Foro de Armas.es

En mi caso, como supongo que muchos otros, vivimos muy alejados de la capital y además trabajo los sábados. Por otra parte, no creo mucho en las manifestaciones. En ocasiones te dicen en las noticias, una manifestación de más de un millón de personas para tal o cual cosa. Muy bien, pero en los países hay muchísima más gente que también cuenta y opina. Ejemplo muy claro, Trump en Estados Unidos, resultó que votaba todo el país, también el mundo rural.
En definitiva, hablando con un guardia civil de una IA sobre el asunto, me comentó que no es el ICAE quien hace las normas, sino los políticos. Esta normativa está promocionada por los que gobiernan actualmente en España, antiarmas convencidos. Para no cansar más a la audiencia: sólo las urnas pueden cambiar la situación. Saludos.

La humilde manifestación por el reglamento en la ICAE no la veo un fracaso,todo lo contrario porque se manifiesta claramente que:

Si bien no encontre referencia alguna a ella en prensa ni TV,peor hubiera sido que hablaran ó compararan de ella como lo recien ocurrido con las manifestaciones de taxistas violentos y destructivos.

Se ha demostrado que los aficionados,coleccionistas,tiradores etc...son gente responsable,pacifica y nada dada a crear problemas y altercados en sus reivindicaciones callejeras autorizadas.Nunca se les ocurriria ya sea por numero ó simple voluntad taponar vias,calles ó plazas que perjudiquen los ciudadanos que van al trabajo,de compras ó al medico.

Tambien se ve que el colectivo es trabajador (y pagan sus impuestos) y el sabado mañana es laborable para muchos,nadie puede reclamarles que falten puntualmente a las labores,seria de irresponsables.

No sean de derrotistas y vean los angulos positivos.

srek1980 escribió:Es que además los sábados no hay nadie en la Icae.

Si ya aparecimos pocos siendo sábado ni quiero imaginarme cuantos habríamos estado un dia laborable por la mañana, a lo mejor nos dejaban pasar dentro pensando que estábamos allí para hacer tramites ...

Yo soy uno de los que querían haber ido, pero por trabajo no he podido y, pasada la decepción inicial, querría añadir que no todo ha sido negativo. Al menos ha sido un comienzo. Lo que no debemos hacer es dejar que este primer revés nos sirva como excusa para no seguir asociándonos en defensa de nuestros derechos y protestando, no para que no nos quiten más derechos, sino para mejorar las condiciones en las que practicar nuestra afición.

Y muchas gracias a todos los que habéis acudido a la manifestación.

Dakota escribió:Pues sí. Manifestación en Madrid delante del ICAE a las 12 de la mañana. Como mucho hemos estado 150 personas.
Perjudicados y mucho: Tiradores de todas las disciplinas, cazadores, coleccionistas, armerías,practicantes airsoft , aficionados a las armas blancas y un largo etc. y sólo 150 tirando de largo. Algunos pitidos y dos megáfonos que a poco más de 10 Mts ya no se oían, a pesar de la buena voluntad de los que los usaban. Con protestas así, nos las colarán todas. Esperemos que las alegaciones (Presentadas correctamente) sean más y consideren algunos puntos.
¡¡ Que nos sea leve ¡¡

El 15 de Abril el mundo de la caza salio a la calle a manifestarse en toda España..........

https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 50606.html



Donde esta la federacion de caza en todo este asunto ???????...... porque yo he visto a la de tiro, a la FSA y a Anarma......... si la federacion de caza no saca musculo.........estamos perdidos .

Pues yo, doble decepción: por motivos familiares, no puedo ir a la hora de comienzo pero me apaño para estar sobre las 13:05 para escuchar a los oradores del fin de manifestación (terminaba, supuestamente,a las 13:30). Me extraña de que no quede ni el tato, aunque sea para tomar el aperitivo por los bares de la zona.

Luego leo el número de asistentes y llega la segunda decepción.

Y comprendo, pero no comparto, la opinión del compañero que apela a nuestra discreción. Al contrario, hay que mostrase orgulloso de nuestra afición y que nuestros conocidos vayan a sus otros conocidos con el mensaje de que “pues yo conozco a Fulanito, que es un super aficionado al tiro y a las amas, y es de lo más tranquilote y majete...”

Así es como nos quitaremos el estigma que muchos nos echan encima: hay que salir del armero en lugar de esconderse. Son los delincuentes los que se esconden (y no todos).

Para acabar, asegurémosnos de que las alegaciones que hemos presentado sean válidas: supongo que las vías que propone ANARMA lo son y que están bien asesorados, pero quizá haya que asegurarse y hacerlo con firma electrónica o en ventanilla también ... ¡Un penúltimo esfuerzo, por favor!

