Foro de Armas.es

Buenas, una duda que se me viene... ¿Es posible subir a categoría 2 consiguiendo una puntuación mínima en tiro a 10 m con aire comprimido o este ascenso sólo se consigue en las categorías de armas de fuego?

Es un tema que nunca me había planteado, pero por lógica, toda vez que las armas de aire no están amparadas bajo la licencia F, competiciones con las mismas, no deberían de servir para el ascenso de clase de la F.

Saludos.

Si alguien opina contrariamente que nos ilumine.

Abundando, en los planes federativos deportivos, donde aparecen las puntuaciones ha obtener para el Ascenso de Clase, no aparece ninguna referencia a competición alguna de Aire Comprimido.

Saludos.

En la página 33 de la "Guía de iniciación y adaptación al tiro deportivo", de la RFEDTO, que vienen las puntuaciones mínimas para cada nivel, dice:

"Sólo serán válidos los resultados obtenidos con armas amparadas por la Licencia
tipo F, no siéndolo los obtenidos con armas de aire comprimido o avancarga."

Esto lo dice para veteranos.

guia iniciacion bua. :p


https://www.google.es/url?sa=t&source=w ... Ls_3ru-VPw

Si nos regimos segun el reglamento interno:
Cap VIII habla sobre los clases/categorias ( y te envia al anexo II para ver los puntos necesarios). Donde si vienen los puntos necesarios para aire comprimido (y tiradas plato/escopeta,avancarga,etc). Si viene en la lista es valido para subir.

En anexo II F especifica que aire no es valido para renovar/obtener...pero yo entiendo que este apartado hace referencia a veteranos (cosa que no entiendo pk al ser veterano con mas de 5 años practica deportiva mantienes clase sin requisitos...y vamos a ser sinceros el 99.9% de los veteranos tendran esa practica acumulada).

Pero subir de categoria/clases con aire no pone negativos el reglamento en ninguna lado. Solo sera necesaria que sea una competicion oficial.
En teoria claro.


Y sobre que las armas tengan que estar en F es ir encontra del reglamento de armas,

avancarga, art 107.c) ...se utilizarán exclusivamente en campos, galerías o polígonos de tiro de concurso y terrenos cinegéticos, controlados, para prácticas y competiciones...

d y e art 97.2 ...la dedicación real del interesado al ejercicio de la caza o de los deportes correspondientes
AER orden 2022 art 8 c) licencia federativa o cualquier otro documento

Sobre aire no lo encuentro, pero si es asi con AE,AER,D y E con aire veo facil argumentar que tampoco hace falta guiar arma en F (siendo valida tarjeta de armas o E si supera potencia).

mekhet escribió:[...]
https://www.google.es/url?sa=t&source=w ... Ls_3ru-VPw
[...]

Según ese documento en pistola velocidad tendríamos que obtener 10 puntos y en pistola standar serían 315 puntos para poder tener la categoría, o no entendí bien?

No creo que se pueda subir de categoría en F con un tipo de arma que no requiere ni F ni ningún otro tipo de licencia no tiene ninguna lógica, la categoría en F se gana con armas guiadas en F

pistolal escribió:

mekhet escribió:[...]
https://www.google.es/url?sa=t&source=w ... Ls_3ru-VPw
[...]

Según ese documento en pistola velocidad tendríamos que obtener 10 puntos y en pistola standar serían 315 puntos para poder tener la categoría, o no entendí bien?

10 puntos en pistola velocidad aire comprimido para cat2
312 puntos en pistola standard aire comprimido para cat2

Pero no olvides que tiene que ser compiticion autonomica oficial.
Esto es la teoria claro...otra cosa es que hagan caso a su propio reglamento o no...

¯\_(ツ)_/¯

mekhet escribió:[...]
Pero no olvides que tiene que ser compiticion autonomica oficial.
[...]

Hay algún requisito previo para presentarse a una autonómica? Como haber quedado en algún puesto en una provincial o algo por el estilo.

Tengo escopeta guiada en E y tiro al plato, de esto otro no se nada pero quiero saber para un futuro próximo ya que me tiran mucho las armas cortas jaja.

