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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 10 Abr 2018 21:27
por CX4_STORM
Pues si se va autorizar la caza con el 22 ¿Que sentido tiene pasarlas a F? Cada vez lo entiendo menos.

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 10 Abr 2018 23:36
por kraight
el comediante escribió:A mi me parece de cajon que no las carabinas del 22 no se den con lo que se supone que es la licencia de armas de caza menor. si se caza con escopeta de perdigones! para entrenar? no me fastidies, si no tienen nada que ver un arma y otra. Cartuchos de carga reducida, o de menos calibre del 12 pues si. Pero si basicamente solo se pueden usar en poligonos de tiro, y por gente que normalmente tiene ya la f, y se saca la e para que no ocupe sitio. no es mejor que directamente las dejen para la f, pero sin ocupar cupo?


Como usuario de las licencias E y D quisiera responderte , en mi caso dispongo de 3 carabinas del 22 , me gustaría disfrutarlas para la caza de Conejo , liebre y zorro (las 3 son especies del ámbito de la caza menor), tal y como se hace en otros lares ,lamentablemente para mi, mi comunidad autónoma y muchas de este país regulan que están prohibidas para el ejercicio de la caza.Llegado a este punto entiendo que veas a priori innecesaria la carabina del 22 para los cazadores , pero yo si le doy un uso legal y legitimo a mis carabinas , un par de veces al mes (menos de las que me gustarían) me voy al campo de tiro y de manera informal me coloco mis dianas , gasto un par de cajas de cartuchos, afino mi técnica y practico la soltura y cuidado del manejo de un arma de fuego ¿Por qué debería perder esta parte instructiva y de ocio? ,me es muy relajante el pasar una tarde haciendo dianas , reglando los elementos de puntería o probando otros , usando varias marcas de municion y charlando sobre el mundo de las armas con otros usuarios , si no hago ningún daño a nadie y teniendo licencia para armas mucho mas potentes y que precisan mas técnica para su manejo ¿por que debería perder la posibilidad de acceder a los calibres 22?

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 11 Abr 2018 00:21
por S5_1988
el comediante escribió:A mi me parece de cajon que no las carabinas del 22 no se den con lo que se supone que es la licencia de armas de caza menor. si se caza con escopeta de perdigones! para entrenar? no me fastidies, si no tienen nada que ver un arma y otra. Cartuchos de carga reducida, o de menos calibre del 12 pues si. Pero si basicamente solo se pueden usar en poligonos de tiro, y por gente que normalmente tiene ya la f, y se saca la e para que no ocupe sitio. no es mejor que directamente las dejen para la f, pero sin ocupar cupo?

A me parece mucho peor que para la F pidan tantos requisitos solo por el hecho de que ampare armas cortas, y ahora quieran meter armas largas del .22 en el mismo saco solo porque alguien no se le ocurre hacer otra cosa mejor:
Se dan situaciones absurdas de que puedo tener un rifle del 30-06 mucho mas "peligroso" con muchos menos requisitos y con armero de grado 1 pero no puedo tener una triste carabina del .22 (para la que piden grado 3) solo porque a alguien no se le ocurrió hacer la ley mejor.
Por cierto, la licencia E ampara mas armas aparte de las de caza menor.

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 11 Abr 2018 10:23
por topp
S5_1988 escribió:
el comediante escribió:A mi me parece de cajon que no las carabinas del 22 no se den con lo que se supone que es la licencia de armas de caza menor. si se caza con escopeta de perdigones! para entrenar? no me fastidies, si no tienen nada que ver un arma y otra. Cartuchos de carga reducida, o de menos calibre del 12 pues si. Pero si basicamente solo se pueden usar en poligonos de tiro, y por gente que normalmente tiene ya la f, y se saca la e para que no ocupe sitio. no es mejor que directamente las dejen para la f, pero sin ocupar cupo?

A me parece mucho peor que para la F pidan tantos requisitos solo por el hecho de que ampare armas cortas, y ahora quieran meter armas largas del .22 en el mismo saco solo porque alguien no se le ocurre hacer otra cosa mejor:
Se dan situaciones absurdas de que puedo tener un rifle del 30-06 mucho mas "peligroso" con muchos menos requisitos y con armero de grado 1 pero no puedo tener una triste carabina del .22 (para la que piden grado 3) solo porque a alguien no se le ocurrió hacer la ley mejor.
Por cierto, la licencia E ampara mas armas aparte de las de caza menor.


