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antares308
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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor antares308 » 14 Mar 2019 12:52

BAC escribió:Buenas noches a todos.

Sin ánimo de ofender a nadie, creo que muchas de las intervenciones en este hilo demuestran lo cainitas que podemos ser los españoles, y cada día creo que ponemos más en valor la opinión que tenía el canciller Bismarck sobre nosotros.
Yo creo que la discusión no debería centrarse en si se está de acuerdo o no con Anarma, y los motivos variopintos que pueda tener cada uno para ello, ya sea a favor o en contra.

Para no molestar a nadie, hablaré solo mí.

Yo no estoy afiliado, no porque no esté de acuerdo en sus planteamientos, sino porque no me siento cómodo perteneciendo a organización alguna, ya sean sindicatos, partidos políticos, etc, y solo soy miembro de aquellos colectivos en los que por imperativo legal y profesional es obligatorio (o casi). Pero eso no quiere decir que no apoye las iniciativas que presente tanto Anarma como cualquier otro colectivo para defender nuestros derechos y conseguir una mejor regulación de nuestra afición, ya seamos tiradores, coleccionista o cazadores.

Respeto todo el trabajo que hace Anarma, y pienso que los 30 euros de su cuota son algo casi simbólico, y nadie debería creer que pagándolos tiene barra libre para pensar que con ese pago ya lo tienen todo hecho.

Pero tampoco estoy de acuerdo con los que piensan que si no se forma parte de un colectivo militante, y se hace notar como tal, está demostrando una actitud pasiva y cobarde esperando a que otros resuelvan nuestros problemas (omito los demás calificativos que se han vertido al respecto).

Se puede perfectamente, desde una posición individual, apoyar las medidas para que el despropósito de proyecto de reglamento no prospere, y mejorar en lo posible la regulación de nuestro sector.

En mi caso, estuve recopilando todos los motivos de alegación que se me ocurrieron, y los que aportaron muchos compañeros del foro, finalmente cuando vi las alegaciones que preparó Anarma, me parecieron las más completas, y fueron las que presenté.

Como arquero, pensé que nuestra federación también debería tener una opinión propia, y contacté con la Federación Madrileña, que me remitió a la Española. Me contestaron, no habían tenido en cuenta que el proyecto de reglamento también nos afectaba, al fin y al cabo el arco es un arma, y presentaron también sus alegaciones. Se puede decir que quizá fuesen tibias, solo alegaron en lo que se refiere al arco, pero al final todo suma.

Son cosas sencillas y oscuras, que nadie ve si no se publica, pero muchos no nos hemos estado quietos, y estoy seguro que como yo muchos otros compañeros. Seremos una masa silenciosa, pero no creo que seamos PASIVOS en modo alguno.

Es cierto que la Federación de Caza es la que más peso tiene en nuestro colectivo, pero si como he leído en esta página se han presentado unas 30.000 alegaciones al borrador del proyecto de reglamento, y teniendo en cuenta que ninguno de los cazadores que conozco ha presentado alegación alguna, confiando en las gestiones de la Federación de Caza, y teniendo en cuenta el número de afiliados de Anarma (que no conozco), mi impresión es que una mayoría de los tiradores y coleccionistas, que a nivel global son una fracción pequeña del total, se han movido, ya sea presentando sus propias alegaciones o movilizando a sus conocidos para que lo hagan.

En fin, perdonad este rollo, un cordial saludo a todos.

P.D. Si remamos juntos, quizá consigamos que el barco navegue. Si no, recordad el Titanic (no hay botes para todos).




Me parece una intervencion supersensata......solo puntualizar una cosa ........ solos no somos nada......individualmente contra la administracion no somos nada ( si no tenemos pasta y tiempo para ir contra ella ) .......... en los pleitos con varios afectados se pide ir en colectivo para mayor fuerza.



A mi me parece perfecto tanto quien quiera ser afiliado como el que no, los 2 estan en su libertad...... como he dicho solos ( individualmetente hablando ) no podemos hacer mucha fuerza si no es atraves de la union......por eso el que no encuentre cabida en Anarma y quiera hacer algo en colectivo yo le rogaria que lo hiciese, es mas yo tambien pondria mis 30 €, por decir una cifra , en dicha nueva asociacion ........ todo sea por el colectivo :clint: . :saluting-soldier:



Pd. Realmente crees que los que estamos aqui pagando 30 € ya estamos cumplidos por pagar ??????......... :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor antares308 » 14 Mar 2019 13:05

El Gali escribió:
antares308 escribió:
El Gali escribió:
Sabrás tú lo que luchamos o no luchamos cada uno y de que forma luchamos o no. El que no veas a nadie poniendose medallas, ni diciendo que son los unicos que se mueven y luchan llamando a los demas cobardes, ni presentandose como la mas importante asociacion de armas en España, ni como representante de todos los usuarios de armas en España etc, eso no significa que luchemos o dejemos de luchar sin necesidad de pertenecer ni montar una asociación.

