Re: ANARMA.ORG
Publicado: 12 Ene 2019 19:18
Borrador borrado, se ha abierto un hilo nuevo del borrador
Foro sobre armas, tiro, caza, defensa, policial y militar con sección de compra-venta de armas y accesorios. Foro de arma corta, arma larga y armas de fuego.
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Millán Astray escribió:Hola Anarma, por si os interesa.....
Strongresolve escribió:Millán Astray escribió:Hola Anarma, por si os interesa.....
Lo recibimos hace unos días... y unos apuntes.
- Se trata de una filtración, por lo tanto no le damos validez. Desconocemos si ha sido filtrado de forma interesada o robado.
- Desconocemos la fecha en la que fue escrito y el objetivo, es imposible ubicarlo en el tiempo y no sabemos si es una versión de un documento de trabajo interno del Ministerio de Interior o un borrador firme de enmienda a un RD.
- De momento ese documento no forma parte de la documentación de trabajo en las reuniones con ICAE, nos preocupa lo que pone pero al tener materias faltantes que aun se están negociando, sobre todo en el tema de cargadores, no creemos que sea una versión definitiva, ya que tal y como esta redactado supondría un mazazo al IPSC Open, y esa fase ya se pasó en verano. Aun así ya sabemos que la administración y la UE no van a jugar limpio en esta materia, por lo tanto estaremos mas atentos y esperaremos explicaciones.
- Podría representar la postura de la Dirección Técnica de Ministerio de Interior, sabemos que son anti cargadores de alta capacidad, prácticamente una gran parte del peso de la cruzada Europea e internacional pone el foco en los cargadores de los Semis. De todas repito, al no ser un documento que haya aparecido en una reunión, el contenido nos preocupa pero no le damos validez.
Strongresolve escribió:Millán Astray escribió:Hola Anarma, por si os interesa.....
Lo recibimos hace unos días... y unos apuntes.
- Se trata de una filtración, por lo tanto no le damos validez. Desconocemos si ha sido filtrado de forma interesada o robado.
- Desconocemos la fecha en la que fue escrito y el objetivo, es imposible ubicarlo en el tiempo y no sabemos si es una versión de un documento de trabajo interno del Ministerio de Interior o un borrador firme de enmienda a un RD.
- De momento ese documento no forma parte de la documentación de trabajo en las reuniones con ICAE, nos preocupa lo que pone pero al tener materias faltantes que aun se están negociando, sobre todo en el tema de cargadores, no creemos que sea una versión definitiva, ya que tal y como esta redactado supondría un mazazo al IPSC Open, y esa fase ya se pasó en verano. Aun así ya sabemos que la administración y la UE no van a jugar limpio en esta materia, por lo tanto estaremos mas atentos y esperaremos explicaciones.
- Podría representar la postura de la Dirección Técnica de Ministerio de Interior, sabemos que son anti cargadores de alta capacidad, prácticamente una gran parte del peso de la cruzada Europea e internacional pone el foco en los cargadores de los Semis. De todas repito, al no ser un documento que haya aparecido en una reunión, el contenido nos preocupa pero no le damos validez.
Chemi _Refogs escribió:Hola a todos:
Pego y modificó ligeramente un post que he puesto en otro hilo.
[...] Pues lo siento, pero sí me preocupo, y mucho. También me preocupa el -no sé si llamarle optimismo o ingenuidad- de Anarma.
Sólo hay un camino: unión y acción.
Con unión, hay que prometer al partido que sea que tiene el voto de x-mil cazadores, tiradores y coleccionistas si tumban ese reglamento y proponen uno en condiciones.
Con unión y acción, manifestaciones periódicas y numerosas.
Y, con dinero, acciones judiciales para tirar todo lo que resulte abusivo o inconstitucional. Y si hay que pagar unas copas a alguien, se las paga.
Se pueden conseguir fondos a través de Anarma o de cualquier otra forma (no, sé, microfounding o cosas modernas así). No hace falta ni afiliarse a Anarma. Bastaría con que se abriese una cuenta con este fin.
En EE.UU existe una “Asociación para la Iniciativa Legislativa” (ILA, creo recordar que se llama) y, junto con la NRA piden más que un cura, y no se cortan un pelo... ¡y es que no hay otra: votos, presencia en medios y dinero!