_Dani escribió:No creo que se pueda subir de categoría en F con un tipo de arma que no requiere ni F ni ningún otro tipo de licencia no tiene ninguna lógica, la categoría en F se gana con armas guiadas en F

Si miras la lista en el anexo dos salen compticiones de; aire comprimido, carabinas, armas historicas municion metalica, avancarga,rifles y escopetas. Ninguna de estas modalidades/armas necesitan la F. Ergo=categoria/clase no depende de F.

Segun yo lo veo (por como lo pone regimen interno). Hay "clase" de tirador y "categoria":

Clase de tirador es a efecto interno federativo.
Categoria es a nivel licencia F.

Que pasa? Pos tu "clase" "indica"/conlleva tu categoria a efectos de licencia F acreditandolo con certificado a la g.c. Pero no es necesario subir de categoria (a ser eleccion del tirador) pero el acenso de clase es automatico a nivel federativo (art 33) Esto podria llevar a casos de tiradores de clase nivel 1 pero categoria 3, por ejemplo. O tiradores que pueden aceder a categoria 1-2 sin haber tirado con armas guiadas en F. Y como hay especialidades en la lista oficial de puntos necesarios que no necesitan F y el reglamento de armas especifica que hay armas que no estan guiados en F son legales para la competicion... Yo lo veo factible y legal.

Que esta mal definido/escrito el regimen interno. Vale, de acuerdo. Pero...es lo que pone. Por lo cual en teoria tienen que aceptarlo (la practica ya sabemos que es otra cosa xdxd )

pistolal escribió:
Hay algún requisito previo para presentarse a una autonómica? Como haber quedado en algún puesto en una provincial o algo por el estilo.

Tengo escopeta guiada en E y tiro al plato, de esto otro no se nada pero quiero saber para un futuro próximo ya que me tiran mucho las armas cortas jaja.

Que yo sepa, tener licencia en orden, arma adecuada, pagar e ir...xdxd Pero quizas otras modalidades tienen otros pasos

¯\_(ツ)_/¯

Las tiradas de Neumática NO VALEN para licencia F. Punto, no hay discusión sobre esto. Te lo dirán todas las Federaciones y I.A´s.
Para ser Primera es necesaria la participación en TIRADAS NACIONALES. Ahora bien para acudir a estas tiradas es la Federación a la que perteneces, quien te va a designar y normalmente te va a pedir una puntuación determinada que si no la consigues pues sigues en Segunda, Y punto.
Para ser Segunda, te van a pedir una puntuación determinada realizada en tiradas autonómicas. Si la haces serás segunda, sino seguirás en tercera.
En tercera suele bastar con entrenamientos para mantenerte en esta categoría. Tienes que participar en tiradas autonómicas si quieres ascender. Y punto , no hay mas cera que la que arde. Es así de sencillo.
¿Y para que sirve ser Primera, Segunda o Tercera? Solo para la posibilidad de poseer varias armas. Y esto tiene el inconveniente de que como no hagas las puntuaciones necesarias para ,mantenerte, si tienes los cupos llenos y te bajan de categoría tendrás un problema, ya que la I.A. te dirá que no puedes tener armas por encima del cupo, así que a depositar o vender o regalar.
¿Queda claro? saludos.

Juan-Manuel escribió:Las tiradas de Neumática NO VALEN para licencia F. Punto, no hay discusión sobre esto. Te lo dirán todas las Federaciones y I.A´s.
...
¿Queda claro? saludos.

Los I.A. poco tienen que ver con actividad deportiva. Eso es competencia de la federacion.
La federacion se rige segun normativas/estatutos etc. Su propia normativa solo niega renovacion/obtencion licencia F a veteranos con aire, sin poner negativos en otros casos. En ningun otro lado se prohibe. Ergo esta permitido segun su propio normativa. Que ellos no hagan caso de su propia normativa vale. Pero esta contemplado en el articulo 32 (Las puntuaciones mínimas para el ascenso de categoría se recogen en el anexo II ) donde vienen puntaciones para aire/avancarga/plato/etc.
Que esta mal escrito. Que no hacen caso. Que no merece la pena pegarte con ellos para que lo apliquen, Etcetc todo lo que digas. Pero aplicado normativa...es valida.

