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Hasta ahora estaba usado la Hornady SST de 150gn tanto para batidas (Con un BrowningBLR) como para recechos y esperas (Baikal monotiro ) ambos en 308w con muy buena precision hasta los 150m que ha sido el disparo mas lejano. Con este ultimo en los primeros doce meses de vida del rifle he cazado 2 corzas, dos jabalies y tres zorros con la SST de 150gn.

Con el reciente cambio de coto los tiros se pueden ver ampliados hasta los 250 o 300m en el caso del tiradero mas largo. El disparo seria sobre corzo o jabali en parado.

Yo lo denomino "Salto evolutivo en la caza" me he deshecho del Baikal y mañana guiare un SB C-75 en 308 con la culata del SB de Lux y que decir de el que esta nuevo es decir poco. Se que no es el mejor rifle de rececho, ni el mejor calibre, pero es el rifle y el calibre que quiero y no me gustan los magnum.

Le tendre que encamar en resina epoxi, flotar el cañon y ajustar el disparador.


Para batidas seguire con la de SST de 150gn y el BLR, pero el SB ademas de usar para recechos y esperas lo queria usar para ganchos en varios cotos a los que soy asiduo y en la que se que la caza sale del monte o de los maizales a las tierras y el tiradero es amplio.

Para este tipo de ganchos con tiraderos amplios usaria la SST de 150gn y un visor de 1,5x6, como dispongo de colimador cambio el visor y colimo el otro visor para los recechos el del 3x12 para esperas y recechos.

Y ahora el gran dilema

Para esos tiros largos que voy buscado y para lo cual ademas me he comprado un telemetro... Seria mas recomendable la SST de 165?

Lo primero, y "mandatorio" si pretendes recechar a mas de 100 metros es que te olvides de eso de poner el rifle a tiro con el colimador. Tu veras lo que haces, pero esa es la mejor receta para fallar el bicho o, peor aún, herirlo malamente y perderlo condenandole a morir inutilmente.

Mi opinión es que montes el 3-12 fijo en el SB. Al BLR supongo que se lo podrá montar el de 1,5-6 con monturas de quita y pon (no te hace falta gastarte el dineral de las apel, unas leupold QR te sirven genial).

Usa el SB solo para recechos y esperas. Para todas las batidas, el BLR.

En cuanto a las cargas, cualquiera de las dos te iría bien. Quizás la SST de 165 te resulte mejor en el SB, mejor para reducir el salto de estrías y la concentricidad del cartucho cargado. Dicho esto, la SST te cumpliría genial también en las batidas. Puedes cambiar todo a la SST de 165.

Si te pasas por el hilo de recarga de 300WM con tu7000 se ha discutido mucho sobre la elección de proyectiles y hay info aplicable a todos los cartuchos, no solo al 308. Esta interesante (aunque al final tambien hemos acabado desvariando un poquillo... )

Buenassssssssssssss colito , sr pikerassssss....
Apoyo la opinion de pikeras, en cuanto a la combinacion y montaje de rifles con visores.
El BLR para batidas con el 1,5 a 6 y unas monturas desmontables. Yo uso las Warne Maxima Desmontables en un rifle de rececho le quito y pongo el visor a menudo. El sabado pasado cayo un corzo a 188mts con el tiro en su sitio. A mi me han demostrado que son fiables y mantienen el 0 para mis distancias de tiro. La Leupold QR estoy seguro que tambien lo mantienen perfectamente. Ademas permiten montar los visores unos mm mas bajos que las apel, cosa que se agradece en la comodidad y velocidad del encare y usando visor en batida se necesita que vaya clavado porque 1 segundo que tardes en acomodarte el rifle, el bicho se ha podido esfumar.
El Santa Barbara el visor con mayores aumentos y campana con unas anillas fijas. Para recechos y esperas.