Pd: no es un 0.001 de las licencias es un 0.1% lo que significa que todos no piensan como mairaki pero si que lo hacen un 99,9% y esto no significa que sean unos cobardes o que no luchen.


No, sabras tu lo que yo he hecho antes de pertenecer a Anarma......... miramos a ver quien la tiene mas larga ??????? :vacaciones^:

En que hilo estas hablando ???????....... de quien estas hablando ???????....... lo dicho sin tan poco os gusta Anarma...... montaros otra . :saluting-soldier:


Claro que no sé lo que has hecho antes de pertenecer a anarma y además es que me da bastante igual o no te das cuenta que yo no lo critico. No hace falta mirar a ver quien la tiene mas larga puesto que tambien me da igual. Asi que si vas a ser mas feliz puedes pregonar a los 4 vientos que la tuya es mas larga. Tranquilo que si algún día vemos que la tuya no era la mas larga, no lo iré diciendo por ahí.
De verdad me preguntas de en que hilo estoy hablando y de quien...? Te voy a contestar como le has contestado tu a el. Si quieres saber algo, tienes 2 opciones o preguntar directamente o leerlo. La primera opcion conmigo no te va a valer ya que no te voy a contestar así que solo te queda leer.





Pues si tanto te da igual todo, no se que haces por este hilo........


No se si sabes lo que son preguntas retoricas............. hilo de Anarma y hablas de Anarma.......... si no te interesa Anarma no se que haces por aqui............. a mi la opera no me gusta y a buen seguro que no me veras en una :vacaciones^: . :saluting-soldier:
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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor antares308 » 14 Mar 2019 15:06

ThePunisher357 escribió:Bueno leyendo y releyendo tengo que hacer de tripas, corazón..
Aun que no me guste reconocer mis errores, es lo que hay que hacer y Antares,BAC,Reincidente, etc y muchos más tenéis/tienen razón...... se discrepe o no con la gestión o dirección de Anarma, si solo se critica sin hacer mucho más, no se ayuda en nada a la situación actual que nos afecta a todos usuarios y amantes de las armas......por lo tanto, en mi caso, dejaré de lado mi cruzada con la gestión de dicha asociación, para unirme como le he solicitado al Sr.Arnaiz por MP a la asociación, con el fin de poner mi grano de arena y hacer todo lo que esté en mis manos para ayudar en el conflicto que tenemos con los "anti-armas".
La unión hace la fuerza.

Saludos :birra^:





:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: ........... el enemigo ni es, ni está en Anarma........ y es lo que no entiendo con el pim, pam, pum al muñeco........... es Anarma la que quiere ponernos un R.A como el borrador que han vuelto a guardar en el cajon....... se personó con otras asociaciones en Bruselas para pedir aun mas restricciones ?????? ........ leyendo a algunos parace que si :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
:shock: .

Union ...... si no es en Anarma que sea en otra, pero union y colectividad ( asociacionismo ) , individualmente no vamos a ningun lado por mucho que queramos hacer por nuestra cuenta........... :saluting-soldier:



Pd. Restificar es de sabios :birra^: :apla: :apla: .......... aunque como dices tengas que hacer de tripas corazon....... todo por el colectivo
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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor puzzling » 14 Mar 2019 16:05

javichin1991 escribió:Con respecto a la idea de Anarma de eliminar el actual libro de coleccionista (que es una autorizacion de por VIDA) y sustituirlo por una licencia renovable cada 5 años, es un error muy serio, que pone en riesgo las colecciones de armas y con ello el tiempo y el dinero empleado en crearlas. Una simple enfermedad a la hora de renovar y la coleccion depositada en la GC.

Eliminar la figura del libro de coleccionista NO arregla el problema del coleccionismo de armas post 1 de Enero de 1890, es decir de las historicas. El problema se arregla y es por lo que se deberia de luchar, con la introduccion en el reglamento de un concepto justo y veraz de lo que es un arma historica y de coleccion y generando una lista oficial de modelos de armas aprobados como de interes historico y/o de coleccion.

