escribió:Madre mía, tanto si es por ignorancia como si es por mala fe me parece un escándalo y un despiporre de recursos.
Y mientras están ocupados jodiendo a ciudadanos cumplidores de la ley los malos siguen comprando AKs automáticos sin que nadie les persiga. :evil:

Nah que va,seguro que los narcos que hacen lo que les sale de los 00 mañana mismo estan yendo a las comandancias a entregar sus aks y uzis recien traidas de albania o de belgica... :mrgreen: :mrgreen:

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 30 May 2019 22:25
por 777collector
una pregunta, estas notificaciones tambien las estan haciendo a poseedores del libro?

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 30 May 2019 22:34
por B737Driver
De verdad, como sois. Siempre tan mal pensado.

Es cierto que nos fastidia, pero al final lo están haciendo con una razón:
la de protegernos de los criminales.
¿Acaso pensais que no están llamando a los mafiosos? Muchos ya han entregado sus rifles y municiones malvadas de guerra de la antigua Yugoslavia, y de Siria y Turquía, y aparte de esto, vaya multa que les han puesto por no llevar los papeles en regla: 15 Euritos. A ver como van a pagar eso.

Luego vais y os quejais que solo van a por los buenos, nosotros. A los que habeis ido ya es porque teneis un apellido similar a algun mafiosos u otro criminal y solamente es para comprobar que no sois los malos. Que luego ya os llamarán para devolveros el arma y un escrito pidiendo perdón, con una indemnización, que consta de una paeela, tres tortillas de patata, vino tinto y un jamón de pata negra, servido por una chica en biquini. Os llamaráis algo como Milosevic, Gotovina, Hassan, Mustaffa II, El-Abib-Ese-De-La-Coca, Iglesias, o Sánchez.

Tenéd fé y confiar en el ICAE... y tomaros las pastillas.

/Fin de sacarsmo

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 31 May 2019 11:12
por Rapaz351
Somos tan respetuosos con la legalidad, que hasta estamos dispuestos a tener una licencia, y a respetar unas leyes sobre las armas, tan restrictivas y prohibicionistas como las de este país, y las frustraciones y malos ratos que en muchos casos ello conlleva. Ello nos da una idea tanto de lo mucho que amamos nuestro hobby, como de lo respetuosos que somos con las leyes.
Aun así, se nos trata como se nos trata.

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 31 May 2019 11:31
por Rapaz351
Esta vez, y a juzgar por las palabras de ANARMA en su último comunicado, parece que algún acuerdo debe de haber, por el cual se regulen este tipo de situaciones, para evitar cosas como las que están ocurriendo.
Aunque se suele decir que "un optimista no es más que un pesimista mal informado", en este caso, me decanto por el optimismo.

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 31 May 2019 14:13
por sebastian1900
Muchas gracias a todos los usuarios anteriores, especialmente aquellos que me han indicado las recomendaciones sobre cómo proceder.

Actualizo con información nueva, ya que he hablado con el jefe de los anteriores GC con los que hablé estos días atrás, teniendo éste más conocimiento que los anteriores. Ya me ha dicho que es una comprobación sobre calibres de guerra exigida por la ICAE (les envía el listado de armas), y que efectivamente el mío no lo es, pero que aún así piden pasar por IA, ya que consta como 7.62 (aunque en mi guía está 7.62x54R bien claro). Por lo pronto, no parece que vaya a tener ningún problema, así que de momento no voy a solicitarles instancia certificada (lo he estado valorando, pero este GC parece más sensato).

Parece ser que la motivación es que por algún país de la UE se metió un arma de calibre de guerra en España, y al pasar revista se han dado cuenta. Por lo que hay modelos que están comprobando, entre ellos el Tigr.

Hasta Septiembre no podré actualizar con qué ocurre definitivamente, ya que es cuando pasaré por la IA. Si me la retienen ya haré lo que me habéis recomendado (número de agente + papel de motivación de retención; contactar con ANARMA).

De nuevo, gracias.

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 31 May 2019 17:41
por pyotr
Osea que al final como dijo algun compañero por aqui arriba,que hay algunas armas punzonadas solamente como 7.62 y han mandado revisar todas las del 7.62 por si acaso

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 04:07
por Strongresolve
Parece que el problema tiene que ver con la base de datos del ICAE y su aplicativo. Aparentemente varias armas se han cargado en el sistema erróneamente y ha sido necesaria la revisión.