Gracias a los asistentes y saludos a todos.

Da igual que fueramos 150 o 15000 a manifestarnos,nos van a hacer el mismo caso,o no os dais cuenta de que se lo pasan por el forro de los cojones.Dice el compañero que la funcionaria que lo atendio,le dijo que la mayoria de las alegaciones no tenian validez si no se envian con firma digital.esa pelicula que se la cuenten a otro,¿o es que no estamos regitrados con nuestras licencias en ningun sitio?

O nos dejamos de tonterías y agarramos el toro por los cuernos o nos vamos a la mierda, las manifestaciones son inútiles, las alegaciones, mas de lo mismo. las leyes las hacen los políticos, y estos no están por la labor.
Solo El VOX puede arreglar esta situación, por lo tanto, menos hablar y mas votar.

Respetando las opiniones de todo el mundo, os digo. En el 2011, se presento un borrador de modificación reglamento de Armas y aún no siendo tan lastimoso como el que nos quieren colocar ahora, se convoco una manifestación autorizada y totalmente pacifica y vinieron autobuses de muchas partes de España. La concentración fué en la Castellana de Madrid y las concentración fué de muchos miles de personas. Por supuesto acudieron medios y se salio en TV. Añadido a eso las alegaciones, que me da a mí, que también fueron más de las que van a ser ahora. RESULTADO:
Se echo atrás casi todo.
Pues eso, que nos sea leve

Hola, Dakota y demás compañeros:

Yo, por aquella época, estaba retirado del tiro y no me acuerdo o no me enteré.

Sólo por curiosidad, ¿que crees que ha pasado -o no pasado- para esta diferencia de resultados, en tu opinión?

Saludos cordiales.

mafermar escribió:O nos dejamos de tonterías y agarramos el toro por los cuernos o nos vamos a la mierda, las manifestaciones son inútiles, las alegaciones, mas de lo mismo. las leyes las hacen los políticos, y estos no están por la labor.
Solo El VOX puede arreglar esta situación, por lo tanto, menos hablar y mas votar.

Sí, ayer en los Goya esos dicen que les estuvieron haciendo publicidad indirecta (su intención era otra, pero como son tan bobos, les va a salir el tiro por la culata). Me refieron a los sinvergüenzas esos de los "artistas" que viven de la subvención pública y tienen sicaps de esas en paraísos fiscales y demás, y sociedades para pagar menos impuestos etc, .

https://www.abc.es/play/cine/noticias/a ... ticia.html

https://okdiario.com/espana/2019/01/31/ ... on-3651010

Nunca tuve demasiadas esperanzas en reunir un número mínimamente significativo de tiradores y aficionados en la concentración, pero lo que ayer presencié fue incluso peor que las bajas expectativas.
No soy un experto en este tipo de recuentos; calculo que unas 200 personas. Da igual. Aunque hubiésemos sido el doble. 400 almas. CUATROCIENTAS. Me consta que varios fuimos de provincias. Yo hice 500km para asistir. Y algún otro supongo que otros tantos. ?No hay tiradores en Madrid? ?Y cazadores?
La meteorología no fue excusa pues el día era precioso, pese al fracaso.

Como se comentó allí, lo mínimo es que todos los delegados y presidentes de federaciones hubieran asistido. Se les llena la boca arrogándose la representación de los tiradores y sólo se limitan a cobrar cuotas cada día mayores, por no hablar de certificados y demás hierbas. Claro, quizá no hubieran podido cargar las dietas...

Amén de que muchos desconocerían la convocatoria y otros,aun conociéndola, se muestran reticentes a manifestar una afición proscrita, no hay que olvidar la poca cohesión entre los distintos colectivos de armas.
A continuación detallaré algunas ideas que pueden resultar caricaturas o extremos -o quizá no- pero la suma de ellas nos hacen estar donde estamos

Los "olímpicos" no ven más allá del triste vuelo de sus perdigones. No conciben afición alternativa a sus armas olímpicas (perdón, herramientas de precisión). Poco les importa -o incluso celebran- la confiscación de cetmes.
Los "mesilleros", con su F de 3@ poco o nada tienen que temer con este reglamento. Les da igual que se metan con un avancarguero.
Los cazadores, pocos o ninguno caza con Fal. Y confían en que no les obliguen a gastarse 500€ en un armero más caro que su escopeta.
Las armerías harán cálculos judaicos para ver cuántos nuevos armeros venderán, olvidando que si la administración aprieta al sector (sus clientes) éste se verá reducido. De vender un nuevo armero pasarán a no vender un triste cartucho.
Y podría seguir.

