Hola a todos:
Ayer hablé con un veterano miembro del club de tiro de Barcelona y aún se está carcajeando cuando le dije que dicen que el 38 especial no es adecuado para la autodefensa..
En el campo de tiro práctico he disparado a dos metros con un cañón de 4 " contra un taco de palet de pino, con una vulgar wad cuter y el taco ha quedado atravesado y reventado: no hace falta decir que el cuerpo humano es mucho menos resistente que un taco de palet de pino.
No voy a tener el mal gusto de poneros una foto conocidísima: un policía de Vietnam del Sur dispara un tiro del 38 Especial a la cabeza de un presunto Vietcong: se habla que el periodista pidió al asesino (no tiene otro nombre) que asesinara al sospechoso para tomar una buena foto.
El arma es posiblemente un 38 S&W Bodyguard (=Guardaespaldas)con cañón de 2 "
En "Cartuchos del Mundo", Frank Barnes, el gurú, critica a los que se ríen del 6,35/25ACP, aparentemente un calibre infantil" adecuado para jugar a los cliks de Famobil: su alta velocidad y la seguridad con la que funcionan las armas que lo usan debido a su diseño sin pestaña (no como el 22 LR), lo convierten en un calibre extremadamente peligroso en manos de una persona entrenada que vacíe un cargador en sitios vitales: mirad el vídeo de Taxi Driver en que el taxista vacía un cargador del 6,35 en la cabeza de un macarra.
No hay que olvidar que el arma personal de un personaje desconocido del 3er Reich, llamado algo así como Hermann Goering, era un revolver "Military & Police" del 38 S&W Special. Esta inofensiva arma está en el museo de los Marines.
Saludos: Brugent.
38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Hola:
Os paso el vídeo de la escena del hotel, de Taxi Driver: ya sé que es una película, pero no creo que esté muy alejada de la realidad.
Vemos un revólver del 44 M, un impotente revólver del 38 especial, posiblemente de dos pulgadas (seguramente el macarra que recibe un tiro en el tórax se salvó si se tomó un Almax), y una inofensiva pistola del 6,35 con la que el macarra "se va a cenar con San Pedro", como decimos los catalanes.
Policías de Barcelona, del tiro olímpico, consideraban al 6,35 un calibre extremadamente peligroso pues puede atravesar el craneo, lo que no hace normalmente el 22 LR.
Si el "inofensivo" 6,35 está considerado por policias de Barcelona como extremadamente peligroso, ya me diréis qué opinan del 38 Especial.
Saludos: Brugent.
https://www.youtube.com/results?search_ ... river&sm=1
Os paso el vídeo de la escena del hotel, de Taxi Driver: ya sé que es una película, pero no creo que esté muy alejada de la realidad.
Vemos un revólver del 44 M, un impotente revólver del 38 especial, posiblemente de dos pulgadas (seguramente el macarra que recibe un tiro en el tórax se salvó si se tomó un Almax), y una inofensiva pistola del 6,35 con la que el macarra "se va a cenar con San Pedro", como decimos los catalanes.
Policías de Barcelona, del tiro olímpico, consideraban al 6,35 un calibre extremadamente peligroso pues puede atravesar el craneo, lo que no hace normalmente el 22 LR.
Si el "inofensivo" 6,35 está considerado por policias de Barcelona como extremadamente peligroso, ya me diréis qué opinan del 38 Especial.
Saludos: Brugent.
https://www.youtube.com/results?search_ ... river&sm=1
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Pues me he leído todo los correos de este hilo, y no sé que decir. el 38 spl es un magnífico cartucho. No es el más potente, ni el más moderno ni el que está más de moda, pero es un gran cartucho en todos los sentidos, no únicamente en tamaño de la vaina 
Por ejemplo, para precisión, y salvo el sempiterno 22, no hay mejor cartucho que el 38 wc, al que sólo le hace sombra el 32 wc.
OJO, no hablo de armas que lo disparen, ni de situaciones tácticas, hablo del cartucho en sí.
Es un cartucho polivalente, es su mejor definición. Cómodo de disparar, preciso, y si quieres potencia, también lo es, sin llegar a un 357.