Ampara armas de aire comprimido de mas de 24 julios y ballestas por eso decia de que hicieran una licencia aparte ludico deportiva 8) para toda esta morralla de armas y dejen las srmas de caza aparte como se esta proponiendo.

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 11 Abr 2018 11:55
por Fernoked
topp escribió:Ampara armas de aire comprimido de mas de 24 julios y ballestas por eso decia de que hicieran una licencia aparte ludico deportiva 8) para toda esta morralla de armas y dejen las srmas de caza aparte como se esta proponiendo.

Nada de eso serviría para combatir el furtivismo ya que teniendo licencia de armas pueden optar por otras armas, bien por escopetas, o bien como apuntas a una carabina de aire comprimido de las que se guían en la F. En YouTube se pueden encontrar muchísimos videos de gente que practica caza mayor con aire comprimido por lo que no creo que a los furtivos les preocupe mucho que les quiten las carabinas del .22.

Habría que ver también como resuelven lo de los actuales poseedores de carabinas, pues si los cambios, según dicen, no tendrán efecto retroactivo, los actuales furtivos conservarán sus armas, así que no sé muy bien como va a atajar el problema de la caza irregular. Viendo esto, me temo mucho que los cambios en el reglamento no tendrán efectos retroactivos pero si obligarán a los actuales poseedores de armas a adaptarse a las nuevas disposiciones (como se está haciendo con las detonadoras) y es por ahí donde los dueños de los apreciados CETMEs tienen un motivo de preocupación por mucho que se les intente tranquilizar.

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 11 Abr 2018 12:35
por para_bellum
kraight escribió:Como usuario de las licencias E y D quisiera responderte , en mi caso dispongo de 3 carabinas del 22 , me gustaría disfrutarlas para la caza de Conejo , liebre y zorro (las 3 son especies del ámbito de la caza menor), tal y como se hace en otros lares ,lamentablemente para mi, mi comunidad autónoma y muchas de este país regulan que están prohibidas para el ejercicio de la caza.Llegado a este punto entiendo que veas a priori innecesaria la carabina del 22 para los cazadores , pero yo si le doy un uso legal y legitimo a mis carabinas , un par de veces al mes (menos de las que me gustarían) me voy al campo de tiro y de manera informal me coloco mis dianas , gasto un par de cajas de cartuchos, afino mi técnica y practico la soltura y cuidado del manejo de un arma de fuego ¿Por qué debería perder esta parte instructiva y de ocio? ,me es muy relajante el pasar una tarde haciendo dianas , reglando los elementos de puntería o probando otros , usando varias marcas de municion y charlando sobre el mundo de las armas con otros usuarios , si no hago ningún daño a nadie y teniendo licencia para armas mucho mas potentes y que precisan mas técnica para su manejo ¿por que debería perder la posibilidad de acceder a los calibres 22?


No pretendas usar el sentido común, aquí lo que sucede es que es mayoritaria la actitud de estar dispuesto a que se mantenga lo de uno a costa de que se perjudique lo de los demás. Echar la mierda al vecino.

Cuando entenderemos que hay que apoyar todos a todos los usuarios de armas. Tenemos que permanecer unidos y defender lo de todos.

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 11 Abr 2018 16:18
por greyghost
para_bellum escribió:
kraight escribió:Como usuario de las licencias E y D quisiera responderte , en mi caso dispongo de 3 carabinas del 22 , me gustaría disfrutarlas para la caza de Conejo , liebre y zorro (las 3 son especies del ámbito de la caza menor), tal y como se hace en otros lares ,lamentablemente para mi, mi comunidad autónoma y muchas de este país regulan que están prohibidas para el ejercicio de la caza.Llegado a este punto entiendo que veas a priori innecesaria la carabina del 22 para los cazadores , pero yo si le doy un uso legal y legitimo a mis carabinas , un par de veces al mes (menos de las que me gustarían) me voy al campo de tiro y de manera informal me coloco mis dianas , gasto un par de cajas de cartuchos, afino mi técnica y practico la soltura y cuidado del manejo de un arma de fuego ¿Por qué debería perder esta parte instructiva y de ocio? ,me es muy relajante el pasar una tarde haciendo dianas , reglando los elementos de puntería o probando otros , usando varias marcas de municion y charlando sobre el mundo de las armas con otros usuarios , si no hago ningún daño a nadie y teniendo licencia para armas mucho mas potentes y que precisan mas técnica para su manejo ¿por que debería perder la posibilidad de acceder a los calibres 22?


