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RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 05 Ene 2013 12:56
por grogui
Muy buenas a todos.
Ya tengo en mi poder el certificado de recarga, ahora solo queda ir a la IA la semana que viene para que tramiten el permiso. Pero es allí donde me temo van a empezar los problemas, pues les presentaré las siguientes guias de pertenencia:
9mm. P. con la F
.308 W. con la D
.45 LC. con la AE
Y es en esta última que me temo que se va a liar, mas que nada porque a un compañero con la AE le han requisado el arma por disparar con munición nitro.

Si eso es así, ¿como van a conceder el permiso de recarga para ese calibre con la AE?
¿Alguien sabe?
Saludos.
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 05 Ene 2013 13:06
por josesnack
Lo que le han requisado el arma a tu amigo .. me he qedao a cuadros.... pero si estan probadas con polvora nitro a tope de carga ...
Ya nos cuentas como quedas.. y tú amigo..
un saludo
jose
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 05 Ene 2013 13:41
por grogui
josesnack escribió:Lo que le han requisado el arma a tu amigo .. me he qedao a cuadros.... pero si estan probadas con polvora nitro a tope de carga ...
Ya nos cuentas como quedas.. y tú amigo..
un saludo
jose
Según ellos, porque la AE es para armas de avancarga, y punto. Y solo podía disparar cartuchos con pólvora negra.
Se la requisaron cuando vieron que había comprado 100 cartuchos nitro.
Un saludo.
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 05 Ene 2013 13:50
por miancave
A los que le han requisado el arma a tu amigo les puede caer un paquete de cojon€s.
Parece mentira que a día de hoy, en algunas IA sigan pensando que AE=avancarga
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 05 Ene 2013 13:54
por Juanjo10_1
Que ponga el tema en manos de los abogados de ANARMA, verás como la cosa se aclara para todos enseguida, cuando alguno vea peligrar su hoja de servicios, se pondán a remojar las demás....
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 05 Ene 2013 13:54
por demonio3366
Saludos compañero,me imagino que te harán lo mismo que a mi,en el certificado de recarga dice,que solo puedo recargar el 45LC con pólvora negra,que te parece?
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 05 Ene 2013 13:58
por Juanjo10_1
A mí personalmente me parece bien. Lo de la Nitro es cosa de ver que se puede hacer, poco a poco, pero tirar con negra está muy, pero que muy bien.
Si es con negra tendría que poderse recargar con Pyrodex también, etc....
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 05 Ene 2013 14:30
por grogui
Juanjo10_1 escribió:A mí personalmente me parece bien. Lo de la Nitro es cosa de ver que se puede hacer, poco a poco, pero tirar con negra está muy, pero que muy bien.
Si es con negra tendría que poderse recargar con Pyrodex también, etc....
Me parece bien lo que dices, pero si tienes derecho a comprar 100 cartuchos al año, y sabes que te los van a dar nitro, ¿para que complicárse la vida con pólvora negra? a no ser que ya tires con avancarga, que esa es otra.
Además, la pólvora nitrocelulosa, (no se donde lo he leído) es anterior a 1890, por lo cual tampoco habría problema para usarse ahora.
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 07 Ene 2013 00:09
por Bud336
Buenas compañeros,mucho ojo con el tema,se de buena tinta que ha llegado una circular a las intervenciones de armas sobre cartucheria metalica para armas en AE,solo municion con POLVORA NEGRA.

Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 07 Ene 2013 07:37
por gumersindo
Bud336 escribió:Buenas compañeros,mucho ojo con el tema,se de buena tinta que ha llegado una circular a las intervenciones de armas sobre cartucheria metalica para armas en AE,solo municion con POLVORA NEGRA.

Pues yo no soy capaz de encontrar otra norma:
https://www.guardiacivil.es/es/servicios ... index.htmlhttps://www.guardiacivil.es/es/servicios ... lares.htmlno se hace mencion sobre el propelente.
Segun tengo entendido, las armas de patente anterior a 1890 una vez obtenido el correspondiente certificado, se pueden guiar en AE, corregidme si me equivoco.
El primer fusil (reglamentario) de pólvora sin humo fue el LEBEL modèle 1886 frances, entró en servicio en 1887.
https://es.wikipedia.org/wiki/Fusil_Lebel_Modelo_1886En matematicas, nunca fui ningun "Primera Espada" pero o mucho me equivoco o eso fue 3 años antes del 1890 en consecuencia se deberia poder guiar ese fusil de Polvora Sin Humo en AE y cargar municion con la correspondiente pólvora por mucho que a alguien le escuezca.