Cualquiera que trabaje con bases de datos sabe que cuanto más compleja es la base y más personas acceden al sistema más alta es la probabilidad de error, y esto es precisamente lo que ha pasado.

La base de datos de la ICAE es masiva, mucho más de lo que puede considerarse operativamente necesario, pero esto es lo que han estado vendiendo durante estos años, control absoluto.

Los grandes sistemas están basados en el sistema KISS, incluso el de la Agencia Tributaria que es uno de los más avanzados, pero el ICAE parece que ha reciclado la información del sistema antiguo y tiene a más personas introduciendo información por toda España en el sistema que la propia AEAT. Ademas visto el perfil de los interventores queda claro quienes saben de armas, gestión administrativa, sistemas informáticos y quienes no. Esta claro que los que no saben ni quieren saber van a meter lo que crean y si ven 7,62x54R lo mismo meten 7,62x51 a un arma de origen ruso y no se dan ni cuenta.

Lo grave de esto es que son los ciudadanos los que tienen que pagar los errores de la ICAE perdiendo su tiempo y en algunos casos su propiedad, y ademas sin saber lo que pasa, creándose desconcierto y temor. Si a eso le sumamos que unos interventores no se enteran de las directrices de la ICAE y empiezan a intervenir armas ante la duda, esperando que otros les resuelvan el marrón porque ellos no saben, el problema se agrava.

Si el ICAE hubiese empezado anunciando que tiene un fallo o un error con la base de datos y que es necesario que los ciudadanos pasen por las IAs para chequear las armas y corregir el problema, muchos se habrían ahorrado el susto, y seguramente el ICAE alguna confiscación y posteriores demandas. Pero claro, cuando venden que tienen el mejor sistema de control de armas del mundo empezar reconociendo que su base de datos contiene errores (como cualquier base de datos) es un problema, y al final lo que hacen es trasladar su problema a la ciudadania para taparlo generando a la vez otros problemas mucho más graves.

Esto es lo que ha pasado. Es lo que estamos diciendo desde hace tiempo. Los gestores de la ICAE no están a la altura, el tiempo de vender humo se ha acabado, y visto lo visto, si les hacen una auditoria de procedimientos y sistemas, no queda ni el apuntador en Batalla del Salado.

No es el primero de los grandes errores informáticos de la ICAE, acordaros de que el Borrador del reglamento se colgó antes de tiempo juntos otros documentos con información confidencial en una zona pública donde los bots de google lograron indexarlo a pesar de no ser visible.

El ICAE necesita de renovación porque los errores de gestión son constantes y el organismo no está adaptado a la realidad actual. Casi pienso a veces que el no aceptar las excepciones europeas no es por un problema de restricción o seguridad pública, si no de la propia capacidad técnica y de gestión de la ICAE al no entender lo que la propia restricción implica y lo que realmente esta pasando en los campos de tiro de España (de los Europeos ya ni hablamos.) Intentan controlar tanto que no tienen capacidad para controlar más y su única esperanza de ser efectivos es que el numero de licencias y armas en España se reduzca, de lo contrario estarán continuamente desbordados.

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 10:07
por Chinchu
Al final como siempre, ni sí, ni no, ni todo lo contrario.

Estoy empezando a estar hasta las patillas de la ineptitud de unos y las panfletadas de otros, pasando siempre por los avisos de "peligro, peligro".

Como dice el refrán, "Nunca falta un roto, para un descosido".

Saludos,

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 10:45
por pyotr
Strongresolve escribió:Parece que el problema tiene que ver con la base de datos del ICAE y su aplicativo. Aparentemente varias armas se han cargado en el sistema erróneamente y ha sido necesaria la revisión.

Cualquiera que trabaje con bases de datos sabe que cuanto más compleja es la base y más personas acceden al sistema más alta es la probabilidad de error, y esto es precisamente lo que ha pasado.

La base de datos de la ICAE es masiva, mucho más de lo que puede considerarse operativamente necesario, pero esto es lo que han estado vendiendo durante estos años, control absoluto.

