Foro de Armas.es

picosal escribió:He de viajar con ryanair un vuelo nacional. Soy FCSE y necesito llevar mi arma particular ya que no tengo lugar donde dejarla. No puedo transportarla aun acogiendome a la instruccion SA-9?? Un saludo

Creo recordar, que no hace mucho tuvo Ryanair, una sentencia condenatoria por negarle a un miembro de las FCSE, poder embarcar con su arma legalmente declarada y cumplimendo los requisitos establecidos.
Si me recuerdo y la encuentro la escaneo y la cuelgo.

huronescazan escribió:

picosal escribió:He de viajar con ryanair un vuelo nacional. Soy FCSE y necesito llevar mi arma particular ya que no tengo lugar donde dejarla. No puedo transportarla aun acogiendome a la instruccion SA-9?? Un saludo

Creo recordar, que no hace mucho tuvo Ryanair, una sentencia condenatoria por negarle a un miembro de las FCSE, poder embarcar con su arma legalmente declarada y cumplimendo los requisitos establecidos.
Si me recuerdo y la encuentro la escaneo y la cuelgo.

Seria interesante ver esa sentencia.Si el vuelo es nacional deberian dejarle pasar a criterio del comandante que es quin manda y tiene la última palabra,el arma la custodia él desde que subes al avión hasta que bajas, al ser compañía de bandera irlandesa quizá no reconozca en su avión a las FCSE de otro país, los aviones son territorio del país de bandera como un barco,si no ha cambiado alguna Norma al respecto hace poco era así.

Efectivamente, el arma tiene que ir custodiada por el Comandante de la Aeronave y en lugar habilitado al efecto.
Pero tendrá que adaptarse a las normas y leyes del país donde opera ¿o es que si se comete un delito en el avión, van a venir Scothland Yard o la policia irlandesa a tratar el asunto?.
Espero acordarme y buscarla, pero el puñeterillo alemán me ronda la cabeza y se me olvidan las cosas.

huronescazan escribió:Efectivamente, el arma tiene que ir custodiada por el Comandante de la Aeronave y en lugar habilitado al efecto.
Pero tendrá que adaptarse a las normas y leyes del país donde opera ¿o es que si se comete un delito en el avión, van a venir Scothland Yard o la policia irlandesa a tratar el asunto?.
Espero acordarme y buscarla, pero el puñeterillo alemán me ronda la cabeza y se me olvidan las cosas.

No mezclemos cosas, una cosa es un delito que puede suceder en territorio irlandés sobrevolando Noruega o pachikastan y el comandante aterriza donde le dan autorizacion las autoridades que ya intervienen.
Entra en un alitalia y le dices al comandante Guardia Civil o lo que sea y si no has sido requerido por el, por medio del centro de seguridad aeroporturio que es quien envia eres un pasajero más, es así

La normativa española obliga a las compañías aéreas a admitir como pasajeros a los miembros de los Cuerpos de Seguridad que, en el ejercicio de sus funciones, vayan armados.
El Comandante puede, potestativo, custodiar el arma durante el vuelo.
Y claro ,puede pasar esto.
https://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=96874

ROMMEL1891 escribió:La normativa española obliga a las compañías aéreas a admitir como pasajeros a los miembros de los Cuerpos de Seguridad que, en el ejercicio de sus funciones, vayan armados.
El Comandante puede, potestativo, custodiar el arma durante el vuelo.
Y claro ,puede pasar esto.
https://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=96874

Eso es el Comandante decide siempre a su criterio y eso no lo cambia nadie.
Respecto a la noticia que enlazas asi sin saber más varias cuestiones:

El arma cuando se deja en deposito,armero,custodia,cja zapatos... se deja/entrega sin cargador y desmontada.Desconozco si el piloto en cuestión se molesto en alimentarla y montarla y depues se disparo por accidente.

Cuestion aparte que el arma se la dejaran en deposito montada y con/sin el seguro y el piloto que no ha de ser un experto al colocarla o por curiosidad verla se le disparo.

