NUEVO REGLAMENTO LISTO

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor mmmmm » 27 Dic 2010 15:52

viorica escribió:Leyendo la alegación "Spray de defensa personal" se puede leer:

3. Para prevenir el abuso de estos sprays será apropiado de vender los sprays de defensa personal con la sustancia “OC” a personas mayores de 18 o 21 años. Será conveniente de prohibir de llevar dichos sprays bajo el consumo de alcohol o drogas y en sitios de grandes acumulaciones de personas (conciertos etc.)

No veo porque aumentar la edad legal mínima hasta los 21 años. El estado español ya concede licencia para llevar vehículos pelígrosos a los 15 años y creo recordar que la licencia de escopeta para menores tutelados està actualmente entre los 14 ó 16 años (datos de memória, no puedo consultarlos en este momento). Ademàs, creo recordar que un individual puede ingresar a cuerpos de policía o ejercito a los 18 años, por lo que si son suficientemente maduros para eso también son responsables para llevar un spray de defensa.

En cuanto a prohibir dichos sprays en "sitios de grandes acumulaciones de personas", és mi opinión que en dichos lugares es donde hay mayores probabilidades de encontrarse delatante de un caso donde pueda ser útil el uso de esos sprays.

Alegacion desestimada :mrgreen:

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Ferran » 27 Dic 2010 16:04

Los Delincuentes, cuando te atracan o te pegan una puñalada, les preguntaremos si son mayores de edad, que país que no se pueda defender uno mismo, es una verguenza,los que pagamos impuestos si nos pueden multar, y acosar con las hipotecas aunque estemos en el paro, nos pueden echar de nuestras viviendas, pero a los delincuentes, son insolventes, ni multas, ni cárcel, esto es una merienda de negros, ni siquiera nos podemos defender, le pegas una hostia a un delincuente, y te meten en la cárcel, des pues van a tu patrimonio, y a tu cuenta corriente, y si no te quitan el coche, que mas nos tenemos que dejar hacer, con esta mierda de estado de derecho, y en cima, aquí perdiendo el tiempo discutiendo, que si 18 años o 21, dejaros de palabrerías,por no decir, tonterías,hay que cambiar la constitución, y el 1º articulo, todo ciudadano tiene derecho a su auto defensa, 2ª Articulo, todo ciudadano tiene derecho a portar Armas, y poder defenderte en tu propia casa, mientras no sea así, mal lo tenemos, eso de implorando a un estado, al cual mantenemos todos, y encima consentimos, que nos pongan las restricciones que ellos quieran,en fin seguirán exprimiendonos a todos como siempre.Feliz Año Nuevo
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor mmmmm » 27 Dic 2010 20:29

Ferran escribió:Los Delincuentes, cuando te atracan o te pegan una puñalada, les preguntaremos si son mayores de edad, que país que no se pueda defender uno mismo, es una verguenza,los que pagamos impuestos si nos pueden multar, y acosar con las hipotecas aunque estemos en el paro, nos pueden echar de nuestras viviendas, pero a los delincuentes, son insolventes, ni multas, ni cárcel, esto es una merienda de negros, ni siquiera nos podemos defender, le pegas una hostia a un delincuente, y te meten en la cárcel, des pues van a tu patrimonio, y a tu cuenta corriente, y si no te quitan el coche, que mas nos tenemos que dejar hacer, con esta mierda de estado de derecho, y en cima, aquí perdiendo el tiempo discutiendo, que si 18 años o 21, dejaros de palabrerías,por no decir, tonterías,hay que cambiar la constitución, y el 1º articulo, todo ciudadano tiene derecho a su auto defensa, 2ª Articulo, todo ciudadano tiene derecho a portar Armas, y poder defenderte en tu propia casa, mientras no sea así, mal lo tenemos, eso de implorando a un estado, al cual mantenemos todos, y encima consentimos, que nos pongan las restricciones que ellos quieran,en fin seguirán exprimiendonos a todos como siempre.Feliz Año Nuevo
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Ferran...tu por eso no te preocupes..que si esto sigue asi...en no mucho...todos vamos a ser insolventes :evil:

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Stg44 » 28 Dic 2010 10:17

¿Ampliación del plazo para alegaciones?

https://www.boe.es/boe/dias/2010/12/24/p ... -43980.pdf

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Benmi113 » 28 Dic 2010 15:27

Al ver la noticia pensaba que ya era la asociacion que se estaba gestando aqui.