Para batidas preparate unas cargas con puntas de 165. Los tiros no seran tan largos como a rececho y ganas un poco de parada.
Y en el Santa, preparate dos cargas. Una con 150 para tiros de rececho y otra con 165 para esperas. Centralo con las puntas de 150,una vez puesto a tiro, tira 3 o 4 de las de 165 para ver como impactan, te quedas con la copla.
Eso si quieres y te gusta enredar.
Sino como comenta pikeras, pasate a las de 165 para todo.

Porcierto los Santa no tienen el cañon flotado? El primer rifle que tuve fue un Sta Barbara deluxe en 300 y creo que era flotado, no me acuerdo muy bien pero creo que si.
Un saludo!

Antes de nada muchas gracias por responder.

Lo que pretendo es centrar el SB en el campo a 300yrd con puntas de 165gn y el visor de rececho, colimarlo y apuntar el centrado para que, cuando lo vuelva a colocar este precentrado y gaste dos cartuchos en vez de una docena en centrarlo.

Luego centro el SB en el campo a 100yrd con puntas de 150gn y el visor de batida, colimarlo y apuntar el centrado para que, cuando lo vuelva a colocar este precentrado y gaste dos cartuchos en vez de una docena en centrarlo.

Pongo las distancias en yardas porque la reticula del visor para la caida del proyectil viene en Yardas, el telemetro que me he comprado lo dejare en Yardas para no tener que andar haciendo calculos.

Desde que compre una Warne desmontables para una Ruger 10/22 no han entrado otras monturas en mi casa. Con las que me lleguen la semana que vienen seran las cuartas que tenga.

Se me olvido comentar que en el BLR tengo montado con unas Warne Maxima, desmontables y bajas para tubo de 30m/m y un Aimpoint 9000SC 2MOA. Son desmontables por si un dia me quedo sin bateria y lo tengo que quitar, cosa que no ocurrira mientras estando en una monteria no me quede sin pila (LLeva dos años montada).

No quiero cambiar para batida a 165 pues pierdo velocidad y teniendo en cuenta que siempre atravieso los animales no creo que una de 165 ceda mas energia, quizas al contrario.

colito escribió:Antes de nada muchas gracias por responder.

Lo que pretendo es centrar el SB en el campo a 300yrd con puntas de 165gn y el visor de rececho, colimarlo y apuntar el centrado para que, cuando lo vuelva a colocar este precentrado y gaste dos cartuchos en vez de una docena en centrarlo.

Luego centro el SB en el campo a 100yrd con puntas de 150gn y el visor de batida, colimarlo y apuntar el centrado para que, cuando lo vuelva a colocar este precentrado y gaste dos cartuchos en vez de una docena en centrarlo.

Pongo las distancias en yardas porque la reticula del visor para la caida del proyectil viene en Yardas, el telemetro que me he comprado lo dejare en Yardas para no tener que andar haciendo calculos.

Desde que compre una Warne desmontables para una Ruger 10/22 no han entrado otras monturas en mi casa. Con las que me lleguen la semana que vienen seran las cuartas que tenga.

Se me olvido comentar que en el BLR tengo montado con unas Warne Maxima, desmontables y bajas para tubo de 30m/m y un Aimpoint 9000SC 2MOA. Son desmontables por si un dia me quedo sin bateria y lo tengo que quitar, cosa que no ocurrira mientras estando en una monteria no me quede sin pila (LLeva dos años montada).

No quiero cambiar para batida a 165 pues pierdo velocidad y teniendo en cuenta que siempre atravieso los animales no creo que una de 165 ceda mas energia, quizas al contrario.

Buenas Colito, de gracias nada, no se merecen!

Te comento lo que opino.

El santa no te aporta nada para las batidas que no te de el BLR. Yo usaría en el BLR el aimpoint y el 1,5-6. Lo pones a tiro y para batidas no hace falta que te compliques con el colimador.

En el SB por el 3-12 con monturas fijas o con las desmontables, pero no las desmontes, y te ahorras tiempo y no gastas ni un cartucho!