Tambien se podria guiar en AE el Gewehr 1888 comission del 8 x 57 I (.318")(mal llamado mauser comision) o el Mauser modelo 1889 en 7,65x53 mauser argentino ambos ya constriudos para disparar pólvora sin humo
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 07 Ene 2013 09:03
por josesnack
Estoy de acuerdo esa norma no existe, lo que sí es logico es que si uno compra un colt original antiguo (1850-1889), que como norma no llevara el punzanado BOPE, éste sea enviado a Punzonar, si se desea guiar en AE, le harán las pruebas de resistencia con carga máxima de polvora. Si las pasa se podra guiar en AE. Lo que Yo este revolver ni se me ocurria meterle polvora sin Humo, ya que los materiales antiguos no soportan como los nuevos las presiones, de todas maneras un original lo normal seria guiarlo en libro de coleccionista, evitandose el BOPE y su uso.
Ahora bien las replicas de fabricación actual , ya han pasado el punzonado en Banco de Pruebas ya sea Europeo o USA con carga maxima con polvora sin Humo,
o sea q tenemos en la manos un arma con acero modermo mucho más duro y flexible,y con una seguridad en sus materiales que no le afecta las presiones de la polvora sin humo, creo que las pruebas se hacen a 800 kg/cm2, o sea que la municion que venden en polvora sin humo(que es asimila a la carga en polvora negra) es segura para nosotros y nuestros revolveres.
O sea que por seguridad veo logico la negra para armas antiguas originales y las nuevas no veo por que no pueden utilizar municion COW_BOY,
venga un saludo
JOse
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 07 Ene 2013 13:44
por annhilator
Me gustaría creer que las restricciones que se están poniendo es por seguridad, para evitar accidentes con las pólvoras modernas, pero viviendo donde vivimos, se trata más por poner trabas, como queriendo decir...
Si, si, podréis guiar las armas con la AE, pero no podréis conseguir munición para ellas.
Traducido... es una simple rabieta administrativa que al parecer, como muchas otras de sus "circulares internas", no tienen ningún tipo de validez legal, salvo acojonar a armeros y aficionados.
Mejor que las armas estén en manos solo de los que asaltan el Congreso de los Diputados, verdad ICAE?
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 07 Ene 2013 14:00
por gumersindo
Tu lo has dicho, es una RABIETA.
Si seguís el hilo
avancarga/armas-de-cartucho-metalico-y-ae-t921773.html vereis que esto se les ha escapado de las manos y por el momento se dedicaran a fastidiar todo lo que puedan .
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 07 Ene 2013 21:58
por Hernando
Hola a tod@s.
En mi opinión, todo esto viene de un reglamento de armas que no hay por donde cogerlo.
La lógica me dice que las armas son para usarlas, caza y/o tiro, o para no usarlas, colección.
En el primero de los casos, para su uso, este solo esta permitido en polígonos autorizados de tiro para armas cortas y largas o en acción de caza, esto solo para armas largas rayadas o lisas.
En el segundo caso, el coleccionista, solo las puede tener en su casa amparadas por el libro de coleccionista y por supuesto no puede ni comprar ni recargar munición para las mismas.
Bien, que pasa con nuestras licencias AE, pues que te la sacas sin más complicaciones que la instancia de solicitud el sicotécnico y punto.
Cuando solicitas la licencia F, te obligan a estar federado, cosa lógica por otra parte ya que si no lo estas tu me dirás donde practicas el tiro deportivo ya que para apuntarte en cualquier club lo primero que te solicitan es la tarjeta federativa. Esta licencia te sirve para armas cortas y largas, pero el problema es que solo puedes tener un arma guiada con esta licencia si eres tirador de tercera, si asciendes el problema se soluciona en parte. Con esta puedes comprar la munición de tus armas sin problemas dentro de los límites o recargar tú la munición solicitando el correspondiente permiso y suerte para encontrar los componentes.
Para las licencias D y E, al solicitarlas, tienes dos opciones o eres cazador y lo demuestras con tu correspondiente licencia de caza o estas federado. Estas licencias solo amparan armas largas y como en el caso anterior tienes acceso a la munición.