Aquellos que piensan que es un cartucho flojito, del estilo del 9 corto, están parcialmente equivocados. Me explico: actualmente los fabricantes de munición salvo honrosas excepciones como Underwood, Buffalo Bore, e incluso Federal o Remington en determinadas gamas, cargan sus cartuchos del 38 muy por debajo de sus posibilidades balísticas, para que puedan ser disparadas en armas antiguas. Peo un 38 spl de verdad no es en absoluto menos potente que el 9 parabellum. Sin ir más lejos, cuando Santa Bárbara hacia munición de arma corta, la gama del 38 spl con punta de 10,2 gramos semiblindada era como mínimo tan potente como el 9mm parabellum. Claro que si la referencia actual es fiocchi o magtech o sellier bellot, apaga y vámonos.
Un 38 spl cargado con punta semiblindada de 158 grains, y 6,5 grains de BA9 os aseguro que debe hacer más "pupita" que un 9mm parabellum de 115 grains, aunque este último vuelo 50 metros por segundo más rápido.
Para aquellos que mantienen que el 9 es muy superior al 38 spl, os adjunto dos enlaces en los que el fabricante, que tiene fama de cargar a tope su munición, presenta datos de velocidad y potencia virtualmente idénticos entre un 9mm+p y un 38 spl+p:
http://www.underwoodammo.com/38specialp125grainjacketedhollowpoint.aspx
http://www.underwoodammo.com/9mmlugerp124grainXTPjackethollowpointboxof50.aspx
Por ejemplo, para precisión, y salvo el sempiterno 22, no hay mejor cartucho que el 38 wc, al que sólo le hace sombra el 32 wc.
OJO, no hablo de armas que lo disparen, ni de situaciones tácticas, hablo del cartucho en sí.
Es un cartucho polivalente, es su mejor definición. Cómodo de disparar, preciso, y si quieres potencia, también lo es, sin llegar a un 357.
Aquellos que piensan que es un cartucho flojito, del estilo del 9 corto, están parcialmente equivocados. Me explico: actualmente los fabricantes de munición salvo honrosas excepciones como Underwood, Buffalo Bore, e incluso Federal o Remington en determinadas gamas, cargan sus cartuchos del 38 muy por debajo de sus posibilidades balísticas, para que puedan ser disparadas en armas antiguas. Peo un 38 spl de verdad no es en absoluto menos potente que el 9 parabellum. Sin ir más lejos, cuando Santa Bárbara hacia munición de arma corta, la gama del 38 spl con punta de 10,2 gramos semiblindada era como mínimo tan potente como el 9mm parabellum. Claro que si la referencia actual es fiocchi o magtech o sellier bellot, apaga y vámonos.
Un 38 spl cargado con punta semiblindada de 158 grains, y 6,5 grains de BA9 os aseguro que debe hacer más "pupita" que un 9mm parabellum de 115 grains, aunque este último vuelo 50 metros por segundo más rápido.
Para aquellos que mantienen que el 9 es muy superior al 38 spl, os adjunto dos enlaces en los que el fabricante, que tiene fama de cargar a tope su munición, presenta datos de velocidad y potencia virtualmente idénticos entre un 9mm+p y un 38 spl+p:
http://www.underwoodammo.com/38specialp125grainjacketedhollowpoint.aspx
http://www.underwoodammo.com/9mmlugerp124grainXTPjackethollowpointboxof50.aspx
De mayor quiero ser como Atticus Finch....
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Hola:
Con la munición Wad-cuter que me pasó el amigo del tiro de Barcelona , en el campo de tiro práctico, con el revólver Tanque, modelo "Policía Especial", a cuatro metros una madera cuadrada de pino de 6 cm de espesor y sin casi apoyo es perforada, con un agujero de salida brutal y estamos hablando de 6 cm de madera pino no podrido, con un cartucho de "baja" potencia con una punta de plomo, no de "gelatina balística"
Las puntas wad-cutter se diseñaron para lograr efectos devastadores a corta distancia, pero luego se comprobó que iban de primera para el tiro: por cierto, las wad-cutter al principio sobresalían de la vaina como una punta ogival por ejemplo, y se cargaban a plena potencia, no para atravesar una cartulina a 25 m sino para tumbar de espaldas a un atacante aunque las heridas provocadas por ellas (lo dudo) no fueran mortales, pues mucha gente no se entera que un arma corta no es para matar sino para intentar evitar que te maten.
Tengo una copia descargada de Internet del catálogo Lyman de 1929 y otros documentos y creo que hablo con fundamento.