No pretendas usar el sentido común, aquí lo que sucede es que es mayoritaria la actitud de estar dispuesto a que se mantenga lo de uno a costa de que se perjudique lo de los demás. Echar la mierda al vecino.

Cuando entenderemos que hay que apoyar todos a todos los usuarios de armas. Tenemos que permanecer unidos y defender lo de todos.


Bien explicado. Sin embargo este es el país más cainita del mundo, no hay nada que haga mas feliz a la mayoría que el poder jorobar al vecino, aunque esto le suponga perjudicarse a si mismo.

Julio Cesar conquistó las Galias no por la fuerza de sus legiones, que eran muy escasas frente a los galos, si no, practicando su tactica favorita: "divide et impera". Es decir, enemistando a las diferentes tribus entre si, desgastandolas, haciendose pasar por aliado de unas en contra de los agravios de otras, para finalmente imponerse a sus antiguos aliados.

El que se crea que en general va a salir beneficiado por la nueva reforma, tanto a medio como a largo plazo, simplemente vive en un maravilloso mundo de fantasia. Ojalá me equivoque, pero viendo todos los precedentes, así como las maneras que apunta este, ademas de las circunstancias y tendencias socio-politicas actuales, creo que no voy errado.

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 11 Abr 2018 17:06
por Wyat
Cuando se habló tanto de que las armas semiautomáticas (incluidas las "repetidoras" de caza) podían pasar de tres a dos tiros, yo lo comenté con algún cazador de esos de siempre (con la intención de que el lobby de la caza con la de gente que son hicieran algo)... y me supo decir que él tenia suficiente con dos tiros...
Evidentemente si ahora el mismo tipo me viene con una hoja para firmar que no se metan las escopetas en los armeros, a mi me darían unas ganas terribles de decir... "A mi me la suda. Ya tengo un armero de arma larga".

:mrgreen:

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 11 Abr 2018 21:36
por Elderbi
Es inexplicable e inaceptable que cada vez que hay alguna modificación sea para darnos una vuelta de tuerca a los que tenemos las armas de forma legal y no concentren los esfuerzos en perseguir la gran cantidad de armas ilegales que habrá.
Por mucho que nos apriete a los que poseemos armas de forma legal no van a solucionar el problema de las armas ilegales.
Las fuerzas de seguridad deben de velar por la seguridad de los ciudadanos, por lo menos eso creo yo, y esa seguridad NO pasa por controlar cada vez más las armas legales. Pasa por perseguir las armas ilegales.
A ver si esto tan fácil, lo comprenden quien lo tenga que comprender. :mrgreen: :mrgreen:

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 12 Abr 2018 02:33
por S5_1988
topp escribió:
S5_1988 escribió:
el comediante escribió:A mi me parece de cajon que no las carabinas del 22 no se den con lo que se supone que es la licencia de armas de caza menor. si se caza con escopeta de perdigones! para entrenar? no me fastidies, si no tienen nada que ver un arma y otra. Cartuchos de carga reducida, o de menos calibre del 12 pues si. Pero si basicamente solo se pueden usar en poligonos de tiro, y por gente que normalmente tiene ya la f, y se saca la e para que no ocupe sitio. no es mejor que directamente las dejen para la f, pero sin ocupar cupo?

A me parece mucho peor que para la F pidan tantos requisitos solo por el hecho de que ampare armas cortas, y ahora quieran meter armas largas del .22 en el mismo saco solo porque alguien no se le ocurre hacer otra cosa mejor:
Se dan situaciones absurdas de que puedo tener un rifle del 30-06 mucho mas "peligroso" con muchos menos requisitos y con armero de grado 1 pero no puedo tener una triste carabina del .22 (para la que piden grado 3) solo porque a alguien no se le ocurrió hacer la ley mejor.
Por cierto, la licencia E ampara mas armas aparte de las de caza menor.


Ampara armas de aire comprimido de mas de 24 julios y ballestas por eso decia de que hicieran una licencia aparte ludico deportiva 8) para toda esta morralla de armas y dejen las srmas de caza aparte como se esta proponiendo.