Nunca lo sabremos pero tiros se escapan en cuarteles,comisarias....desde timepos inmemoriales por armas manejadas por profesionales,despues del servicio la caraa, no me acuerdo y Booom.

saludos

No conozco a ningún profesional al que se le haya disparado accidentalmente el arma.
Un cordial saludo.

ROMMEL1891 escribió:No conozco a ningún profesional al que se le haya disparado accidentalmente el arma.
Un cordial saludo.

Desgraciadamente yo si... un compañero en un baño una puñetera Star PK28 se le cayo.
En otra ocasion una BM hebilla de bota de media caña con proyectil atraveso un talón.

Y otros de oidas,estos que digo oido el boom in situ

Los cristaleros rompen cristales, los fontaneros tuberias,los cirujanos hacen intercenciones buenas y menos y los que trabajamos con armas nos equivocamos como en casi todo las personas,las máquinas son eso máquinas.

Un saludo

[quote="ROMMEL1891":1j6ct8c8]La normativa española obliga a las compañías aéreas a admitir como pasajeros a los miembros de los Cuerpos de Seguridad que, en el ejercicio de sus funciones, vayan armados.
El Comandante puede, potestativo, custodiar el arma durante el vuelo.
Y claro ,puede pasar esto.
https://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=96874[/quote:1j6ct8c8]

En mi opinión el culpable es el agente por no haber descargado la pistola ANTES de entregársela al Comandante. Si el piloto dejase al agente a los mandos del avión en pleno vuelo y se fuese con el copiloto a tomar un café o charlar con las auxiliares de vuelo ¿os parecería ni medio normal?. Pues ésto es lo mismo, ni el agente tiene porqué saber pilotar un avión ni el piloto tiene porqué saber nada de armas.

JordiAMX escribió:

ROMMEL1891 escribió:La normativa española obliga a las compañías aéreas a admitir como pasajeros a los miembros de los Cuerpos de Seguridad que, en el ejercicio de sus funciones, vayan armados.
El Comandante puede, potestativo, custodiar el arma durante el vuelo.
Y claro ,puede pasar esto.
https://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=96874

En mi opinión el culpable es el agente por no haber descargado la pistola ANTES de entregársela al Comandante. Si el piloto dejase al agente a los mandos del avión en pleno vuelo y se fuese con el copiloto a tomar un café o charlar con las auxiliares de vuelo ¿os parecería ni medio normal?. Pues ésto es lo mismo, ni el agente tiene porqué saber pilotar un avión ni el piloto tiene porqué saber nada de armas.

Tampoco tiene porque toquetear lo que le dieron en custodia y no es de su pertenencia.

[quote="Cabo_Tito":xoy5o3ls][quote="JordiAMX":xoy5o3ls][quote="ROMMEL1891":xoy5o3ls]La normativa española obliga a las compañías aéreas a admitir como pasajeros a los miembros de los Cuerpos de Seguridad que, en el ejercicio de sus funciones, vayan armados.
El Comandante puede, potestativo, custodiar el arma durante el vuelo.
Y claro ,puede pasar esto.
https://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=96874[/quote:xoy5o3ls]

En mi opinión el culpable es el agente por no haber descargado la pistola ANTES de entregársela al Comandante. Si el piloto dejase al agente a los mandos del avión en pleno vuelo y se fuese con el copiloto a tomar un café o charlar con las auxiliares de vuelo ¿os parecería ni medio normal?. Pues ésto es lo mismo, ni el agente tiene porqué saber pilotar un avión ni el piloto tiene porqué saber nada de armas.[/quote:xoy5o3ls]

Tampoco tiene porque toquetear lo que le dieron en custodia y no es de su pertenencia.[/quote:xoy5o3ls]

¿Entonces tú le dejarías un arma cargada y alimentada a alguien que no conoces?. Yo ni de coña, antes me aseguraría de que no hay cartuchos en ella, ni en el cargador ni en la recámara.
Tampoco dejaría a los mandos del avión a alguien que no conozco, y mucho menos le dejaría solito en cabina.

