Foro de Armas.es

Hola a todos, Por favor me gustaria que me aconsejarais para elegir una primera prensa, esta seria para arma corta (ipsc,precision) y arma larga (tiro y caza).
Gracias a todos.
Un saludo

Una pregunta que todos los que recargamos hemos hecho alguna vez.

Tienes que considerar varias cosas. Una, cantidad de munición que vas a consumir. Otra, tiempo del que dispones para recargar, y finalmente, el presupuesto. Tienes monoestación, semiprogresivas y progresivas. Siempre se ha dicho que para empezar se debe empezar con monoestación y fijándose bien en lo que se hace, pero mi experiencia es que "haciendo los deberes", con una torreta semiprogresiva como mi Lee Classic Turret puedes empezar, de sobras, siendo novato sin que te apabulle la complejidad de la máquina, y produciendo munición de muy buena calidad y terminación a buen ritmo.

Aclara lo que te he puesto arriba (cantidad de munición, tiempo para recargar y presupuesto) y entonces ya me "mojo" y te sugiero algo.

Gracias por contestar Joe.
En principio lo normal para una competicion de ipsc 150 mas menos y para precision pues unos 70 o mas. En temporada de caza pues no sabria que decir y para tirar en la galeria pues unos 80 o por ahi por decir algo.
Presupuesto pues relacion calidad precio que este bien. Unos 600 con todo mas o menos. Menos mejor claro
Tiempo sin problemas libro entre semana etc.
Un saludo

La respuesta es muy facil, la mas barata que esté homologada (una lee de 40€). Es la que tienes que presentar para la autorización. Luego la puedes usar para desenpistonar todos los calibres o llevarla al campo para pruebas de carga. Una Lee clasic de tres estaciones para arma corta (sobre 90€) y luego te compras dos Lyman..RCBS o Redding (sobre 100€ cada una). Una para colocar la bala y otra para grimpar... Total 330€. Saludos

Bueno, igual no me expliqué bien. Debería haber dicho "consumo de munición por unidad de tiempo". Yo por ejemplo, sé que llevo un promedio de unos 300 o 400 cartuchos al mes, simplemente entrenando IPSC. Con la Lee Classic Turret que tengo, recargar 100 cartuchos me lleva unos 40 minutos, yendo muy tranquilo. Esta prensa, en su forma de "kit" que incluye (si mal no recuerdo), la prensa, el manual Lee de recarga, balanza, dosificador de pólvora, limpiador de oído de vainas para pistón small y large, chafraneador/desbarbador y un tubo de lubricante, te sale sobre los 250 pavos. Con los números de recarga que vas a manejar, te diría que es la opción más inteligente. A eso añade los dies que necesites, un martillo de inercia, un tumbler o máquina de ultrasonidos (y si puede ser los dos, mejor), un buen calibre y una báscula digital, y te quedas dentro de tu presupuesto. Es una prensa robusta y que te servirá para recargar para pistola a una velocidad decente, como para rifle por ser robusta. Y la puedes usar en modo semiprogresivo o monoestación con sólo retirar una varilla.

Otras opciones, pues Dillon. La 650 es el "Mercedes" de las prensas, pero en tu situación dudo que la amortices. Es para quien, o tira mucho, o tiene poco tiempo para recargar, y necesitas el alimentador de vainas para sacarle todo el jugo. Luego está su hermana pequeña, la 550, que no siendo de indexado automático poco más lenta es (si no tenemos alimentador de vainas) y tiene cuatro estaciones en vez de cinco, pero también cuesta 200 euros menos que bien te sirven para dies y otros accesorios. Tienes otras progresivas como RCBS y Hornady, pero por poco distribuídas en España son poco aconsejables. Pocos armeros tendrán piezas de repuesta si se jode algo.