En un libro francés de hace unos 30 años ("La eficacia de las municiones de las armas cortas", traduzco), se opina que el 32 S&W long (el 32 de nuestros clubes), con punta wad-cutter es sorprendentemente suficiente para defensa personal.
Claro que como dice el compañero de la respuesta anterior, hay marcas como Fiochi que cargan su munición con mucha moderación
pues saben que casi nadie lee las instrucciones y que algún despistado va a cargar sus municiones por ejemplo en un revólver de cañón basculante, que aún se fabricaban en USA en la década de 1960.
Saludos: Brugent.
Con la munición Wad-cuter que me pasó el amigo del tiro de Barcelona , en el campo de tiro práctico, con el revólver Tanque, modelo "Policía Especial", a cuatro metros una madera cuadrada de pino de 6 cm de espesor y sin casi apoyo es perforada, con un agujero de salida brutal y estamos hablando de 6 cm de madera pino no podrido, con un cartucho de "baja" potencia con una punta de plomo, no de "gelatina balística"
Las puntas wad-cutter se diseñaron para lograr efectos devastadores a corta distancia, pero luego se comprobó que iban de primera para el tiro: por cierto, las wad-cutter al principio sobresalían de la vaina como una punta ogival por ejemplo, y se cargaban a plena potencia, no para atravesar una cartulina a 25 m sino para tumbar de espaldas a un atacante aunque las heridas provocadas por ellas (lo dudo) no fueran mortales, pues mucha gente no se entera que un arma corta no es para matar sino para intentar evitar que te maten.
Tengo una copia descargada de Internet del catálogo Lyman de 1929 y otros documentos y creo que hablo con fundamento.
En un libro francés de hace unos 30 años ("La eficacia de las municiones de las armas cortas", traduzco), se opina que el 32 S&W long (el 32 de nuestros clubes), con punta wad-cutter es sorprendentemente suficiente para defensa personal.
Claro que como dice el compañero de la respuesta anterior, hay marcas como Fiochi que cargan su munición con mucha moderación
pues saben que casi nadie lee las instrucciones y que algún despistado va a cargar sus municiones por ejemplo en un revólver de cañón basculante, que aún se fabricaban en USA en la década de 1960.Saludos: Brugent.
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porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
bwlf44 escribió:Pues me he leído todo los correos de este hilo, y no sé que decir. el 38 spl es un magnífico cartucho. No es el más potente, ni el más moderno ni el que está más de moda, pero es un gran cartucho en todos los sentidos, no únicamente en tamaño de la vaina
Por ejemplo, para precisión, y salvo el sempiterno 22, no hay mejor cartucho que el 38 wc, al que sólo le hace sombra el 32 wc.
OJO, no hablo de armas que lo disparen, ni de situaciones tácticas, hablo del cartucho en sí.
Es un cartucho polivalente, es su mejor definición. Cómodo de disparar, preciso, y si quieres potencia, también lo es, sin llegar a un 357.
Aquellos que piensan que es un cartucho flojito, del estilo del 9 corto, están parcialmente equivocados. Me explico: actualmente los fabricantes de munición salvo honrosas excepciones como Underwood, Buffalo Bore, e incluso Federal o Remington en determinadas gamas, cargan sus cartuchos del 38 muy por debajo de sus posibilidades balísticas, para que puedan ser disparadas en armas antiguas. Peo un 38 spl de verdad no es en absoluto menos potente que el 9 parabellum. Sin ir más lejos, cuando Santa Bárbara hacia munición de arma corta, la gama del 38 spl con punta de 10,2 gramos semiblindada era como mínimo tan potente como el 9mm parabellum. Claro que si la referencia actual es fiocchi o magtech o sellier bellot, apaga y vámonos.
Un 38 spl cargado con punta semiblindada de 158 grains, y 6,5 grains de BA9 os aseguro que debe hacer más "pupita" que un 9mm parabellum de 115 grains, aunque este último vuelo 50 metros por segundo más rápido.