Reglamento regimen interior.
https://www.tirolimpico.org/apps/display ... .cms_xhtml

A ver, mekhet, majo.Deja de marear la perdiz y no hagas interpretaciones torticeras del Reglamento de Régimen Interior de la Real Federación Española de tiro Olímpico, vale?. Lo que te he puesto en mi post va a misa en todas las federaciones de tiro y en todos los clubes adscritos a las mismas, no porque yo lo haya dicho, sino porque lo he dicho con conocimiento de causa ya que llevo en este deporte desde hace mas de 30 añitos, que no son pocos, y siempre ha sido así.
Y aún te voy a decir algo más, que tampoco te va a gustar. La licencia F que te conceden, no es un derecho sino una concesión graciosa si se cumplen unos requisitos a juicio de la Intervención de Armas de la guardia civil, y que en cualquier momento te pueden anular y retirar, también a su juicio. Y esa retirada de la concesión lleva inherente la entrega de las armas que tengas a tu nombre.Ah! y tienes solo un año para venderlas, regalarlas o dejarlas en la I.A. Al año, a subasta y si no las quiere nadie a achatarrar.
Y vuelvo a decir lo que dije al final del otro post: No hay mas cera que la que arde. Si te parece bien, vale y si te parece mal, vale tambien, ya que quien manda en esto del tiro, es la Guardia Civil. Enteraros de una vez y dejad de hacer elucubraciones y crear expectativas falsas a la gente . Saludos, Juan-Manuel

editado

Juan-Manuel escribió:[
Para ser Primera es necesaria la participación en TIRADAS NACIONALES. Ahora bien para acudir a estas tiradas es la Federación a la que perteneces, quien te va a designar y normalmente te va a pedir una puntuación determinada que si no la consigues pues sigues en Segunda, Y punto.

Esto no es del todo cierto, ya que se están mezclando dos conceptos radicalmente distintos.

Para participar en campeonatos nacionales es cierto que cada Regional asigna a los participantes, pero hay un gran número de competiciones de Categoría Nacional que no son campeonatos, son las llamadas Fases Preliminares, y las hay en todas las disciplinas y repartidas por todo el mapa, por ejemplo las preliminares de 9 mm, las cuatro fases de la Copa Presidente, las preliminares de BR-50, etc.

Todas ellas de categoría nacional, a las que puede apuntarse a participar cualquier tirador federado en la Nacional, (ahora todos por el tema de la Licencia Única). Para estas tiradas no hay necesidad de pedir nada a la tu regional, sólo apuntarse en la federación donde se celebre y luego pagar las tasas de certificado correspondientes.

De hecho yo ascendí por una de esas competiciones de Fases Preliminares de 9 mm. y así un montón de conocidos.

Así que no hay que depender de ninguna federación para acceder a tiradas nacionales, tanto para ascender como para renovar, y basta con participar y hacer la puntuación en una tirada de estas.

Saludos,

Juan-Manuel escribió:A ver, mekhet, majo.Deja de marear la perdiz y no hagas interpretaciones torticeras del Reglamento de Régimen Interior de la Real Federación Española de tiro Olímpico, vale?. Lo que te he puesto en mi post va a misa en todas las federaciones de tiro y en todos los clubes adscritos a las mismas, no porque yo lo haya dicho, sino porque lo he dicho con conocimiento de causa ya que llevo en este deporte desde hace mas de 30 añitos, que no son pocos, y siempre ha sido así.
Y aún te voy a decir algo más, que tampoco te va a gustar. La licencia F que te conceden, no es un derecho sino una concesión graciosa si se cumplen unos requisitos a juicio de la Intervención de Armas de la guardia civil, y que en cualquier momento te pueden anular y retirar, también a su juicio. Y esa retirada de la concesión lleva inherente la entrega de las armas que tengas a tu nombre.Ah! y tienes solo un año para venderlas, regalarlas o dejarlas en la I.A. Al año, a subasta y si no las quiere nadie a achatarrar.
Y vuelvo a decir lo que dije al final del otro post: No hay mas cera que la que arde. Si te parece bien, vale y si te parece mal, vale tambien, ya que quien manda en esto del tiro, es la Guardia Civil. Enteraros de una vez y dejad de hacer elucubraciones y crear expectativas falsas a la gente . Saludos, Juan-Manuel

Siempre me he considero majo si... Crear falsa expectivas y interpretaciones torticeras?