Los grandes sistemas están basados en el sistema KISS, incluso el de la Agencia Tributaria que es uno de los más avanzados, pero el ICAE parece que ha reciclado la información del sistema antiguo y tiene a más personas introduciendo información por toda España en el sistema que la propia AEAT. Ademas visto el perfil de los interventores queda claro quienes saben de armas, gestión administrativa, sistemas informáticos y quienes no. Esta claro que los que no saben ni quieren saber van a meter lo que crean y si ven 7,62x54R lo mismo meten 7,62x51 a un arma de origen ruso y no se dan ni cuenta.

Lo grave de esto es que son los ciudadanos los que tienen que pagar los errores de la ICAE perdiendo su tiempo y en algunos casos su propiedad, y ademas sin saber lo que pasa, creándose desconcierto y temor. Si a eso le sumamos que unos interventores no se enteran de las directrices de la ICAE y empiezan a intervenir armas ante la duda, esperando que otros les resuelvan el marrón porque ellos no saben, el problema se agrava.

Si el ICAE hubiese empezado anunciando que tiene un fallo o un error con la base de datos y que es necesario que los ciudadanos pasen por las IAs para chequear las armas y corregir el problema, muchos se habrían ahorrado el susto, y seguramente el ICAE alguna confiscación y posteriores demandas. Pero claro, cuando venden que tienen el mejor sistema de control de armas del mundo empezar reconociendo que su base de datos contiene errores (como cualquier base de datos) es un problema, y al final lo que hacen es trasladar su problema a la ciudadania para taparlo generando a la vez otros problemas mucho más graves.

Esto es lo que ha pasado. Es lo que estamos diciendo desde hace tiempo. Los gestores de la ICAE no están a la altura, el tiempo de vender humo se ha acabado, y visto lo visto, si les hacen una auditoria de procedimientos y sistemas, no queda ni el apuntador en Batalla del Salado.

No es el primero de los grandes errores informáticos de la ICAE, acordaros de que el Borrador del reglamento se colgó antes de tiempo juntos otros documentos con información confidencial en una zona pública donde los bots de google lograron indexarlo a pesar de no ser visible.

El ICAE necesita de renovación porque los errores de gestión son constantes y el organismo no está adaptado a la realidad actual. Casi pienso a veces que el no aceptar las excepciones europeas no es por un problema de restricción o seguridad pública, si no de la propia capacidad técnica y de gestión de la ICAE al no entender lo que la propia restricción implica y lo que realmente esta pasando en los campos de tiro de España (de los Europeos ya ni hablamos.) Intentan controlar tanto que no tienen capacidad para controlar más y su única esperanza de ser efectivos es que el numero de licencias y armas en España se reduzca, de lo contrario estarán continuamente desbordados.

que un experto confunda el 7.62x51 con el 7.62x54r o que ni sepa que hay diferentes calibres 7.62 es para alucinar :shock: :shock: ...Con la gente preparada y seguramente aficionados que habrá en dentro del cuerpo y seguramente este foro tambien y ponen a los menos informados y preparados....Yo ya no se si lo hacen a propósito o por pura casualidad.

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 11:25
por B737Driver
Pero este es el problema de siempre en Españistan: los más ineptos a ocupar puestos especializados, mientrad que los preparados o tienen que irse a buscarse la vida, o a dar vuelta a esas hamburguesas.
Enchufando al primor del pueblo, a la tía de la ex, y al hámster que le quiero mucho, y ála ya tenemos nuestro equipo de "expertos".
Y así nos va. Que al final como siempre somo nosotros los ciudadanos que nos tenemos que comer el marrón y sufrir para salir de la chapuza.

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 12:00
por kikeformad
pyotr escribió:
Strongresolve escribió:Parece que el problema tiene que ver con la base de datos del ICAE y su aplicativo. Aparentemente varias armas se han cargado en el sistema erróneamente y ha sido necesaria la revisión.

Cualquiera que trabaje con bases de datos sabe que cuanto más compleja es la base y más personas acceden al sistema más alta es la probabilidad de error, y esto es precisamente lo que ha pasado.

La base de datos de la ICAE es masiva, mucho más de lo que puede considerarse operativamente necesario, pero esto es lo que han estado vendiendo durante estos años, control absoluto.