Ahora, para lo del visor y la retícula... Esas retículas, o vienen calibras para un cartucho/carga concreto (si es para el 308 será seguramente para la carga militar de 168). Si quieres enredar, lo pones a cero a 100 yd, o metros, o la distancia que quieras el primer cero. Bueno, una vez centrado, tiras apuntando con la primera raya de la reticula, y ves cuánto levanta el tiro. Así haces con todas y luego, con los datos de tu carga (peso, CB, proyectil, altura mira, etc etc) usas un calculador balístico para saber el cero real de cada una de las rayitas. Haces todos los calculos al principio y listo. Pero como te fies sin mas de la retícula, tienes muchos boletos para fallar.

La SST de 150 va guay, nada que objetar. Ahora vendra Jano a decirte que montes la sierra RN de 220, pero no le hagas caso, que es comercial y se lleva comisión

No quiero cambiar para batida a 165 pues pierdo velocidad y teniendo en cuenta que siempre atravieso los animales no creo que una de 165 ceda mas energia, quizas al contrario.

Hommmmee! con mas peso mas energia tiene,pasar pasaras a los bichos igualmente y la caida tampoco sera apreciable, pues la perdida de velocidad tampoco sera sustancial.

Si te animas a probar las RN de 220, te dejo unas puntas

Con las sst de 150 mas bien servido y los bichos tambien Lo que pasa que aqui cada uno tenemos unas ideas y siempre tenemos tendencia hacia ellas. Yo voy hacia puntas mas pesadas, porque mi zona de caza, son tiros muy cortos.

Lo de desmontar los visores, si esta bien hecho el montaje no tiene porque descentrarse. Para tiro de precisión, pues no te digo que no valgan, pero para caza mi opinion es que si.

Hola amigos leyendoos puedo decir que un .308W con punta de 165 es casi ideal para la mayoria de modalidades y total faunal local española.

Porque 165?...porque es la que tiene la mejor relacion diametro/peso/loonguitud D.S suelen decirle x ahi...jajaja...y con una punta expansiva blanda aguda comun te funcionara de maravilla.

Por cierto eso del colimador tiene objeto solo ahorrarnos mucho tiros en el campo...pero desde luego como te dicen es la mejor forma de no darle a un cerro porque el rifle no esta a tiro..lo unico que has echo elo poner el visor en linea con el cañon por decirlo asi vulgarmente....pero la trayectoria rela y punto de impacto no tiene nada que ver y mucho menos para recechos que se requiere una grado de ajuste y precision superior.

Jano tio si dice que con 165 y bala espansivas siempre pasas a loa pieza ya me contaras con una de 220 a esa vº que pregonas con una mayor densida sectorial y mayor cantidad de momentum

Jano....mayor DS=mayor penetracion en un mismo diametro de bala.

Por penetracion que no sea

Con la de 220, pasas una manada de cochinos uno tras otro y con una bala A ver como se comporta la tiparraca esta.

De todas maneras, con tiros medianamente bien puestos como si la cargas con un hueso de aceituna el bicho caera, lo demas no hacemos mas que marear la perdiz. Lo que pasa que a cada uno nos gusta la perdiz hecha de diferente manera.
Un saludo

xipetotec escribió:H

Por cierto eso del colimador tiene objeto solo ahorrarnos mucho tiros en el campo...pero desde luego como te dicen es la mejor forma de no darle a un cerro porque el rifle no esta a tiro..lo unico que has echo elo poner el visor en linea con el cañon por decirlo asi vulgarmente....pero la trayectoria rela y punto de impacto no tiene nada que ver y mucho menos para recechos que se requiere una grado de ajuste y precision superior.

Tienes o has usado algun colimador_

Los colimadores no sirven de mucho.
Yo tengo uno de laser, de los que pones en la boca de cañon. Y de centrar el visor con el laser,y disparar a 50metros y hacia el tiro 40 cm alto a 50metros.
El de bushnell que es como un embudo con una cuadricula que la ves a traves del visor, va algo mejor pero vamos.. te ahorras 2 o 3 disparos O Soy yo que soy un zoquete y no he sabido usarlos.
Un saludo

Xipetotec, lo que dice el compañero colito (o eso creo yo), es poner el rifle a tiro, y una vez centrado, usar el climador para ver dónde está la retícula con respecto al grid del colimador, no a usar el colimador para ajustar la retícula al centro del grid.