Yo, mis armas, como mis novias, no se las dejo absolutamente a nadie, y si es por alguna orden superior procurare que no vaya cargada; como diria aquel, un despiste lo tiene cualquiera, y se supone que la entrego "tal cual" (no conocemos las circunstancias del que la entrega, puede que este amenazado, puede que tema seriamente por su integridad y necesite, seriamente, mantenerla cargada y siempre lista, supongo que no seria un simple aficionado que va a tirar a un campo lejano) y no es base para que un imbecil, al que por obligacion tengo que entregar mis armas, juegue con ellas, en todo caso debe ponerlas a buen recaudo, a salvo, No para que enrede.

De todos modos, cuando he tenido que viajar con las armas he exigido al "receptor" que me garantizara que nadie iba a entrar a tocar, mirar, jugar o trastear con ellas ... bajo su responsabilidad (y eran varios Cetmes y alguna pistola + la municion en los cargadores). Puede que fuera una gilipollez, pero a mi me dejaba mas tranquilo, y durante toda la noche un Legionario paseando cerca de la puerta ... por si acaso, yo incluido en los paseos, como todos.

[quote="Cabo_Tito":judkllkj]Yo, mis armas, como mis novias, no se las dejo absolutamente a nadie, y si es por alguna orden superior procurare que no vaya cargada; como diria aquel, un despiste lo tiene cualquiera, y se supone que la entrego "tal cual" (no conocemos las circunstancias del que la entrega, puede que este amenazado, puede que tema seriamente por su integridad y necesite, seriamente, mantenerla cargada y siempre lista, supongo que no seria un simple aficionado que va a tirar a un campo lejano) y no es base para que un imbecil, al que por obligacion tengo que entregar mis armas, juegue con ellas, en todo caso debe ponerlas a buen recaudo, a salvo, No para que enrede.[/quote:judkllkj]

No estamos hablando de temer por tu integridad, no estamos hablando de amenazas y no estamos hablando de imbéciles, estamos hablando de que el Comandante de un avión, en uso de las atribuciones que le corresponden como Capitán y máxima autoridad de una nave, te pida que entregues tus armas en custodia mientras dura el vuelo. Lo prudente por tu parte es entregárselas de forma que no puedan producir un accidente ni siquiera por error de terceros, y su única obligación es entregártela en el mismo estado una vez finalice el vuelo, que bastante trabajo tiene haciendo todo lo posible para que tú y el resto del pasaje llegue al aeropuerto de destino sin ninguna incidencia. Y si no estás de acuerdo la cosa es muy simple: Te bajas del avión y te buscas otro medio de transporte más de tu gusto, en realidad no entiendo que alguien se suba a un cacharro de aluminio rodeado por toneladas de combustible altamente inflamable y que vuela a más de 900 Km/h. si considera que quien lo pilota es "un imbécil". Bastante trabajo tiene ese "imbécil" para tener que preocuparse por tu pistolita.

A ver, le entregas tus armas, se te ha olvidado vaciar recamara y quitar cargador (o se quedo un cartucho en recamara por fallo de la uña extractora) ... la entregas ... ¿A el quien le ha dado permiso para apretar el disparador? ... supongo que la metera en una bolsa o caja hasta llegar a destino ... no se la pondra en el cinturon para "jugar a vaqueros" o sacarse fotos ... como parece que hizo el comandante de la nave en este caso.
Por muy comandante que sea, si trastea con lo que le dan para que custodie ... conozco peones del campo o albañiles con mas cerebro que ese comandante.