Escojas lo que escojas en cuanto a prensa y dies, si te aconsejo fervientemente que el último die, el de crimpar, sea el "Factory Crimp Die" de Lee. Es un "seguro" contra cartuchos mal terminados y muchos compañeros con prensas de otras marcas lo usan, por esto mismo.

Gracias a los dos por contestar.
Joe tomo nota mas o menos estaria en tu situacion cartucho arria o abajo. La dillon la he visto en marcha y es un espectaculo.
Lo que me interesa es con una poder cargar arma larga tambien por el tema que todos sabemos del espacio etc.
Gracias por la recomendacion Pepe no es mala opcion la que planteas.
Un saludo

Arma larga vas a poder cargar tanto con la Classic Turret como con la cualquiera de las Dillon, lo admiten perfectamente. Lo importante aquí es evaluar qué necesitas, qué puedes necesitar en un futuro, tiempo y dinero del que dispones.

En mi caso escogí la que tengo porque siendo novato en la recarga, sabía que podía sacar una velocidad de recarga decente sin las complicaciones y coste de las progresivas. En un futuro seguro que tendré una progresiva para el 9 mm (muy fácilmente una 550, no necesito la sofisticación ni el alto coste de la 650), pero como también quiero tener armas cortas de otros calibres, y si la economía lo permite, un rifle, pues la torreta seguirá en su sitio y viendo uso, que es lo más importante.

Buenas tardes, la verdad que poco puedo agregar a lo que han dicho los colegas en lo que tecnologías se refiere, además teniendo buena relación calidad, precio, producción.
Sólo decirte que si no tienes mucha experiencia en recarga, y no digo permiso, digo experiencia, te decadentes por mono estación hasta que veas bien de que va, te parecerá una tontería pero aprenderas a prestar atención de manera más ordenada, no digo que no compres la Lee pero usala un tiempo en mono, yo siempre tuve mono estación, una partner, luego ina RS3, que aún la tengo y hace poco me pasé a la RC 2 todas excelentes máquinas, perdón por si no te aclaras con los modelos, son RCBS.
No tienes velocidad de carga, si fortaleza extrema y en especial en las dos últimas, yo hice verdaderas salvajadas con esas máquinas al punto de arrancar la tabla de la mesa de recarga y las máquinas nada.
Durante un tiempo tuve una 550 de sillón y una 1050, esto si que va de muerte, si la 650 es el Mercedes, esto es la Ferrari, pero es como decía un médico amigo no vale matar una hormiga con una bomba mejor usa la zapatilla, o sea, busca la mejor relación q tu bolsillo y consumo.
Aquí en compra-venta puedes encontrar alguna cosa si no tienes prisa, yo a un compañero le compré prácticamente todo el taller de recarga, pero eso fue un negocio por privado.
También en lo personal, los mejores dados. 38 que tuve fueron Lee, las dos peores máquinas de recarga también.
Un saludo

Gracias por contestar Fabio. Empezar poco a poco creo es gran idea.

Joe el factory crimp die es para todos los calibres entiendo? Y hay que pedirlo a parte o viene con los dies de los calibres que pidas.

gracias a ambos.
Un saludo

El Factory Crimp Die lo puedes comprar por separado, o, más aconsejable, como parte del "Deluxe" kit de dies de Lee, para arma corta. Cómprate el kit Deluxe. Te viene una hermosa cajita con los cuatro dies y su set de instrucciones.

Te diré que, sin querer contradecir a gente mucho más experimentada que yo como Smithgiménez, yo empecé siendo un novato total con la Lee Classic Turret. Lo complicado aquí es cuando tienes muchas cosas pasando a la vez, como en una progresiva, donde estás haciendo todas las operaciones (recalibrar/desempistonar/empistonar/abocardar/cargar pólvora/asentar punta/crimpar) con cada golpe de palanca. En esta prensa vas cartucho a cartucho y ves lo que estás haciendo a cada momento, y una vez has pillado el tranquillo puedes subir el ritmo. Yo me voy ahora en un ratillo a entrenar, y los 100 cartuchos que me llevo los recargué ayer noche en 40 minutos, contando el tiempo que me lleva meter los pistones en el alimentador y "disponer" los tapers donde coloco vainas vacías, puntas y donde van a parar los cartuchos terminados.