Para aquellos que mantienen que el 9 es muy superior al 38 spl, os adjunto dos enlaces en los que el fabricante, que tiene fama de cargar a tope su munición, presenta datos de velocidad y potencia virtualmente idénticos entre un 9mm+p y un 38 spl+p:
http://www.underwoodammo.com/38specialp125grainjacketedhollowpoint.aspx
http://www.underwoodammo.com/9mmlugerp124grainXTPjackethollowpointboxof50.aspx
Hola de nuevo:
Estoy leyendo viejos documentos que me pasó el que puso a mi nombre el revólver Tanque "Especial Policía" del 38 Especial y veo que para una pólvora determinada, que ya debe ser más inencontrable que un perro verde con cinco patas, la carga del 9 P es de 0,2 gramos (no grains), la del 38 especial wadcuter de 0,2 gramos también y que la del 38 especial normal, es de 0,3 gramos. es decir, un 50 % más de pólvora que el 9 P y sin contar con la fuga de gases entre el cilindro y el tambor, que algunos evalúan en un 15 %.
La punta del 9P es de 125 grains ingleses y la 38 Especial de 158 grains ingleses y no olvidemos que los revólveres no son exigentes en cuanto a la forma de las puntas, pero las P.A. sí, especialmente las actuales de gran capacidad, en la que una troncocónica que usaba sin problemas una P 08 no mecaniza en una Browning GP 35.
Vemos que el 38 Especial no es un calibre para tomar a broma, dejando de lado la eterna discusión entre partidarios de las pistolas automáticas y los revólveres, pues ya os he dicho que si yo fuera el responsable de elegir el armamento de una policía local, eligiría una Glock o similar en 9 P o en 10 mm si es que existe, pero quiero ratificar mi opinión: considerando todas las posibilidades del 38 Especial y las ligeras y pequeñas armas que lo disparan, dudo que haya sido superado y os voy a poner un ejemplo. las puntas sin camisa metálica completa (full metal jacket) están prohibidas en muchos países para defensa personal, pero nada impide montar en un 38 Especial una punta con funda total, tipo wadcuter, de 158 ó 200 grains ingleses, que sobresalga de la vaina y que esté cargada a la presión máxima admitida internacionalmente.
No conozco el 38 Auto y el 38 súper auto y no sé que ralación tienen con el 38 Especial, pero creo que se asemejan al 9 Largo, pero no sé si una P.A. tipo Glock para una versión sin pestaña del 38 Especial cargada a plena potencia, sería un arma eficaz o puede que demasiado potente para un uso policial, pues también estamos juzgando el 38 Especial a la vez que los revólveres que lo disparan y esto es injusto.
Saludos: Brugent.
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AlejandroFener
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Los datos que da bwlf 44 sobre munición underwood están muy bien, pero seria necesario saber con qué tipo de armas están haciendo las experiencias. No es lo mismo un cañón de 7 cm. que otro de 10 o de 12. A veces, no siempre, las casas comerciales dan las estadísticas que más les convienen y aunque la velocidad inicial y la energía inicial son importantes, tambien lo son la penetración, la expansión, etc.
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llana7
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Yo vuelvo a llamar la atención sobre el famoso tiroteo de Miami y la capacidad de incapacitación de los cartuchos del 9mm y del 38 Spl. Uno de los "malos", Platt, tras recibir seis, sí nada menos que seis disparos, cuatro del 38+p y dos de 9mm (uno de ellos en un pulmón mortal de necesidad), aún se las arregló para matar a dos agentes del FBI y herir gravemente a otros tres más. Su compañero recibió al menos 5 tiros del 38 antes de morir. Platt aún recibió impactos de postas doble cero de una escopeta Remington 870, si bien no de lleno, y para pararle definivitivamente hubo que meterle otros tres o cuatro tiros más del 38+p (aunque algunas fuentes dicen que los disparos finales que acabaron con ellos, hechos a bocajarro a través de la ventanilla del coche, fueron del 357).
Hemos visto multitud de enfrentamientos armados de policías USA en los que los malos reciben una multitud de impactos antes de caer. Es realmente increible la cantidad de disparos que puede recibir una persona antes de quedar incapacitada para atacar si éstos no impactan en puntos vitales muy concretos. En una situación de stress es prácticamente imposible, por mucho entrenamiento que se tenga, colocar bien los disparos en esos lugares vitales y realmente incapacitantes, por eso ante una situación así evidentemente preferiría portar un 45 que un 38, y un 38 que un 6,35. Y sino, haced casi al bueno de Harry Callaghan ...
