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Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 28 Jun 2023 16:14
por Darkman
Buenas a todos,
Es común ver visores que no quedan totalmente centrados en armas sovieticas y derivadas (desconozco si en otras tambien) como los visores de la familia pso en los svd, psl etc... pongo imagen para ilustrar:

El tema es que en mi recien adquirido vepr hunter, tambien ocurre, cuando pensaba que estaría centrado el visor.
Mi pregunta es ¿Como afecta esto en sí a la calibración?

Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 01 Jul 2023 22:49
por Benelly
Darkman escribió:Buenas a todos,
Es común ver visores que no quedan totalmente centrados en armas sovieticas y derivadas (desconozco si en otras tambien) como los visores de la familia pso en los svd, psl etc... pongo imagen para ilustrar:

El tema es que en mi recien adquirido vepr hunter, tambien ocurre, cuando pensaba que estaría centrado el visor.
Mi pregunta es ¿Como afecta esto en sí a la calibración?

hola
que tal
realmente no afecta tanto
si le afectara
las monturas ya vendrian centradas
hay monturas para las armas rusas que centran el visor en el centro del arma
Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 02 Jul 2023 09:00
por sustavic
Hay mas armas con el visor al lado, finalmente cuando centras un visor, lo que alienas es el punto de impacto con el centro del visor, si el visor esta en un lado pero las monturas o visor están diseñadas para tal función no debe haber mayor problema, ya que mientras el punto de impacto coincida con el centro del visor, como si el visor esta separado 1 palmo del arma.
Otra cuestión ya es la comodidad de uso, si la montura corrige la lateralidad para quedar centrado, no hay mayor diferencia.
Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 03 Jul 2023 00:00
por Hilario_
Pregunto por curiosidad.
Estos visores desplazados, una vez convergen con la trayectoria ¿ya no volverán a cruzarla en el segundo cero, no?
Entiendo que la línea del visor, tras cortar con el punto de impacto será divergente con la línea de trayectoria.
Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 03 Jul 2023 07:17
por Yvan5
Hilario_ escribió:Pregunto por curiosidad.
Estos visores desplazados, una vez convergen con la trayectoria ¿ya no volverán a cruzarla en el segundo cero, no?
Entiendo que la línea del visor, tras cortar con el punto de impacto será divergente con la línea de trayectoria.
Por lógica es así. Salvo, claro está, que se use el rifle que mató a Kennedy que, por lo que decía el informe oficial disparaba balas capaces incluso de dar marcha atrás

(el que se le pilló a Oswald era un Mannlicher Carcano de 6.5, por si alguien tiene curiosidad)
Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 03 Jul 2023 18:21
por Darkman
hay monturas para las armas rusas que centran el visor en el centro del arma
Si, por eso preguntaba, por ver si era interesante o no hacerme con una montura de estas, que facil tampoco es.
Yo entiendo que ocurriría lo que expongo en la imagen (perdón por el paint

)
Que si se calibra a 100 m , despues va a ir existiendo un error
(cañon y mira vistos desde arriba, la cruceta negra es el punto de impacto)

Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 03 Jul 2023 18:23
por Darkman
sustavic escribió:Hay mas armas con el visor al lado, finalmente cuando centras un visor, lo que alienas es el punto de impacto con el centro del visor, si el visor esta en un lado pero las monturas o visor están diseñadas para tal función no debe haber mayor problema, ya que mientras el punto de impacto coincida con el centro del visor, como si el visor esta separado 1 palmo del arma.
Otra cuestión ya es la comodidad de uso, si la montura corrige la lateralidad para quedar centrado, no hay mayor diferencia.
Si se sigue esto, pues entonces iria bien, hablo desde el desconocimiento total y por eso las preguntas
Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 03 Jul 2023 19:05
por sustavic
Darkman escribió:hay monturas para las armas rusas que centran el visor en el centro del arma
Si, por eso preguntaba, por ver si era interesante o no hacerme con una montura de estas, que facil tampoco es.
Yo entiendo que ocurriría lo que expongo en la imagen (perdón por el paint

)
Que si se calibra a 100 m , despues va a ir existiendo un error
(cañon y mira vistos desde arriba, la cruceta negra es el punto de impacto)

Pues supongo que al igual que hay que prestarle mas atención a la caída dependiendo de como tengamos centrados el visor, en este caso supongo que sabrán que si el cero lo tienen a 100metros, deberían saber que deriva tendría a 200/300 y así corregir.
Esto o el visor si esta correctamente alineado con el arma y la cruceta esta desplazada para compensar, esto supongo que alguien con mas conocimiento nos lo podría aclarar.
Si la cruceta ya esta desviada dentro de la lente, tiene el mismo reglaje que si está sobre el arma.
Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 03 Jul 2023 21:07
por kraight
Darkman escribió:hay monturas para las armas rusas que centran el visor en el centro del arma
Si, por eso preguntaba, por ver si era interesante o no hacerme con una montura de estas, que facil tampoco es.
Yo entiendo que ocurriría lo que expongo en la imagen (perdón por el paint

)
Que si se calibra a 100 m , despues va a ir existiendo un error
(cañon y mira vistos desde arriba, la cruceta negra es el punto de impacto)

Si al final el visor funciona tal y como pones en la imagen podrias corregirlo calculando cuantos centimetros esta descentrado del eje del cañon y al ponerlo a cero dejar esa deriva de centimentros de forma que en todas las distancias incluido el cero sabrias que el punto de impacto esta a X centimetros a la derecha de donde apuntas siendo X la diferencia entre el centro de la reticula y el del cañon, no se si consigo explicarme muy bien. De esa manera en las distancias mas alejadas de tu cero solo tendrias que preocuparte de la caida de la bala y te ahorrarias el calculo de la deriva (a excepcion del viento claro)
Saludos
Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 04 Jul 2023 00:10
por non_fuyades
Si el eje óptico del visor, retícula incluida, es paralelo al eje del cañón; desde mi punto de vista, no importa; ya que la distancia entre los ejes no será superior a 10/20mm. Como en la fotografía del inicio.
Teniendo corregida la caída, el impacto estará desviado esa distancia con respecto a donde se apunta, en la horizontal. Siendo siempre constante esa separación; con lo que solo hace falta apuntar a esa separación con respecto donde queremos dar.
En cambio, si se hace converger el POI (Punto de Impacto) y el POS (Punto de Apuntado) a una distancia fija, a distintas distancias la separación será distinta. Lo que hace muy difícil el acertar. Este es un problema que tenían los cazas en la WWII con armas en las alas, caso del Spitfire y Hurricane. Que tenían que calcular la distancia de disparo para que convergieran las balas. En cambio, cuando llevaban el arma en el morro (Bf109), no tenían ese problema y podían disparar a distintas distancias.
Esto es la teoría, que en cuanto te enfrentas a la realidad; vientos, inclinaciones, etc... los resultados suelen ser otros.
No obstante lo dicho, es mi opinión y otros podrán tener otra.
Re: Visor descentrado - armas rusas/sovieticas
Publicado: 05 Jul 2023 18:59
por Darkman
Ya con algunas explicaciones comprendi que no es como yo lo estaba poniendo, no funciona de ese modo, si no como ya bien habeis dicho alguno, mueves la cruceta horizontalmente para que concuerde con el cañon, ejemplo visual:
https://www.youtube.com/shorts/t8XuHmHcKucvamos, ya una vez comprendido es lo logico, si no, sería bastante complicado ajustar el tiro.
Un saludo!!