A ver si por lo menos esto sirve para unirnos.

http://www.desveda.info/nace-una-nueva-entidad-la-federacion-sectorial-espanola-de-armas-y-municiones_es_0_15_560.html

Saludos :sniper

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Sirio » 28 Dic 2010 15:38

Se trata de Empresarios del Sector, pero es una buena iniciativa.
[i]
""A pesar de todo, el pasado día 16 de Diciembre se fundó en Madrid esta Federación, que aglutina a la Asociación de Empresarios Españoles Fabricantes de Cartuchería de Caza y Competición (AFEC), a la Asociación Empresarial para la Caza y el Tiro Deportivo (ASECATI) y a la Asociación Española de Armerías (AEA).""[i]

Saludos

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor skiner » 28 Dic 2010 16:37

Benmi113 escribió:Al ver la noticia pensaba que ya era la asociacion que se estaba gestando aqui.

A ver si por lo menos esto sirve para unirnos.

http://www.desveda.info/nace-una-nueva-entidad-la-federacion-sectorial-espanola-de-armas-y-municiones_es_0_15_560.html

Saludos :sniper


Los empresarios del sector solo quieren una cosa ...... GANAR DINERO y para eso ¡necesitan clientes que puedan comprar sus productos!

Aunque reunion de lobos ...... Hay que tener cuidado que precisamnete quieren vender sus productos y la mejor manera es obligandote a comprarlo ¿Quien compraría un armero grado 3 si siguieran aceptando los grado C?

Saludos.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor guyweisz » 28 Dic 2010 16:51

skiner escribió:¿Quien compraría un armero grado 3 si siguieran aceptando los grado C?


Totalmente de acuerdo contigo.
Pro Libertate Patria Gens Libera State

* Sí‰ RESPONSABLE. ¡íšNETE A ANARMA! *

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Benmi113 » 28 Dic 2010 17:16

Creo que no me he expresado como queria.

Lo que pretendia decir es que ha surgido esa asociacion, y que a ver si por lo menos este intento de reglamento sirve para unir al sector.

Esta claro que el sector tiene dos partes, una de usuarios y otra de comerciantes.

Hasta ahora, ninguna de las dos estaba unida, ya que entre comerciantes habia varias asociaciones disjuntas, redundantes, etc. Esperemos que esta sirva para aglutinar al maximo posibles del sector de comercio de armas y puedan hacer mas fuerza.

Nosotros como usuarios vamos a por la nuestra.

Aunque si por de pronto empezamos pensando que ellos solo quieren sangrarnos y que no lucharan en el mismo bando, mal vamos.

Saludos :sniper

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Jurgen » 28 Dic 2010 18:24

Hombre claro que los empresarios quieren ganar dinero; serian gilipoyas si no fuera así.

Pero ellos son los más interesados en que haya muchos más tiradores y cazadores; seguramente les encantaría que el R.A. no fuera tan restrictivo con sus clientes potenciales y demás.

Lo lógico es que cada grupo forme sus asociaciones y luego trabajen juntos en aquellos puntos que sean de interes común...
Las armas tienen solo dos enemigos: la oxidación y los polí­ticos.

FROM MY COLD DEAD HANDS!