No es una interpretacion torticera del reglamento interior es lo que pone. Art VIII especifica "Las puntuaciones mínimas para el ascenso de categoría se recogen en el anexo II
del presente reglamento.En ese anexo viene todas las especialidades que valen. Esta aire? Si. Entonces es valido. Lo que tu consideras una interpretacion torticera yo considero aplicar lo que pone. Que no lo hacen, vale, en ningun momento he dicho que lo hacen. PERO ESTA CONTEMPLADO. No sera la primera (y dudo que la ultima) vez que la federacion no hace caso a su propia normativa.

En respecto a la I.A. vs federacion,

El I.A. pide habilitacion deportiva cierto.

Artículo 130

3. En todo caso deberá acreditar el solicitante su habilitación deportiva para la modalidad de tiro que practique y la categoría de tirador que le corresponda.

Artículo 132

1. La licencia F será de tres clases, en correspondencia con las categorías del tirador. La de tercera clase autorizará la tenencia y el uso de un arma corta o un arma larga de concurso, quedando excluidas las pistolas libres. La de segunda clase podrá autorizar la tenencia y el uso de hasta seis armas de concurso. Y la de primera clase podrá autorizar la tenencia y uso de hasta diez armas de concurso.

Pero es la federacion quien lo acredita

Artículo 1.- La Real Federación Española de Tiro Olímpico, por las atribuciones
que le confiere la Ley 10/1990, de 15 de octubre, del Deporte, el R. D. 1835/1991,
de 20 de diciembre, sobre Federaciones Deportivas Españolas y, sus propios
estatutos, es la única competente para regir la actividad deportiva oficial de ámbito
estatal en las especialidades reconocidas por ésta.

Artículo 35.- El cumplimiento de los requisitos necesarios para la obtención de la
licencia de armas tipo F, tanto en los supuestos de canje, como en los de ascenso
de clase, se acreditará mediante certificación emitida por la federación con
competencias en la actividad deportiva de que se trate.


Que tu licencia de armas no es un derecho? No. Y un carnet de conducir tampoco. Pero al igual si superas sus "pruebas" y examens y cumples todos los requisitos NO TE LA PUEDEN NEGAR. Y tampoco pueden retirartelo "a su juicio" sin base y fundamentos. Si fuera como tu dices el reglamento de armas seria bastante mas corte :
Art 1
1.1 El uso y tenencia de las armas de fuego a ciudadanos y residentes sera en base a licencias.
1.2 La guardia civil, en sus I.A. daran estas licencias a su discrecion y juicio, pudiendo retirarlo a su juicio en cualquier momento.

Y ya ta. 0 Articulos mas, pero no. Estamos en un estado de derecho. La federacion y la G.C. actuan (o por lo menos deberian) en base a las normativas,leyes,reglamentos,etc vigentes. LO QUE PONE ES LO QUE HAY. Que la guardia civil es la que manda? Hasta que un juez decide que no tengan razon en su intrepretacion (hay casos, por ejemplo, de retiradas de licencias que han ido a juicio. Y al final razon al tirador).

Ahora, vuelvo a repetir como siempre. Una cosa es la teoria y otra la practica. Que no lo hacen. Que no lo aceptan. Que la guardia civil dice que no. Que el reglamento de armas y el reglamento de regimen interno de la fed estan mal escritos. Que cada I.A. es un mundo. Que no merece la pena pelearte con ellos, meterte en juicios, etc para que lo apliquen. Que posiblemente pierdes tus armas mientras que estas en dichos juicios y gastarte un paston en ello. Que es mas facil simplemente pasar. Vale.

No se llamadme idealista si quieres, pero a mi me gusta pensar que estamos en un estado de derecho. Que les leyes/normativas estan ahi para hacerles caso. Que si lo pone es legal/permitido. Si no, para que estan? Y estan ahi. Solo hace falta leerlos.

Siempre igual.
Una cosa es subir de categoría federativa, lo que sucede automáticamente al obtener ciertas puntuaciones. Esto sucede en aire, 22 LR, 9Pb, tirachinas, lanzamiento de hazada.... Aquí no interviene para nada la I.A.
Y otra cosa es la categoría de la licencia F. La cual concede la I.A. bajo unos requisitos. Uno es obtener determinada puntuación, dependiendo de la modalidad y otro que la solicites. No es automática, y para esta... NO SIRVE EL AC.
Un saludo.