Se hace mencion a la posibilidad de tirar con estas armas, lo cual es interesante, PERO en el momento que se pide tirar, ya estamos sometidos a los requisitos de una licencia, todo ello cuando la mayor parte de las armas historicas y de coleccion NO son disparadas de forma regular o mas bien nunca ya que se puede dañar su valor con rotura de piezas. Disparar con una P08 de 1912 o una Colt 1911 de 1913 o un Colt New Service de 1920 por poner tres ejemplos, no es aconsejable a no ser que queramos dañar su valor. Salvo, que lo que se busque es crear una licencia de coleccionista a doc para unos pocos con los suficientes medios economicos para coleccionar armas clase A, pero creedme, esto ultimo NO pasara en España.

Desde estas lineas muestro mi mas profundo rechazo a esta iniciativa de sustuir el libro de coleccionista por una licencia renovable cada cinco años y adelanto que no estoy solo, son muchos los coleccionistas afectados, A LOS QUE NADIE NOS HA CONSULTADO NI PREGUNTADO y no nos quedaremos de brazos cruzados viendo como se nos perjudica muy seriamente.


Cuánta sapiencia y sentido común expone Javi! :apla: :apla: :apla: :apla:

Con un ejército de javichines ya hubiéramos sido los dueños reales de nuestras propiedades y nuestros derechos.

Un abrazo fuerte, amigo Javi.
Charlie


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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor puzzling » 14 Mar 2019 16:11

xesus60 escribió:Es al contrario, Amra, en el resto de Europa si existen diferentes clases de coleccionistas, al menos en lo concerniente a armas antiguas originales anteriores a 1890. Allí, “en el resto”, tienes la posibilidad de ir a un anticuario y comprar un arma anterior a 1890 sin tener que poseer ninguna Licencia, tampoco debes inscribirla en ningún registro o pasar por ninguna Intervención de Armas. Allí “en el resto”, tienes la libertad de comprársela a un amigo, vendérsela o regalársela sin tener que cumplir con los ridículos requisitos que aquí exigen, y además tienes la libertad de legárselas a tus hijos sin obligarles a sacar ningún Libro de Coleccionista o cualquier otra clase de registro. ¡Claro que hay diferencia!!! El que escribió la propuesta que leíste, no tenía ni idea de lo que escribía.

El problema proviene de un pecado original de la actual directiva de ANARMA con el cual, ya en su momento, muchos coleccionistas mostramos nuestra disconformidad. Consistía, y todavía consiste por lo que nos ha indicado nuestro presidente, en que TODOS los coleccionistas deben tener Licencia de Coleccionista, sin distinción de la antigüedad de las armas, ya sean armas de pedernal del siglo XVIII o semiautomáticas en tiro, no reparando en el grado de responsabilidad y peligrosidad que atañe coleccionar unas u otras. Y no es lo mismo. Y esto no es solo una opinión personal, nuestros tan cacareados EE.UU. y, como mencioné, el resto de Europa así lo entienden también. Ninguno de ellos exige Licencia alguna para las armas anteriores a 1890.

Concluyendo: ANARMA se queja con razón del cariz restrictivo que se les da a las armas en España sin percatarse de que ella misma, en el caso de las antiguas, en vez de luchar por liberarlas de Licencias y Libros Registro, apoya su continuidad.

Mil gracias y perdón por el tostón.

Jesús Madriñán
.


:apla: :apla: :apla:
Charlie


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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor puzzling » 14 Mar 2019 16:43

javichin1991 escribió:
Las armas antiguas (fabricadas antes de 1 de Enero de 1890) en toda Europa son de venta libre. Las replicas de avancarga monotiro tambien y los revolveres de avancarga de produccion actual sujetos a declaracion (DNI). En toda Europa se pueden coleccionar armas post año 1890 bien a traves de un plan de coleccion basado en un periodo historico o en una marca. ¿Ha hablado Anarma alguna vez de esto?


Este párrafo redactado por Javichin es LA simple CLAVE de todo... Y del resto de nuestros interminables problemas con sus correspondientes perjuicios.


Y -a colación de ello- si se considera a España como miembro de “pleno derecho” de la UE:

POR QUÉ NO GOZA DE LOS MISMOS DERECHOS que otros países miembros???
Tan sólo estamos sujetos a deberes???
TANTO CUESTA EXPONER claramente EL AGRAVIO Y EXIGIR sencillamente los mismos derechos que otros disfrutan???
Si a los responsables de toda esta falacia infringida no les interesa defendernos debemos de seguir tragando y tragando secula seculorum???