El que esté dudando si alegar o no que alegue.

Sin fe ni esperanza, nos quedaremos esperando la siguiente vuelta de tuerca.
Que Dios nos pille confesados.

A la manifestacion de ayer,en contra del nuevo reglamento, solo fueron mas o menos 150 personas, me dan ganas de llorar y eso que no soy cazador, mis armeros son para 14 armas largas y ya solo tengo 7, para armas cortas es de 9 y solo tengo 5, me costaron baratos, no tengo armas militares, no tengo semiautomaticas, no tengo cargadores de mas de tres cartuchos,
ya solo tengo un arma de avancarga, tengo tres malas escopetas con sitio de sobra en los armeros, no soy coleccionista de armas, no me interesan las subastas de la G,C., ya apenas tiro IPSC, mi cuchillo mas largo es el de jamonero, etc, etc, etc. Entonces ¿porque me dan ganas de llorar? , sera porque estoy picando cebollas.

Ayer estuve en la manifestación y viendo el numero de asistentes creo que se van a escojonar de nosotros.
También me parece que gran culpa de la que se nos viene encima la tiene la falta de liderazgo mostrada por las Federaciones, Clubes, armerías y otros negocios relacionados, estos grupos deberían haber creado un grupo de presión único y ese grupo liderar la protesta.. pero...

Nosotros somos como diría aquel, gallinas sin cabeza y por mucho que queramos nos falta cohesión.
Eso si. a largo plazo estos grupos lo pagaran, las Federaciones y Clubes perderán a sus afiliados y por tanto sus ingresos y sillones, las armerías vivirán de lo que compren las FCSE y cuatro gatos mas, muchas tendrán que cerrar, etc.

La ICAE a la larga también perderá, pues el numero de delitos por arma de fuego no descenderá y el mercado negro de armas aumentará.

Al final podríamos definir una acción como estúpida a aquella que perjudica a terceros y al que la ejecuta.
Y aquí, lo que no ha hecho la ICAE, las Federaciones, clubes, armerías y negocios afectados entra dentro de la definición perfectamente.

En fin, resignación. es lo que hay y cuando algo no se puede evitar mejor asumirlo cuanto antes.

na

Y perdonad que os eche otro jarro de agua fría. El de las alegaciones. Por mi profesión y los diferenntes tragos y cambios de legislación que hemos tenido que sufrir, ya ni me acuerdo del número de alegaciones que habré hecho en mi vida. Algunas se referían incluso a errores en la redacción o en la doctrina mundialmente aceptada y han aceptado una, dos, tres como máximo y generalmente poco sustanciales cuando se trataba de algo que afectaba a todo el colectivo. No sé si en otros sectores relacionados con al Administración habréis tenido más suerte, pero os aseguro que ha sido así. Sin embargo nunca he dejado de alegar y seguiré haciéndolo. Esta vez lo haré en persona en la ventanilla y así llega seguro. La fe es lo último que se pierde.

Un saludo

Yo ya dije en su dia que por motivos personales no podía ir ese día, pero tengo claro que si se hubiera celebrado otro día si había ido y vivo a 130 km, pero dicho esto, siempre supe que no iba a ir mucha gente y no por los motivos que aquí se están exponiendo, que si se a echo mal, que si el presidente de anarma, que si tal que si cual, no no a ido mucha gente, por que nuestro colectivo es así y a sido así siempre, yo lo he comentado con muchos amigos cazadores y te miran como diciendo, que me dices a mi me da igual, eso no va con migo, nos quejamos de colectivos contrarios a nosotros, pero deberíamos aprender de ellos, que si un circo tiene un elefante o un policía municipal mata un perro en defensa propia, se presentan allí todos y no cabe un tonto mas, esta claro que tenemos lo que somos

He visto en la tv. una manifestación en 35 ciudades EN CONTRA DE LA CAZA. Había una riada de gente con sus perros.

¿Tenemos lo que nos merecemos? SI
¿Defendemos lo nuestro? NO
¿Somos unos huevazos? SI
¿Nos importan nuestras armas? NO

Es mi opinión, viendo lo de ayer. Aunque ya lo pronostiqué en otro hilo.

“Hacerte invencible significa conocerte a ti mismo” Sun Tzu.

¿Nos conocemos? ¿Esperamos que Anarma se parta la cara sola, y luego ya si eso, me asocio?
¿Que lo luchen otros?

Perdonar, no quiero herir a nadie. Más bien necesitaba aliviar.

Venga, disfrutemos el tiempo que nos quede o nos dejen.

Un saludo.