El ir de bueno o el colegueo para que no vaya a ser que se enfaden, sólo lleva al fracaso. Ejemplos pone la historia: políticas de apaciguamiento con nazis, sovieticos, separatistas, etc, y así fue y así estamos.
Saludos indignados.
Elderbi escribió:Buenas.
Vamos a ver. Por muchas restricciones o prohibiciones que nos pongan los legisladores, no van a solucionar el verdadero problema que yo creo que hay : las armas ilegales en manos de delincuentes. Raro el mes que no hay 1 o más tiroteos en la Costa del Sol. Por cierto algunos ya hasta con armas automáticas.
Ese es el verdadero problema, y parece que nosotros tenemos la culpa y venga prohibiciones a los que tenemos armas legales.
Pienso que alguien está en un error .....
topp escribió:Tenga validez o no el documento esta en el aire...por experiencias pasadas siempre pasa lo mismo se negocia un reglamento cara a cara entre todas las partes y luego por arte de magia aprueban otro diferente que no tiene nada que ver con lo negociado. Y este tiene pinta de ser el que nos metan el ultimo día (por eso esta sin fechas ni nada preparado para ser desmpolvado en el ultimo momento) yo si fuera Anarma pediria explicaciones a interior e ICAE sobre este borrador a ver por donde van los tiros. Ya que nos estamos jugando bastante.
Strongresolve escribió:topp escribió:Tenga validez o no el documento esta en el aire...por experiencias pasadas siempre pasa lo mismo se negocia un reglamento cara a cara entre todas las partes y luego por arte de magia aprueban otro diferente que no tiene nada que ver con lo negociado. Y este tiene pinta de ser el que nos metan el ultimo día (por eso esta sin fechas ni nada preparado para ser desmpolvado en el ultimo momento) yo si fuera Anarma pediria explicaciones a interior e ICAE sobre este borrador a ver por donde van los tiros. Ya que nos estamos jugando bastante.
Vamos a suponer que ese documento son las intenciones del Ministerio de Interior en la actualidad...
...que se ha filtrado porque un agente encubierto pro libertad en el Ministerio de Interior lo ha filtrado para que la resistencia podamos tener los planos de la Estrella de la Muerte.
Vamos a comprar esta película...
Pues no tiene ninguna sorpresa, es la Directiva Europea de Armas prácticamente literal tal y como fue publicada en el Boletín de la UE, con las cosas que se negociaron hace casi 10 meses (Perdón para los CETME C y demás desmilitarizados, inclusion coleccionismo y de la posibilidad de coleccionar elementos prohibidos.)
Lo único novedoso es no tiene las excepciones para tiro deportivo en el uso de cargadores de alta capacidad, que era algo que se estaba negociando en conjunción con la REDEFETO desde después del verano.
Por no levantar falsas expectativas no voy a decir en que punto estaba esa negociación pero se habían empujado cargadores de alta capacidad y supresores. Supresores no ha habido forma de meterlos, nos sacaron veinte mil denuncias de uso ilegal de supresores en España (parece que están prohibidos pero que la peña no se entera y encima los fabrican en su casa) y alta capacidad había un principio de acuerdo para que los tiradores deportivos pudiesen usar cargadores de alta capacidad para competir siempre que estuvieran registrados.
Por eso motivo la importancia que damos al documento es baja, nos preocupa si es actual que esa sea la posición de la Técnica, pero poco más.
Y por supuesto si ellos van a por todas nosotros también, si quitan los cargadores de alta capacidad volvemos a pedir los supresores, estoy hasta las narices de reventarme los oídos en los campos de tiro con galería cubierta cuando hay tecnología que disminuye el sonido de las armas como hace con el motor de los coches. Sobre todo cuando en muchos sitios de Europa los supresores no solo son legales si no ademas obligatorios por normativa medio ambiental.
Si alegan que los cargadores de alta capacidad son peligrosos, pues que empiecen practicando con el ejemplo y promuevan la seguridad auditiva de nuestros tímpanos y el ruido molesto que puede generar el tiro y la caza en el campo.
Pero vamos, en cuanto el ICAE o Interior nos confirmen alguna posición sobre la filtración os la haremos saber y entonces actuaremos en consecuencia.
Bigotes Sam escribió:Strongresolve escribió:
Supresores no ha habido forma de meterlos, nos sacaron veinte mil denuncias de uso ilegal de supresores en España (parece que están prohibidos pero que la peña no se entera y encima los fabrican en su casa)