Esto, que es teoría es válido, para mi no es lo bastante ajustado. Yo uso un colimador óptico bushnell de los de iman, la verdad que es relativamente util, pero para los cerrojos no lo uso (ajusto a ojo mirando por el anima y a 100 m no suelo irme más de 10 cm para luego hacer los ajustes finos). Al ponerlo y quitarlo, aunque la teoría dice que el prisma te mantiene el grid alineado con el eje del cañon, la verdad es que varía lo bastante como para no cumplir con esa función que tú pretendes. Como bien dices, Colito, tendrás que hacer de nuevo un ajuste fino, y quizas ahorres un par de disparos. Si usas las warne desmontables, no será necesario, porque cuando pongas el visor el cero estará relativamente bien conservado (si todo el montaje esta hecho de forma correta).

SIgo sin ver ninguna ventaja del SB sobre el BLR para batidas. Si fuesen cartuchos diferentes, o configuraciones de rifle muy distintas, lo entendería, pero lo que planteas tampoco le veo muchas ventajas. Ahora bien, cada uno se lo monta como mejor puede, quiere o, simplemente, como le sale de los...

Te lo preguntaba porque tengo el bushnell y despues de descentrar a proposito mis visores, les vuelvo a colocarlos en la reticula donde apuntaban antes, hago la prueba de campo a 100m y siguen clavados.

Creo que se lo preguntabas a xipetotec, pero bueno...

Me alegro de que te vaya bien. Debe ser que yo no me apaño bien al ponerlo... haz esta prueba: pones el colimador y te fijas donde esta la reticula, mueves un poco el colimador, y compruebas. En mi caso, muchas veces varía, por lo que no me resulta del todo fiable.

Dicho sea de paso, tengo un archivo en pdf que me hizo un compañero del curro. Es la retícula del colimador. Tengo impresas unas cuantas, encuadernadas con un canutillo. Cuando tengo un rifle a tiro (o alguno de un amigo), anoto los datos del rifle y carga y marco sobre la retícula dónde esta el "cero". Aunque no me resulte del todo fiable, como decía, en caso de urgencia, golpe al visor o lo que sea, es mejor que nada sin duda!

Edito: si quieres el archivo ese, mandame un MP con tu direccion de mail, esta muy bien hecho (mi compi era delineante)

Hay un artículo muy bueno del amigo Jabalí Viejo, sobre estos colimadores Opticos, muy prácticos la verdad.
Yo tengo un Bushnell Optico y me hice una plantilla para anotar cada tipo de proyectil que uso.
Os lo dejo por aqui por si lo necesitais...un saludo !!

Efectivamente gracias a Jabaliviejo compre un colimador optico de tres de tres varillas y estoy encantado con el.

Ya h conseguido unas reticulas fotocopiadas donde apunto las coordenadas del visor una vez centrado.

Si gracias pikeras lo entiendo pero sigo diciendo que aunque tomemos la medidas en grill una vez tengamos en rifle a tiros aunque es una medida que permites hacernos una idea excata por apreciacion no es fialble como para volver a hacer en "zeroing" tras una golpe o otra evetualidad.

Porque los visores segun marcas calidades constructiva su estabiliada para mantener el ajuste es relativa porque muy aparte de la mucion lotes condiciones de cargar etc...entra en liza otros parametros definitivos como el tipo y calidad de monturas y bases y la calidad de visor que como sabeis en fun cion de marcas y precios pueden varia enormemente.

Pues no es igual un Zeiss de 1,5.6x42 de 1500 € que un modestos bushnell de apenas 400€ y aunque estos ultimos pueda ajustarse y darnos un grado de precision identica veremos su ajute superlativo no dura tanto como un visor de alta calidad.