Hemos visto multitud de enfrentamientos armados de policías USA en los que los malos reciben una multitud de impactos antes de caer. Es realmente increible la cantidad de disparos que puede recibir una persona antes de quedar incapacitada para atacar si éstos no impactan en puntos vitales muy concretos. En una situación de stress es prácticamente imposible, por mucho entrenamiento que se tenga, colocar bien los disparos en esos lugares vitales y realmente incapacitantes, por eso ante una situación así evidentemente preferiría portar un 45 que un 38, y un 38 que un 6,35. Y sino, haced casi al bueno de Harry Callaghan ...
Anda ... alégrame el día ....
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hunter86
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
También puse al principio del hilo el caso steve Chaney, en el que el malo recibió 10 tiros del 38 wc y al final murió desangrado después de un buen rato
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Hola,
Ya habéis fundamentado vuestras opiniones con datos contrastados y fuentes concretas; así que yo sólo voy a dar una opinión basada en "sensaciones".
Tengo y he tenido varios revólveres y alguna que otra pistola de diversos calibres: .22, .32, .38, 9mm... más o menos como todos. Hace poco ha llegado a mi poder alguna que otra caja del .38 especial de Santa Bárbara, y la he probado en la galería de tiro con mi Colt Diamondback de 4": Creo que fué la sorpresa más grande que he llevado desde que estoy en el mundo del tiro - si exceptuamos cuando estrené mi primer SW 686 en .357 Mág.
-. Y es que el revólver saltaba en mi mano tras cada disparo y tenía que rehacer el empuñe. Y además las agrupaciones de escándalo, sin salir del 9, y eso que yo soy un tirador mediocre. Nada que ver con el .38 ojival MAGTECH que había tirado antes: ésta sí que picaba.
Tiró ése día conmigo un GC, que nunca había tirado con revólver - es un chico joven - y también quedó sorprendido de la sensación de potencia que transmitía esa munición. Un tío harto de tirar 9 mm. con la Beretta...
O sea que el .38 recargado como es debido, es una munición para tener muy en cuenta.
Saludos,
Túzaro
Ya habéis fundamentado vuestras opiniones con datos contrastados y fuentes concretas; así que yo sólo voy a dar una opinión basada en "sensaciones".
Tengo y he tenido varios revólveres y alguna que otra pistola de diversos calibres: .22, .32, .38, 9mm... más o menos como todos. Hace poco ha llegado a mi poder alguna que otra caja del .38 especial de Santa Bárbara, y la he probado en la galería de tiro con mi Colt Diamondback de 4": Creo que fué la sorpresa más grande que he llevado desde que estoy en el mundo del tiro - si exceptuamos cuando estrené mi primer SW 686 en .357 Mág.
-. Y es que el revólver saltaba en mi mano tras cada disparo y tenía que rehacer el empuñe. Y además las agrupaciones de escándalo, sin salir del 9, y eso que yo soy un tirador mediocre. Nada que ver con el .38 ojival MAGTECH que había tirado antes: ésta sí que picaba.Tiró ése día conmigo un GC, que nunca había tirado con revólver - es un chico joven - y también quedó sorprendido de la sensación de potencia que transmitía esa munición. Un tío harto de tirar 9 mm. con la Beretta...
O sea que el .38 recargado como es debido, es una munición para tener muy en cuenta.
Saludos,
Túzaro
¡El conceto es el conceto y ésa es la cuestión!
Manuel Manquiña, ilustre filósofo y paisano mío.
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factor
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Hace años en el campo dispare sobre una chapa de 60x60 que habia en una pared de adobe,con mi entonces 686 de 4 " ,y sono el golpe del proyectil contra la chapa,lo que me produjo alegria ,pues la distancia en pasos fue de 97,pero la sorpresa fue cuando vi el impacto con un SB del 38SPC ,casi un centro .
Todos los cartuchos SB de origen que he gastado y que fueron unos cuantos miles ,solo me produjeron satisfacciones,tanto en semiblindado como en plomo.
Todos los cartuchos SB de origen que he gastado y que fueron unos cuantos miles ,solo me produjeron satisfacciones,tanto en semiblindado como en plomo.
Cumple siempre, niegate una vez ,y solo seras recordado por esa negativa.
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Hola a todos:
El problema de todas las municiones comerciales es que deben cargar para que sus cartuchos sean seguros en la peor arma, más mal conservada y peor diseñada, como los 38 S&W Special con cañón basculante que aún se fabricaban en los años 60 en USA.