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Ferran » 28 Dic 2010 19:19

Esta muy claro, que los empresarios van a ganar dinero, y que dentro de lo que puedan lo aran,pero defender nuestros intereses, es otro tema, lo que debemos hacer es crear, una asociación, que defienda nuestros intereses, y que nos pueda dar cobertura, legal, sabemos que vale dinero pero valdría la pena, tener una asociación que no estuviera influenciada, por nadie,que sus intereses fueran los mismos que los tiradores, y en general todas las personas que les gusta el mundo de las Armas, bien sea coleccionar, o cualquier tema de Armas,sin tantas prohibiciones y restricciones,en todo el tema en General de las Armas largas y cortas,esta es mi opinión.Un Saludo.

Feliz Año Nuevo.
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor juandaustria » 28 Dic 2010 20:06

Lo que hay que hacer es rechazar el texto completo y no pir partes como se ha hecho.

skiner escribió:
viorica escribió:Leyendo la alegación "Spray de defensa personal" se puede leer:

3. Para prevenir el abuso de estos sprays será apropiado de vender los sprays de defensa personal con la sustancia “OC” a personas mayores de 18 o 21 años. Será conveniente de prohibir de llevar dichos sprays bajo el consumo de alcohol o drogas y en sitios de grandes acumulaciones de personas (conciertos etc.)

No veo porque aumentar la edad legal mínima hasta los 21 años. El estado español ya concede licencia para llevar vehículos pelígrosos a los 15 años y creo recordar que la licencia de escopeta para menores tutelados està actualmente entre los 14 ó 16 años (datos de memória, no puedo consultarlos en este momento). Ademàs, creo recordar que un individual puede ingresar a cuerpos de policía o ejercito a los 18 años, por lo que si son suficientemente maduros para eso también son responsables para llevar un spray de defensa.

En cuanto a prohibir dichos sprays en "sitios de grandes acumulaciones de personas", és mi opinión que en dichos lugares es donde hay mayores probabilidades de encontrarse delatante de un caso donde pueda ser útil el uso de esos sprays.


Y dice que los de pimienta no estan permitidos. Cuando si lo estan, otra cosa es la concentración. Nada alegación rechazada con el tipioco "esta Ud. equivocado los de pimienta están permitidos por lo que se desestima su alegacion" y pasan del resto (aunque a lo peor le hacen caso en lo de los 21 años).

Saludos.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor extremepolymer » 28 Dic 2010 23:13

mmmmm escribió:Pero si se van a cargar hasta el mercado de detonadoras y airsoft...exigen un punzonado de un banco de pruebas....pero...si son JUGUETES.....


Las detonadoras ya exigían un punzonado. Según me explicaron en el banco de pruebas había que pasar todas si se trataba de fabricación única o artesanal o un ejemplar si se trataba de una fabricación en serie.

De hecho, por ejemplo, tengo una P99 de Umarech que tiene el punzonado del banco de pruebas de alemania.

Saludos

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor mmmmm » 28 Dic 2010 23:48

extremepolymer escribió:
mmmmm escribió:Pero si se van a cargar hasta el mercado de detonadoras y airsoft...exigen un punzonado de un banco de pruebas....pero...si son JUGUETES.....


Las detonadoras ya exigían un punzonado. Según me explicaron en el banco de pruebas había que pasar todas si se trataba de fabricación única o artesanal o un ejemplar si se trataba de una fabricación en serie.

De hecho, por ejemplo, tengo una P99 de Umarech que tiene el punzonado del banco de pruebas de alemania.

Saludos

Las detonadoras no tienen que pasar por el banco,otra cosa es que las alemanas o italianas lo lleven,y cuando se fabrican en serie...todas tienen que llevar el punzon,no solo una.
Saludos.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor mmmmm » 28 Dic 2010 23:55

extremepolymer escribió:
mmmmm escribió:Pero si se van a cargar hasta el mercado de detonadoras y airsoft...exigen un punzonado de un banco de pruebas....pero...si son JUGUETES.....