Luego no es igual si encima este visor esta montado directamente sobre el rifle con monturas acordes a su precio y si encima son desmontables...pues bueno...y esto es algo que esta mas que debatido y comprobado.

Es mas aunque tengas un visor de primera marca de alto valor economico...te hayas comprado las monturas mas rigidas y de mejor calidad tipo F o sniper las hayas montado con bendding de epox correctamente...con un uso mas o menos prolongado ayende de los golpes y mas si es un cal potente si cabe...veremos un dia que el punto de impacto se ha desplazado y es cuando decimos la famosa frase...

"...coño!!!...parece que se me ha descentrao,,," jajaja,...o no?....y no nos queda mas que volver a ponerlo nuevamene a tiro y gastar esa inevitables balas para dejarlo en el grado de precision quje es debido.

Pues ya te podras imaginar un sistema de punteria modesto este fenomeno aparecera mucho antes y eso tambien creo es del conocimiento general de los foreros.

Y ya no solo podero si se puede claro...en la adopcion de un montaje optico de calidad por la establiidad y duracion del centrado sino tambien por la calidad y luminosidad de sus lentes que suele ser muy superior a otro montaje optico de menor valor economico.

Resumiendo que no hay mas solucion efectiva que ir de vez en cuando al campo de tiro y comprobar el estado real de centrado aparte de ponernos un poco en forma para cuando llegue la hora de tirar a esa pieza con posilbilidad de darle un buen revolcon....

Saludos amigos

EStimado xipetotec, en mi caso te aseguro que cada "CLIC" de mi visor hace lo que debe.

Yo he cambiado varias veces los clics de mi visor, usando esas plantillas del GRID del colimador, y los tiros vuelven a su sitio y dan donde deben dar.

AL menos de momento, claro...

Mi visor es un Zeiss con monturas Blaser para un rifle de la misma marca.

No amigo,no pongo en duda que el visor que uses pueda funcionar de forma exacta sea cual fuere la marca del mismo...lo que me vengo a referir antes es el durante cuanto tiempo/disparos sigue manteniendo en punto de impacto es definitivo la calidad del mismo asi como su montaje.

Y esto es una verdad rotunda y como decia aun mas si se trata de de un cal. potente este fenomeno aun da mas la cara.

Yo conozco bien los visores Zeiss pues tuve y aun tengo uno desde hace casi 20 años y aunque aun hoy que ya no lo uso sigue manteniendo una precision impecable dentro de sus capacidaddes y diseño puedo asegurte y creo que muchos foreros me daran la razon a la practica...

De haber sido una marca alternativa mas barata y con tenida en cuanto a materiales y demas...estoy completanmente convencido que despues de mas de 6000 disparos y dos cañones cambiados en años de caza y tiro...ese visor mas modesto estaria desde tambien hace años en el contenedor de la basura....

Tambien hay que decir que las marcas germanas estan un poco supervalorizadas y hoy en dia visores de precio mas contenido tienen un standard de calidad muy alto y no funcionaran muy bien....lo he comprobado actulamente uso un Leupold X-III 2-12x50mm que arroja unas agrupaciones superiores si cabe a mi viejo Zeiss (.sub MOA x 100mts) de forma regular e impenitente... ...

Pero....pero veremos a ver donde esta este nuevo visor de aqui a ya no 20 años sino 10...y piensa que voy al tiro cada semana y hago una sesion de 20-40 disparos con un .300Wmag x bala de 190g a plena carga...tu mismo....

Repiito que todas esa mediciones de la indole que sean estan muy bien y son interesantes pero usarlo como formula magistral para poner el arma a tiro exactamente sin pasar a la palestra...(...campo de tiro...) rotundamente NO!...sea cual sea el sistema optico/arma elegido.

Pues como dije hay demasiados parametros que influyen de forma definitoria para que esto pueda darse...aunque los foreros menos informados o neofito puedan pensar lo contrario.

Esta es mi humilde opinion...

Un saludo amigos