Te diré que, sin querer contradecir a gente mucho más experimentada que yo como Smithgiménez,
???

Joe_Lambretta escribió:Lo complicado aquí es cuando tienes muchas cosas pasando a la vez, como en una progresiva, donde estás haciendo todas las operaciones (recalibrar/desempistonar/empistonar/abocardar/cargar pólvora/asentar punta/crimpar) con cada golpe de palanca.

Una progresiva de complicado no tiene nada, tal vez sólo su ajuste, pero como la vas ajustando die a die por separado ni eso, ahí es donde vas comprendiendo lo que hace cada estación, una vez bien ajustada da gusto verla funcionar. Luego al recargar lo único en que tienes que fijarte es que haya puesto pólvora en el cartucho, que sería lo más crítico en caso de fallo.

Para comprobar los cartuchos terminados yo me agencié esto que va genial: http://www.doublealpha.biz/reloading-gear/measuring-equipment/daa-golden-20-pocket-gauge Sé que en USA lo venden de hasta 100 cartuchos a la vez, pero con este ya voy suficientemente rápido. Y coincido con lo que dicen los compañeros, el Crimp Die de Lee es indispensable, reduce enormemente la tasa de fallo del cartucho.

Gracias por contestar. Creo que lo tengo mas o menos claro. Aunque como dije vi la Dillon 650 en marcha y es una pasada, creo que con la que recomendais de lee para empezar voy mas que sobraoo.

Ya os contare que tal.
Un saludo

Ten en cuenta que no siempre pero si recargas con fundidas el factory crimp die puede aflojar las puntas, controlalo no lo olvides.
Un saludo

smithgimenez escribió:Te diré que, sin querer contradecir a gente mucho más experimentada que yo como Smithgiménez,
???

Perdón, perdón... , que tenía dos hilos abiertos y debió ser en otro hilo que recomendabas empezar con la monoestación para coger el tranquillo. Siempre se dijo eso y con razón, lo que pasa con la LCT ves las cosas una a una como en la monotación pero más seguido, con lo cual se acelera el proceso.

Robertml, estoy esencialmente de acuerdo contigo. Seguramente, si yo me hubiese agenciado una 650 como primera prensa la hubiese puesto a funcionar el primer día como casi todos, pues soy de esa rara clase de españoles que antes de poner algo a funcionar se lee las instrucciones , pero créeme que a día de hoy (y seguramente por un año y pico o dos años más) me veo sobrado de prensa, aunque veo el valor de las progresivas y acabaré teniendo una, aunque sólo sea por sacar un cartucho de cada palancazo y no cuatro palancazos para un cartucho. Pero para empezar y a no ser que el volumen de munición que se necesite sea muy grande, o escaso el tiempo, o las dos cosas, casi todos coincidimos que mejor monoestación o semiprogresiva. Luego ya se podrá dar el salto, y no conozco a nadie que tenga dos prensas que diga que le sobra una . En mi caso, planeo tener y recargar más calibres en el futuro, y seguro (pero seguro) que entonces me seguirá yendo bien la LCT.

También hay que decir que hay progresivas y progresivas. No quiero una Lee progresiva porque, aún no habiendo tenido una, parece que son algo "temperamentales" y tienen sus manías, y uno quiere mandar el tiempo recargando y tirando, no ajustando y limpiando la prensa. Me gusta mucho la Hornady LnL AP, sobre todo por el dispensador de pólvora que lo veo una pasada, pero hay que ir a lo que es más común, y en este caso es Dillon. Eso sí, dudo que vaya a ser una 650, creo que la 550 me sobraría.