Pues yo creo que mas bien deberian hacer una licencia aparte para armas cortas (que es el principal motivo por el que la F es tan restrictiva) y dejar esa "morralla" de armas y las armas largas (sean del calibre que sean) en paz.
Es absurdo que pueda comprar un rifle del 30-06 pero me exijan muchos mas requisitos para una carabina del .22. La peligrosidad del arma es la misma,este guiada como caza,o este guiada como deportiva.

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 12 Abr 2018 16:23
por colito
Corregidme si estoy equivocado, pero si en el nuevo reglamento quieren prohibir las nuevas adquisiciones o ventas entre particulares de los fusiles de origen militar y civilizados creo que solo afectaría al chopo, AK—47 y poco mas.

Todos los fusiles la plataforma AR han nacido civiles tanto en calibre como sistema de disparo.

Luego tenemos los fusiles de origen militar que no han sido civilizados puesto que el calibre y su sistema de disparo son compatibles con el reglamento cómo el M1 Garand, la carabina M1,el MAS, el FN FAL, Dragunov, SVT—40, G43, STG44, Dragunov y algunobque se me escapara. Su diseño original es en semiautomatico y en calibres autorizados a civiles (30—06, 8x57, 7,62x54, 8Kurtz).

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 12 Abr 2018 17:05
por paquito77
colito escribió:Corregidme si estoy equivocado, pero si en el nuevo reglamento quieren prohibir las nuevas adquisiciones o ventas entre particulares de los fusiles de origen militar y civilizados creo que solo afectaría al chopo, AK—47 y poco mas.

Todos los fusiles la plataforma AR han nacido civiles tanto en calibre como sistema de disparo.

Luego tenemos los fusiles de origen militar que no han sido civilizados puesto que el calibre y su sistema de disparo son compatibles con el reglamento cómo el M1 Garand, la carabina M1,el MAS, el FN FAL, Dragunov, SVT—40, G43, STG44, Dragunov y algunobque se me escapara. Su diseño original es en semiautomatico y en calibres autorizados a civiles (30—06, 8x57, 7,62x54, 8Kurtz).

Realmente hay ak47 que son civiles de nacimiento como los sdm o los feg que ya eran civiles por lo que no debería afectarles. Solo a los cetme, fal etc...

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 12 Abr 2018 17:13
por colito
El FAL nacio en semi.

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 12 Abr 2018 17:46
por Thomygun
Volviendo al tema del 22 como dijo antes un compañero si como todo apunta se las "quieren cargar" y meterlas en la F ,van aumentar el cupo a 12 en segunta o 7 en tercera....me da la risa :twisted:
Al final pinte como pinte nos van a quitar cupo

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 12 Abr 2018 20:02
por David76
Hola .
Eso digo yo también , alguien sabe como se quedaran lo de los cupos para los 2 y 3 ??

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 13 Abr 2018 16:22
por el comediante
mas importante que los cupos, seguiran pidiendo un armero grado 3 para una carabina del 22 o una escopeta de plato como ahora?

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 13 Abr 2018 16:50
por KM_boy
Wyat escribió:Cuando se habló tanto de que las armas semiautomáticas (incluidas las "repetidoras" de caza) podían pasar de tres a dos tiros, yo lo comenté con algún cazador de esos de siempre (con la intención de que el lobby de la caza con la de gente que son hicieran algo)... y me supo decir que él tenia suficiente con dos tiros...
Evidentemente si ahora el mismo tipo me viene con una hoja para firmar que no se metan las escopetas en los armeros, a mi me darían unas ganas terribles de decir... "A mi me la suda. Ya tengo un armero de arma larga".

:mrgreen:


Amen.

Yo ayudaré en todo, como siempre y sin rencor, pero a mi la vocecilla en la cabeza también me dice eso...

Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Publicado: 13 Abr 2018 18:13
por David76
el comediante escribió:mas importante que los cupos, seguiran pidiendo un armero grado 3 para una carabina del 22 o una escopeta de plato como ahora?


eso otro tema , que tiene mucha importancia ... pero en mi caso ,de momento no tengo y pensado compararme ninguna carabina , como digo de momento ... que luego me pica el gusanillo y me compro :D

Mi preguntas es , seguiran con el mismo cupo de armas : categoría 3 un arma corta , categoría 2 seis armas cortas ... ??