Pero qué pasa con la AE, si tú tienes esta autorización, que no licencia (yo personalmente no entiendo la diferencia). Puedes guiar cualquier arma de avancarga y desde el pasado año cualquier arma anterior a 1.890 sea larga o corta de avancarga o retrocarga.
En el caso de coleccionistas, para eso está el libro y de munición olvídate ya que no las vas a sacar de casa.
Nuestros señores protectores de las IA, que siempre velan por nosotros, se preguntan que para que quieren munición estos locos de los Colt, si no pueden tirar con ella en ningún sitio ya que no les hemos pedido el estar federados. También se lo podían haber preguntado antes con los cacharos de avancarga, pero eso les parecía como poco peligroso ya que hasta hace unos años no se les pedía ni licencia ni autorización (mi primer arma de avancarga la adquirí en una juguetería).
Si se solucionase el tema de la AE (que no sabemos qué es eso de autorización especial, yo por lo menos) todos saldríamos ganando, seria la licencia G (como el punto), que ampararía todas aquellas armas susceptibles de hacer fuego, cuya patente fuese anterior a 1.890, con una reglamentación lógica, para muchos como yo sería bienvenida ya que somos coleccionistas pero nos gusta usarlas y disfrutarlas al 100%, no solo tenerlas en una vitrina.
Sé que muchos de vosotros no estaréis de acuerdo con esto, lo comprendo, pero es mi opinión.
Un saludo.
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 08 Ene 2013 21:41
por jumangi
Solo un pequeño apunte a tu comentario.
El libro de coleccionista te permite tener hasta cinco cartuchos de cada arma registrada en dicho libro, siempre y cuando no sean del mismo calibre.
Saludos compañero
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 08 Ene 2013 21:59
por gumersindo
jumangi escribió:Solo un pequeño apunte a tu comentario.
El libro de coleccionista te permite tener hasta cinco cartuchos de cada arma registrada en dicho libro, siempre y cuando no sean del mismo calibre.
Saludos compañero
o yo estoy espeso o tu no te has explicado bien
Si un arma es del calibre
tal OK? y puedo tener hasta cinco cartuchos de ese calibre
tal NO? entonces como me las apaño para que esos cinco cartuchos del calibre
tal no sean del calibre
tal?????
donde digo
tal ponle 45acp o 45lc o 9 mm largo o 44-40wcf o el que quieras.
No será que deben ser de pesos, formas o utilidades diferentes, así pues puedes coleccionar por ejemplo un cartucho ordinario, otro trazador, otro fumigeno, otro incendiario, otro perforante. . . así uno de cada especialidad pero del mismo calibre, vamos que pueda ser disparado con un mismo arma????
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 08 Ene 2013 22:44
por Jorge_deluis
Re: RECARGAR .45 LC CON LA AE
Publicado: 09 Ene 2013 02:23
por annhilator
El tema es que muchos Interventores/Guardias Civiles creen que sólo han de responder ante sus mandos, que son los que les pueden "empurar", sin haberse parado a pensar que el actual ordenamiento también prevé meterlos mano, sea denunciándolos o escribiendo en el Libro de Atención al Ciudadano, ya que ellos, al fin y al cabo, están ahí para servirme a MI, EL CIUDADANO, que soy el que pago los impuestos.
Si a todo esto le sumas que algunos (afortunadamente una pequeña parte) se creen en posesión de la verdad absoluta, y que no están detrás de un mostrador, sino sobre un púlpito predicando su credo (o el del ICAE), tienes un caldo de cultivo que suele derivar en que mucha gente agache las orejas y no insista, sin poder disfrutar de una afición conforme a la legislación vigente, en base a unas "circulares internas" que desde el oscurantismo, tratan de coaccionar para que no puedas ejercer tus derechos, ya sea como usuario y como un simple armero.
Esto tiene que cambiar, y gracias a ANARMA ya lo está haciendo a nivel legislativo, pero el gran cambio está aún por llegar; ese cambio ha de salir de dentro de nosotros, tenemos que dejar de ir a las IA como a aquel que le van a hacer un favor..., que no se equivoquen, que ellos están ahí para servirnos y sino basan sus actuaciones conforme al reglamento vigente (obviamos las "circulares internas") que se atengan a posibles actuaciones por parte del administrado.
Estoy seguro que si cada vez que algún Interventor se pone
farruco sin razón figurara su TIP en una Hoja de Atención al Ciudadano, correría la voz, cual circular interna, y mirarían mejor el reglamento antes de emitir sus interpretaciones.
Un saludo.