Los grandes sistemas están basados en el sistema KISS, incluso el de la Agencia Tributaria que es uno de los más avanzados, pero el ICAE parece que ha reciclado la información del sistema antiguo y tiene a más personas introduciendo información por toda España en el sistema que la propia AEAT. Ademas visto el perfil de los interventores queda claro quienes saben de armas, gestión administrativa, sistemas informáticos y quienes no. Esta claro que los que no saben ni quieren saber van a meter lo que crean y si ven 7,62x54R lo mismo meten 7,62x51 a un arma de origen ruso y no se dan ni cuenta.

Lo grave de esto es que son los ciudadanos los que tienen que pagar los errores de la ICAE perdiendo su tiempo y en algunos casos su propiedad, y ademas sin saber lo que pasa, creándose desconcierto y temor. Si a eso le sumamos que unos interventores no se enteran de las directrices de la ICAE y empiezan a intervenir armas ante la duda, esperando que otros les resuelvan el marrón porque ellos no saben, el problema se agrava.

Si el ICAE hubiese empezado anunciando que tiene un fallo o un error con la base de datos y que es necesario que los ciudadanos pasen por las IAs para chequear las armas y corregir el problema, muchos se habrían ahorrado el susto, y seguramente el ICAE alguna confiscación y posteriores demandas. Pero claro, cuando venden que tienen el mejor sistema de control de armas del mundo empezar reconociendo que su base de datos contiene errores (como cualquier base de datos) es un problema, y al final lo que hacen es trasladar su problema a la ciudadania para taparlo generando a la vez otros problemas mucho más graves.

Esto es lo que ha pasado. Es lo que estamos diciendo desde hace tiempo. Los gestores de la ICAE no están a la altura, el tiempo de vender humo se ha acabado, y visto lo visto, si les hacen una auditoria de procedimientos y sistemas, no queda ni el apuntador en Batalla del Salado.

No es el primero de los grandes errores informáticos de la ICAE, acordaros de que el Borrador del reglamento se colgó antes de tiempo juntos otros documentos con información confidencial en una zona pública donde los bots de google lograron indexarlo a pesar de no ser visible.

El ICAE necesita de renovación porque los errores de gestión son constantes y el organismo no está adaptado a la realidad actual. Casi pienso a veces que el no aceptar las excepciones europeas no es por un problema de restricción o seguridad pública, si no de la propia capacidad técnica y de gestión de la ICAE al no entender lo que la propia restricción implica y lo que realmente esta pasando en los campos de tiro de España (de los Europeos ya ni hablamos.) Intentan controlar tanto que no tienen capacidad para controlar más y su única esperanza de ser efectivos es que el numero de licencias y armas en España se reduzca, de lo contrario estarán continuamente desbordados.

que un experto confunda el 7.62x51 con el 7.62x54r o que ni sepa que hay diferentes calibres 7.62 es para alucinar :shock: :shock: ...Con la gente preparada y seguramente aficionados que habrá en dentro del cuerpo y seguramente este foro tambien y ponen a los menos informados y preparados....Yo ya no se si lo hacen a propósito o por pura casualidad.

En la IA’s no suele haber expertos en armas como tampoco lo son muchos de sus usuarios.

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 12:27
por Reincidente
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 12:29
por oteflo
kikeformad escribió:
pyotr escribió:
Strongresolve escribió:Parece que el problema tiene que ver con la base de datos del ICAE y su aplicativo. Aparentemente varias armas se han cargado en el sistema erróneamente y ha sido necesaria la revisión.

Cualquiera que trabaje con bases de datos sabe que cuanto más compleja es la base y más personas acceden al sistema más alta es la probabilidad de error, y esto es precisamente lo que ha pasado.

La base de datos de la ICAE es masiva, mucho más de lo que puede considerarse operativamente necesario, pero esto es lo que han estado vendiendo durante estos años, control absoluto.

Los grandes sistemas están basados en el sistema KISS, incluso el de la Agencia Tributaria que es uno de los más avanzados, pero el ICAE parece que ha reciclado la información del sistema antiguo y tiene a más personas introduciendo información por toda España en el sistema que la propia AEAT. Ademas visto el perfil de los interventores queda claro quienes saben de armas, gestión administrativa, sistemas informáticos y quienes no. Esta claro que los que no saben ni quieren saber van a meter lo que crean y si ven 7,62x54R lo mismo meten 7,62x51 a un arma de origen ruso y no se dan ni cuenta.