[quote="Cabo_Tito":35chzn0d]A ver, le entregas tus armas, se te ha olvidado vaciar recamara y quitar cargador (o se quedo un cartucho en recamara por fallo de la uña extractora) ... la entregas ... ¿A el quien le ha dado permiso para apretar el disparador? ... supongo que la metera en una bolsa o caja hasta llegar a destino ... no se la pondra en el cinturon para "jugar a vaqueros" o sacarse fotos ... como parece que hizo el comandante de la nave en este caso.
Por muy comandante que sea, si trastea con lo que le dan para que custodie ... conozco peones del campo o albañiles con mas cerebro que ese comandante.[/quote:35chzn0d]

Vale, la próxima vez que quieras viajar en avión exige que lo piloten tus peones y tus albañiles.
Y cuando le enseñes tu pistola a un familiar o vecino que no tenga ni zorra de armas asegúrate de dársela con un cartucho en la recámara, amartillada y con el seguro quitado; verás qué hartón de risas.

Ahora en serio, si no te preocupa que tu arma pueda causar un accidente en manos inexpertas no deberías tener armas.

En mi humilde opinión lo que falla es la norma. Un comandante pasa control de seguridad para acceder a su aeronave y en el mismo le retiran una espada de Toledo que se ha comprado como recuerdo, elemento peligroso. Ahora bien ,en la cabina tiene un hacha y si le parece custodia tu arma . Nadie debería subir armado a una aeronave, en caso de incidencia grave a ver quien es el inteligente que hace uso de la misma, no hay preparación ni material adecuado para actuar en ese ambiente . Así que, a la bodega del avión.
Excepción hecha, claro está, de los escoltas de seguridad en vuelo. Personal especialmente formado, articulo 17 del Convenio Cooperación Transfronteriza hecho en Prüm el 27 mayo 2005.

Bastante tiene el Comandante de la aeronave con pilotar para tener que preocuparse de alguien que ,sin la suficiente preparación ,vaya armado o tener que hacer de custodio.
Un cordial saludo.

Antiguamente los pilotos iban armados con un arma corta, pero los tiempos cambian y no es muy buena idea disparar un arma dentro de un avión presurizado. Y si, en la cabina de vuelo hay una hermosa hacha, pero no hay porqué preocuparse, si el piloto quiere asesinar a alguien no necesita otra cosa que sus manos y pies en cuanto el copi salga a echar una meadita, y en un santiamén todos muertos.

JordiAMX escribió:

Cabo_Tito escribió:A ver, le entregas tus armas, se te ha olvidado vaciar recamara y quitar cargador (o se quedo un cartucho en recamara por fallo de la uña extractora) ... la entregas ... ¿A el quien le ha dado permiso para apretar el disparador? ... supongo que la metera en una bolsa o caja hasta llegar a destino ... no se la pondra en el cinturon para "jugar a vaqueros" o sacarse fotos ... como parece que hizo el comandante de la nave en este caso.
Por muy comandante que sea, si trastea con lo que le dan para que custodie ... conozco peones del campo o albañiles con mas cerebro que ese comandante.

Vale, la próxima vez que quieras viajar en avión exige que lo piloten tus peones y tus albañiles.
Y cuando le enseñes tu pistola a un familiar o vecino que no tenga ni zorra de armas asegúrate de dársela con un cartucho en la recámara, amartillada y con el seguro quitado; verás qué hartón de risas.

Ahora en serio, si no te preocupa que tu arma pueda causar un accidente en manos inexpertas no deberías tener armas.

Yo parto de la base de que el arma esta bajo CUSTODIA, nadie tiene derecho ni puede arrogarselo para, ya sea para mirarla, desarmarla o jugar con ella por muchos galones que tenga de aviacion civil.
A mi familia simplemente no les dejo usarlas, estan a buen recaudo y si no estoy presente no tienen ni idea de donde estan (cosas de vivir en casa antigua y "hecha a medida". Y por supuesto que jamas la dejaria en otras manos que las mias estando cargadas, hay demasiado idiota suelto ... y si no mira cierto comandante de aviacion civil al que entregan una para custodiar y se pone a enredar, ¡Menos mal que no estaba en el aire!