Este 26 de diciembre participé en un concurso con mi 38 S&W Special TANQUE de antes de la GCE y al comentar con los compañeros lo que se comentó en nuestro foro. que este calibre es insuficiente para la autodefensa, se rieron pues casi todos pueden recargar sus cartuchos y saben que este calibre no es para tomar a broma si se recarga para alcanzar los mínimos de la C.I.P. (comisión internacional permanente de municiones).
Os recuerdo a que a tres metros, la munición wad-cuter que me pasó el abuelo que que traspasó el TANQUE, atraviesa un taco de palet de madera de pino, de unos 8 cm de grueso, con un agujero brutal de salida y estamos hablando de madera de pino, no de carne humana.
Las cargas que usaban en el tiro de Barcelona, con la única pólvora disponible hace 30 años (GM3 italiana de escopeta) eran:
-9P con bala de 124 grains ingleses: 0,2 gramos métricos.
-38 Wad-cuter con bala de 158 grains: 0,2 gramos métricos.
-38 Special normal para defensa con bala semi wad cuter de 158 grains: 0,3 gramos métricos.
-357 mágnum con bala con gas-check de 158 grains: 0,4 gramos métricos.
De entrada vemos que el 38 Special de defensa lleva un 50% más de pólvora que el 9 P, con una bala 1/6 más pesada y con punta plana, que a cortas distancias es devastadora comparada con las balas ojivales que deben disparar la mayor parte de las pistolas automáticas del 9 P.
Por todo ello afirmo que el 38 S&W Special cargado "como Dios manda" no es una munición para tomar a broma, a pesar de que la disparan los revólveres, con un máximo de seis tiros.
Saludos: Brugent.
(Editado el 31 de diciembre del 2013: os deseo buen 2014
).
El problema de todas las municiones comerciales es que deben cargar para que sus cartuchos sean seguros en la peor arma, más mal conservada y peor diseñada, como los 38 S&W Special con cañón basculante que aún se fabricaban en los años 60 en USA.
Este 26 de diciembre participé en un concurso con mi 38 S&W Special TANQUE de antes de la GCE y al comentar con los compañeros lo que se comentó en nuestro foro. que este calibre es insuficiente para la autodefensa, se rieron pues casi todos pueden recargar sus cartuchos y saben que este calibre no es para tomar a broma si se recarga para alcanzar los mínimos de la C.I.P. (comisión internacional permanente de municiones).
Os recuerdo a que a tres metros, la munición wad-cuter que me pasó el abuelo que que traspasó el TANQUE, atraviesa un taco de palet de madera de pino, de unos 8 cm de grueso, con un agujero brutal de salida y estamos hablando de madera de pino, no de carne humana.
Las cargas que usaban en el tiro de Barcelona, con la única pólvora disponible hace 30 años (GM3 italiana de escopeta) eran:
-9P con bala de 124 grains ingleses: 0,2 gramos métricos.
-38 Wad-cuter con bala de 158 grains: 0,2 gramos métricos.
-38 Special normal para defensa con bala semi wad cuter de 158 grains: 0,3 gramos métricos.
-357 mágnum con bala con gas-check de 158 grains: 0,4 gramos métricos.
De entrada vemos que el 38 Special de defensa lleva un 50% más de pólvora que el 9 P, con una bala 1/6 más pesada y con punta plana, que a cortas distancias es devastadora comparada con las balas ojivales que deben disparar la mayor parte de las pistolas automáticas del 9 P.
Por todo ello afirmo que el 38 S&W Special cargado "como Dios manda" no es una munición para tomar a broma, a pesar de que la disparan los revólveres, con un máximo de seis tiros.
Saludos: Brugent.
(Editado el 31 de diciembre del 2013: os deseo buen 2014
)." ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Hola,
Se agradecería una foto del "tanque".
Gracias,
Túzaro
Se agradecería una foto del "tanque".
Gracias,
Túzaro
¡El conceto es el conceto y ésa es la cuestión!
Manuel Manquiña, ilustre filósofo y paisano mío.
Manuel Manquiña, ilustre filósofo y paisano mío.
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
No voy a entrar en si el 38 ha sido igualado o superado, pero lo que sí que digo es que se trata de un calibre perfectamente válido para defensa. Prueba de ello es que el mayor fabricante del mundo (Smith&Wesson) sigue produciendo modelos en ese calibre, cuando perfectamente podía recamarar sus armas al 357.