Lo grave de esto es que son los ciudadanos los que tienen que pagar los errores de la ICAE perdiendo su tiempo y en algunos casos su propiedad, y ademas sin saber lo que pasa, creándose desconcierto y temor. Si a eso le sumamos que unos interventores no se enteran de las directrices de la ICAE y empiezan a intervenir armas ante la duda, esperando que otros les resuelvan el marrón porque ellos no saben, el problema se agrava.

Si el ICAE hubiese empezado anunciando que tiene un fallo o un error con la base de datos y que es necesario que los ciudadanos pasen por las IAs para chequear las armas y corregir el problema, muchos se habrían ahorrado el susto, y seguramente el ICAE alguna confiscación y posteriores demandas. Pero claro, cuando venden que tienen el mejor sistema de control de armas del mundo empezar reconociendo que su base de datos contiene errores (como cualquier base de datos) es un problema, y al final lo que hacen es trasladar su problema a la ciudadania para taparlo generando a la vez otros problemas mucho más graves.

Esto es lo que ha pasado. Es lo que estamos diciendo desde hace tiempo. Los gestores de la ICAE no están a la altura, el tiempo de vender humo se ha acabado, y visto lo visto, si les hacen una auditoria de procedimientos y sistemas, no queda ni el apuntador en Batalla del Salado.

No es el primero de los grandes errores informáticos de la ICAE, acordaros de que el Borrador del reglamento se colgó antes de tiempo juntos otros documentos con información confidencial en una zona pública donde los bots de google lograron indexarlo a pesar de no ser visible.

El ICAE necesita de renovación porque los errores de gestión son constantes y el organismo no está adaptado a la realidad actual. Casi pienso a veces que el no aceptar las excepciones europeas no es por un problema de restricción o seguridad pública, si no de la propia capacidad técnica y de gestión de la ICAE al no entender lo que la propia restricción implica y lo que realmente esta pasando en los campos de tiro de España (de los Europeos ya ni hablamos.) Intentan controlar tanto que no tienen capacidad para controlar más y su única esperanza de ser efectivos es que el numero de licencias y armas en España se reduzca, de lo contrario estarán continuamente desbordados.

que un experto confunda el 7.62x51 con el 7.62x54r o que ni sepa que hay diferentes calibres 7.62 es para alucinar :shock: :shock: ...Con la gente preparada y seguramente aficionados que habrá en dentro del cuerpo y seguramente este foro tambien y ponen a los menos informados y preparados....Yo ya no se si lo hacen a propósito o por pura casualidad.

En la IA’s no suele haber expertos en armas como tampoco lo son muchos de sus usuarios.

En las IA´s lo que hay en grandisima mayoría es gente con pánico a patrullar, a hacer un detenido, a hacer una noche de servicio, a tener juicios, ....en definitiva son una panda de emboscados añadido eso a la mentalidad de su propia empresa en la que se enseña que las armas son malas, malisimas y si las tiene alguien fuera de su ambito peor aun... mientras que las armas las gestione la Gc esto irá siempre a peor hasta que acaben con la afición...

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 16:02
por elsantoangel
NI ME LO CREO NI ME LO CUADRA Y LA EXPLICACION DE LA BASE DE DATOS ES YA LA REPANOCHA....

Y las explicaciones de algunos ya para no dormir.....

Luego vendran las del cal.22lr :jeep: para ver si son en 22 o pueden disparar el cal.50 :lol:

Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Publicado: 01 Jun 2019 17:59
por skiner
elsantoangel escribió:NI ME LO CREO NI ME LO CUADRA Y LA EXPLICACION DE LA BASE DE DATOS ES YA LA REPANOCHA....

Y las explicaciones de algunos ya para no dormir.....

Luego vendran las del cal.22lr :jeep: para ver si son en 22 o pueden disparar el cal.50 :lol:


Pues como informático a mi sí me cuadra que esa explicación.

De hecho es una situación a la que estoy acostumbrado y en un entorno un "ligeramente" más critico.

Saludos