Las detonadoras ya exigían un punzonado. Según me explicaron en el banco de pruebas había que pasar todas si se trataba de fabricación única o artesanal o un ejemplar si se trataba de una fabricación en serie.

De hecho, por ejemplo, tengo una P99 de Umarech que tiene el punzonado del banco de pruebas de alemania.

Saludos

El articulo 28 del actual reglamento dice:
1. Todas las armas de fuego tendrán las marcas de fábrica correspondientes, la numeración correlativa por tipo de armas y el punzonado reglamentario de un banco oficial de pruebas español o reconocido por España. También llevarán numeración correlativa las armas de las categorías 3.3, 4 y 7.1, 2 y 3.

Y las detonadoras son de la categoria 7.6.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor extremepolymer » 29 Dic 2010 09:15

mmmmm escribió:
extremepolymer escribió:
mmmmm escribió:Pero si se van a cargar hasta el mercado de detonadoras y airsoft...exigen un punzonado de un banco de pruebas....pero...si son JUGUETES.....


Las detonadoras ya exigían un punzonado. Según me explicaron en el banco de pruebas había que pasar todas si se trataba de fabricación única o artesanal o un ejemplar si se trataba de una fabricación en serie.

De hecho, por ejemplo, tengo una P99 de Umarech que tiene el punzonado del banco de pruebas de alemania.

Saludos

Las detonadoras no tienen que pasar por el banco,otra cosa es que las alemanas o italianas lo lleven,y cuando se fabrican en serie...todas tienen que llevar el punzon,no solo una.
Saludos.


Según una tabla del CIP, publicada en el BOE (núm. 15 del 17/01/1997), se especifica que la presión máxima para un 9PAK es de 450 bares. Es decir, que en realidad aunque no dispare un proyectil, una detonadora se debe considerar como un recipiente a presión.

Para hacernos una idea rápida, sobre la corredera se produce un impulso de unos 300 kg de fuerza, que no es nada despreciable.

Por otro lado, por el precio que cuesta la mayoría de detonadoras te puedes imaginar que las fabrican con los materiales más baratos. De hecho la mayoría (por no decir todas) están fabricadas por fusión de aleaciones ligeras y este proceso no está exento de defectos y evidentemente la resistencia es mucho menor que cualquier acero forjado.

El punto crítico de un material para fabricación de componente esencial de un arma (*) no es solo que soporte un esfuerzo estático sino que aguante al impacto. La fusión produce defectos que pueden ser iniciadores de grieta.

Establecer un proceso de control de calidad de cara a la seguridad del usuario no me parece tan descabellado. Y pasar un test de sobrepresión para este tipo de arma en el BOPE tampoco es tan caro (alrededor de los 15 euros) comparado con lo que cuesta un dedo.

Si yo fabricase detonadoras, y estoy de acuerdo contigo, antes de arriesgarme a una demanda por daños preferiría añadir estos 15 euros a cada arma. No evita que una pueda salir mal pero al menos la probabilidad es prácticamente nula y es un procedimiento reconocido internacionalmente.

Por qué a unas sí y otras no? La variabilidad de un proceso artesanal es mayor que la de uno industrial. En el proceso artesanal se homologa arma por arma y en el industrial se homologa el proceso.

Por qué tanta diferencia entre el tratamiento de las armas de 1ª y de 7.6ª categoría? Dejémoslo en incongruencias del actual reglamento.

Sin embargo como podrás comprobar cada vez piden más cosas relativo a este tipo de armas. Los motivos son dos: por una parte que para un delincuente de medio pelo es mucho más fácil acceder a una detonadora que a un arma de fuego (**). Cuando amenaza a alguien es muy difícil que la pueda distinguir. Por otro lado algunas detonadoras, con los medios adecuados, es muy sencillo transformarlas en armas de fuego.

Llegados a este punto, el de la confusión con un arma de fuego, habría que hacer una última mención a soft-air y al paint-ball.