Y luego a algunos les extraña que envidiemos y loemos a paises realmente democráticos como USA, u otros muchos de nuestro entorno europeo (sean o no miembros)... :roll:

Joder (y añadiendo otro tema candente encima)!!! ... Si hasta Italia (UE) goza ya de una Doctrina del Castillo a lo transalpino!!!
Y no será tan distinta la idiosincrasia latina entre estas nacionalidades... No, rotundamente.
Charlie


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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor topp » 15 Mar 2019 12:15

Uniros a cualquier asociacion si no quereis uniros a Anarma hacerlo a la RFDETO que seguro que propondran vuestras inquietudes a la ICAE y al Gobierno. :birra^: y si no a la federacion de caza. :wink:
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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor antares308 » 15 Mar 2019 17:59

. :saluting-soldier:



Estimados asociados,
 

Nos complace informaros de la convocatoria de la Asamblea General Ordinaria del 2019.

Será el domingo día 31 de marzo a las 12:00 h. en primera convocatoria si hubiese suficiente quorum (a las 12:30 en segunda), en Polideportivo Dehesa Boyal en San Sebastián de los Reyes (MADRID).

Podéis descargar la convocatoria AQUÍ.
Podéis descargar la delegación de voto AQUÍ.

Si pasados un par de días no habéis recibido la comunicación, por favor indicádnoslo para poder actualizar vuestros datos.

Agradeceríamos que los que piensan acudir en persona nos lo indicaran en socios@anarma.org , para hacer una previsión de asistencia.

También para facilitar el proceso, agradeceríamos que además de su documentación personal llevaseis vuestro carné de socio.

Coordenadas para el GPS: +40° 33' 34.82", -3° 37' 47.98"
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Re: A

Mensajepor ENZO » 16 Mar 2019 08:27

Avisar si cambiáis de Presidente, pues solo entonces quizás alguno volvamos.

" Párrafo repasado= 0 insultos "

y otra cosa... en algunas Asociaciones, he incluso en Política, para demostrar que no es un cortijo de unos pocos, la presidencia tiene un limite de legislaturas... normalmente 2... sobretodo cuando los resultados no son lo esperado.
Tenéis establecido algo de esto??
" Párrafo repasado= 0 insultos "

Porque vamos... lo de dimisiones es algo que doy por descartado.
" Párrafo repasado= 0 insultos "

""Esperemos que si se contesta esto, sea de forma calmada y sin insultos...que muchos estamos bastante artos.

O mejor, si no se sabe escribir sin soltar …….., no contestar, gracias.
Solo se preguntan un par de cosas...no mas, no es necesario agregar nada fuera del contexto.
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Re: ANARMA.ORG

Mensajepor mtjyv » 16 Mar 2019 10:07

yo no veo necesario limitar el numero de legislaturas, por una razón muy simple, cualquier socio puede presentar su candidatura a presidente, así de simple
entiendo que algunos usuarios de las armas no las vean como las vemos otros y que no estén de acuerdo con la linea de anarma, pero no entiendo el motivo de hablar en contra de esta o de su presidente, también lo veo muy simple, pueden crear otra asociación con sus propias ideas o pueden entrar en anarma y presentarse a la dirección
yo lo tengo muy claro, para mi un arma es un objeto inanimado al igual que un coche y la libertad a tenerlas debería ser absoluta, siempre y cuando se sea un ciudadano honrado y no debería estar ligada a ninguna actividad, al igual que cuando te compras un coche no te preguntan para que lo quiere usted, respeto a quien no piense igual y me gustaría que también me respetaran a mi, me he tirado 30 años de mi vida sin entender el por que en España no había una asociación como la del rifle en américa y ahora desde hace años por fin la hay, me encanta que la actual dirección de anarma crea en la absoluta libertad de la tenencia de armas y que ponga tanta pasión en ello, pero si algún día la dirección es otra y toma otro camino mas suave, aunque no sea mi idea de lo que hay que buscar, aun así, seguiré en anarma, pues es lo único que tenemos y la veo muy necesaria
PD a estas alturas de la película, todavía hay alguien que cree que si no esta anarma, las federaciones habrían hecho algo para evitar lo del nuevo borrador del reglamento y tengo que decir que conozco bien la federación de caza
Toda acción tiene una reacción igual en sentido contrario, las reacciones humanas suelen ser superiores a la acción
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