Mi revólver Tanque del 38 Special de antes de la GCE
Hola a todos:
Hago caso a Tuzaro y publico dos fotos de mi Tanque (Ojanguren y Vidosa) del 38 S&W Special , de antes de la GCE, regalado por un amigo anciano, ex militar, que ya no podía renovar su licencia de armas .
Las miras han sido modificadas y las cachas son de Colt: ¿Podría comprar unas Pachmair o nombre similar, pues es una copia de un Colt?
Este revólver será donado cuando ya no pueda tenerlo, al museo de la guardia urbana de Barcelona, pues han consultado con los servicios jurídicos y pueden exhibirlo intacto (sin inutilizar): tomad nota antes que vuestras armas históricas acaben en la chatarra o malvendidas.
Voy a publicar un artículo más detallado en esta sección.
Detalle del cañón: "Cos de serenos municipals de Barcelona" (Cuerpo de serenos municipales de Barcelona":
Leemos "Policía Especial 38 Long Ctg":
Este revólver lo empuño muy mal por sus pequeñas cachas de nácar, resbaladizas: creo que con unas "Pachmair" de goma, como las de mi Astra 357 M de 6", me iría mejor, conservando claro las de nácar.
Saludos: David Brugent.
Hago caso a Tuzaro y publico dos fotos de mi Tanque (Ojanguren y Vidosa) del 38 S&W Special , de antes de la GCE, regalado por un amigo anciano, ex militar, que ya no podía renovar su licencia de armas .
Las miras han sido modificadas y las cachas son de Colt: ¿Podría comprar unas Pachmair o nombre similar, pues es una copia de un Colt?
Este revólver será donado cuando ya no pueda tenerlo, al museo de la guardia urbana de Barcelona, pues han consultado con los servicios jurídicos y pueden exhibirlo intacto (sin inutilizar): tomad nota antes que vuestras armas históricas acaben en la chatarra o malvendidas.
Voy a publicar un artículo más detallado en esta sección.
Detalle del cañón: "Cos de serenos municipals de Barcelona" (Cuerpo de serenos municipales de Barcelona":
Leemos "Policía Especial 38 Long Ctg":
Este revólver lo empuño muy mal por sus pequeñas cachas de nácar, resbaladizas: creo que con unas "Pachmair" de goma, como las de mi Astra 357 M de 6", me iría mejor, conservando claro las de nácar.
Saludos: David Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Gracias por las fotos, David; es precioso... y al ser un arma con historia detrás, yo no le tocaría en absoluto.
Pero es una opinión personal y por supuesto, respetando siempre la de su legítimo propietario.
Por otra parte, nunca he entendido el porqué de las empuñaduras pequeñas en algunos revólveres, incluso con armazón grande.
Saludos,
Túzaro
Pero es una opinión personal y por supuesto, respetando siempre la de su legítimo propietario.
Por otra parte, nunca he entendido el porqué de las empuñaduras pequeñas en algunos revólveres, incluso con armazón grande.
Saludos,
Túzaro
¡El conceto es el conceto y ésa es la cuestión!
Manuel Manquiña, ilustre filósofo y paisano mío.
Manuel Manquiña, ilustre filósofo y paisano mío.
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Hola Tuzaro y todos:
¿Has visto el hilo que he abierto en "Armas cortas" sobre mi Tanque?
Cambiar las cachas por unas de goma no es ningún destrozo, pues se desatornillan, se ponen las nuevas y se guardan las de nácar para cuando vaya al museo de la guardia urbana de Barcelona.
Si tuviese el libro de coleccionista coleccionaría revólveres españoles de alta calidad, de antes de la GCE, como los Tanque, Casco y otros, pues creo que son unas armas preciosas y muy bien hechas.
Soy un "retro" y me gustan más los revólveres que las P.A. pues además los quiero para agujerear cartulinas a 25 m y no para ir a la guerra (afortunadamente).
El 26/12, en mi club de tiro de la provincia de Barcelona, los que vieron mi Tanque, quedaron gratamente sorprendidos, pero no sé que tiraba el antiguo propietario, pues incluso las Fiochi wad cutter, que tienen fama de estar cargadas muy flojamente, pasaban por encima del blanco, con el alza bajada al máximo: el árbitro me dijo que tenía que disparar un palmo por debajo del centro del blanco para acertar al "negro".
Por otra parte me dijo que estaba muy bien afinado el disparador.