Las armas de "soft-air" el problema que tienen es que últimamente están tan logradas que también cuesta distinguirlas de un arma real. Es la otra alternativa del delincuente de medio pelo. Es una p*t*da pero estrictamente, si se trata de un juguete, hay una normativa de seguridad de juguetes donde especifica que la boca de las armas de juguetes debe ser de color rojo precisamente para evitar confusiones.

Por qué si se trata de un juguete no le ha aplicado la normativa correspondiente a los juguetes? Ni idea, pero lo que no es de recibo es que para hacerlo la incluyan en el reglamento de armas. Pienso que ahí se han ultrapasado en sus competencias. Esto debería ser industria y no interior quien tomase la palabra.

Y las armas de paint-ball? Alguien que vaya a utilizar un arma de paint-ball para delinquir que se lo haga mirar porque la escena puede ser más típica de una película de Torrente que de la vida real.

Como conclusión debería decir que cualquier dispositivo que utilice un recipiente a presión o carga denotadora que realice la función asimilada debería estar homolodado. Otro problema es quien exija la homologación (interior o industria).




NOTA 1: Entendiendo por componente esencial lo que dice el sentido común, es decir cualquier parte que esté sometida a un esfuerzo por acción del disparo.. cañón, sistema de cerrojo y como mucho el armazón.

NOTA 2: Es de agradecer, al menos, que en la propuesta del nuevo reglamento distingue entre "arma detonadora" y "arma de fuego" siendo esta última "concebida para lanzar un perdigón, bala o proyectil"

Saludos.

PD: Adjunto copia del BOE.
Adjuntos
En el BOE del día 30 sale algo referente al nuevo reglamento, 20 dias "para cursar observaciones". 150

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor guyweisz » 29 Dic 2010 13:16

extremepolymer escribió:Las armas de "soft-air" el problema que tienen es que últimamente están tan logradas que también cuesta distinguirlas de un arma real. Es la otra alternativa del delincuente de medio pelo. Es una p*t*da pero estrictamente, si se trata de un juguete, hay una normativa de seguridad de juguetes donde especifica que la boca de las armas de juguetes debe ser de color rojo precisamente para evitar confusiones.

Hay países donde no es suficiente que la boca del cañón esté pintada de rojo, y el arma debe tener unos rasgos distinctivos que se establecen en los reglamentos de dichos países. Las armas de juguete han alcanzado grados de similtud espantosos - hasta en cuestión de peso para los que lo prefieren así, yo he visto una M4 impresionante, nunca podría distinguirla sin haberla podido manipular, por lo que se ha producido una situación bastante problemática. Un saludo.
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor mmmmm » 29 Dic 2010 13:32

guyweisz escribió:
extremepolymer escribió:Las armas de "soft-air" el problema que tienen es que últimamente están tan logradas que también cuesta distinguirlas de un arma real. Es la otra alternativa del delincuente de medio pelo. Es una p*t*da pero estrictamente, si se trata de un juguete, hay una normativa de seguridad de juguetes donde especifica que la boca de las armas de juguetes debe ser de color rojo precisamente para evitar confusiones.

Hay países donde no es suficiente que la boca del cañón esté pintada de rojo, y el arma debe tener unos rasgos distinctivos que se establecen en los reglamentos de dichos países. Las armas de juguete han alcanzado grados de similtud espantosos - hasta en cuestión de peso para los que lo prefieren así, yo he visto una M4 impresionante, nunca podría distinguirla sin haberla podido manipular, por lo que se ha producido una situación bastante problemática. Un saludo.

Pero los juguetes està permitidos sacarlos a la calle.
Detonadoras,airsoft y paintball en España està totalmente prohibido que salgan a "pasear" entonces...para que pintarlas?
Si sales a la calle con ella...que te empuren y punto,pintada o no.
Aqui..no hay que evitar confusiones.


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