Los que peinamos canas deberiamos contar las historia de los socios que "ya no están" pues el ex-amo del Tanque me dijo que era normal tirar con cargas muy mínimas y balas esféricas incluso en P.A. para gastar poca pólvora y no fatigar el brazo: incluso me habló de un militar que tiraba con una P 08 del 9 P con balas esféricas y que cada tiro debía mover el carro para volver a cargar pues con su "mini-carga" la pistola no mecanizaba.
Por cierto: cuando acabó la GCE se recargaba hasta el 22 L.R en Barcelona, lo que ahora parece increíble.
Saludos: Brugent.
¿Has visto el hilo que he abierto en "Armas cortas" sobre mi Tanque?
Cambiar las cachas por unas de goma no es ningún destrozo, pues se desatornillan, se ponen las nuevas y se guardan las de nácar para cuando vaya al museo de la guardia urbana de Barcelona.
Si tuviese el libro de coleccionista coleccionaría revólveres españoles de alta calidad, de antes de la GCE, como los Tanque, Casco y otros, pues creo que son unas armas preciosas y muy bien hechas.
Soy un "retro" y me gustan más los revólveres que las P.A. pues además los quiero para agujerear cartulinas a 25 m y no para ir a la guerra (afortunadamente).
El 26/12, en mi club de tiro de la provincia de Barcelona, los que vieron mi Tanque, quedaron gratamente sorprendidos, pero no sé que tiraba el antiguo propietario, pues incluso las Fiochi wad cutter, que tienen fama de estar cargadas muy flojamente, pasaban por encima del blanco, con el alza bajada al máximo: el árbitro me dijo que tenía que disparar un palmo por debajo del centro del blanco para acertar al "negro".
Por otra parte me dijo que estaba muy bien afinado el disparador.
Los que peinamos canas deberiamos contar las historia de los socios que "ya no están" pues el ex-amo del Tanque me dijo que era normal tirar con cargas muy mínimas y balas esféricas incluso en P.A. para gastar poca pólvora y no fatigar el brazo: incluso me habló de un militar que tiraba con una P 08 del 9 P con balas esféricas y que cada tiro debía mover el carro para volver a cargar pues con su "mini-carga" la pistola no mecanizaba.
Por cierto: cuando acabó la GCE se recargaba hasta el 22 L.R en Barcelona, lo que ahora parece increíble.
Saludos: Brugent.
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porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
¿Recargar el .22 LR? ¿Y cómo se hacía...?
Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?
Hola J Erre y todos:
No sé si el ex-amo del Tanque aún puede recordar detalles de la recarga del 22 L.R. a partir del 1939 en Barcelona, pero voy a intentar preguntarle y os informaré.
Creo que en primer lugar se lavaban las vainas y con una herramienta interior rebordeadora se quitaba la marca del percutor y con una matriz o "die" se recalibraba la vaina, igual que como podemos hacer con un 9 P por ejemplo.
Luego se recargaba el fulminante con un cuenta-gotas y se cargaba la pólvora, se engarzaba lla bala, fundida artesanalmente y ya teníamos una cartucho del 22 L.R. "made in Montjuich" (club de tiro de Barcelona).
Hemos de tener presente que los que hacían estas cosas eran militares y "adictos al régimen" por lo que tenían carta blanca y nada que temer.
Según este "abuelo", parece que el proceso de recargar el 22 L.R. acabó mecanizado y derivó hacia una marca comercial.
Saludos.:Brugent.
No sé si el ex-amo del Tanque aún puede recordar detalles de la recarga del 22 L.R. a partir del 1939 en Barcelona, pero voy a intentar preguntarle y os informaré.
Creo que en primer lugar se lavaban las vainas y con una herramienta interior rebordeadora se quitaba la marca del percutor y con una matriz o "die" se recalibraba la vaina, igual que como podemos hacer con un 9 P por ejemplo.
Luego se recargaba el fulminante con un cuenta-gotas y se cargaba la pólvora, se engarzaba lla bala, fundida artesanalmente y ya teníamos una cartucho del 22 L.R. "made in Montjuich" (club de tiro de Barcelona).
Hemos de tener presente que los que hacían estas cosas eran militares y "adictos al régimen" por lo que tenían carta blanca y nada que temer.
Según este "abuelo", parece que el proceso de recargar el 22 L.R. acabó mecanizado y derivó hacia una marca comercial.
Saludos.:Brugent.
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porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
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